ザガーロ(デュタステリド) 9カプセル目
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ザガーロ｜製品情報｜HealthGSK.jp
https://www.healthgsk.jp/content/cf-pharma/other-hcpjapan/ja_JP/top-page/products-info/zagallo.html
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※前スレ
ザガーロ(デュタステリド) 8カプセル目
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/hage/1508157162/ ID:04Tlq74z
ちょっと待てよ、ザガーロもといデュタを使う目的は1型、つまりM字が効かない人の為の薬だろ？
>>839の前頭部の有意差があまりないならどうしてフィナでM字効かない意見が多いんだ？M字って前頭部だろ？
2型がM字に実在なんてすんの？フィナがそもそも前頭部効くのか？ >>859
良くは分からないがMに効くっていうのは、あくまでメーカー側の発表なんじゃないか？
皮膚科学会が調べたら今のところはそんなに効いてる兆候は無いという、使用者にとっては聞きたく無い結果が出たことになる
それと俺の経験上フィナでもMに産毛は生えたぞ
産毛から、すごく効いた人でも3段階評価で0.24増えたということではないのかな？ >>860
これ3段評価って何処に書いてある？
3の内の0.24ってしょぼくない？
ザガーロならここが良いんじゃないのか 君は女子社員たちに「歩く金玉」なんて呼ばれて
いい気になってるそうだが、陰でなんて言われているか知ってるのか？ >>863
https://www.dermatol.or.jp/uploads/uploads/files/AGA_GL2017.pdfの6ページ目
該当箇所の抜粋
全毛髪数と毛直径の増加についてはデュタステリドの方が優れた効果を示したが，
直径 60 μm 以上の硬毛数では両者間に有意な差がなかった.
→硬くて太い毛についてはフィナデュタに差がない。それ以外についてはデュタが優れている。
さらに，著明悪化-3から著明改善+3 の 7 ポイントスコアリングが行われ，
治験担当者のスコアリングでは両群間に有意な差はなかったが，
3 名 のエキスパートパネルによる評価ではデュタステリド の方が優れた効果を示した.
しかし，その点数差は頭頂部では 0.14，前頭部では 0.24 とわずかなものであった.
→写真判定ではフィナと差がない。ただし、エキスパートの3人(915人中)には、わずかにデュタ勝利
エキスパートの意味は不明 ザガーロ服用者としては大学病院のプロペシア利権だと考えたいが、
このガイドラインの執筆者にザガーロ関係のパンフレットの作成者である、
大阪大学の板見智と東京医科大学の坪井良治が名を連ねてるのが不安材料 >>864
あくまでメーカー側の主張みたいだよ
それか本当は1.6倍効くがグラクソ社が大学病院に根回ししてない、プロペシア側の影響力が依然として強い、、、とかで低く見積もられていると考えたい ＼
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じゃあザガーロにもMはあまり効かないの？
1型がM字ってそもそも正しいの？今回のこの結果見るとそれも怪しくない？ >>873
ダボハゲに同じこと言わん時点で君もダボハゲの一味なんやろなあｗ ID:04Tlq74zに聞きたいけど
前頭部はM字で合ってる？デュタがフィナと差が前頭部と大差がないって・・・ 2型のみしか防がないフィナと1と2型両方防ぐはずのデュタの優位な差は無し
1型ってほぼ存在しないの？ デュタ飲んでこりゃアカンと思ったらフィナでもチョコラBBでも好きなん飲んだらエエねん
一握りの1.6倍組が安定してデュタ買えたらそれでエエよ >>878
俺も専門家ではないんだけどw
誰か、他の奴もこのガイドライン読んでくれないか？
俺も服用者だから、安心させてほしい
https://www.dermatol.or.jp/uploads/uploads/files/AGA_GL2017.pdf
まあ大学病院の連中にはMって言う概念はないようだな
さらに、俺の読んだところは、さっきもまとめたが、
太くて硬くない髪の量についてはザガーロの方が優位
915人中エキスパートの3人には、-3から3の6段階評価で、頭頂部では 0.14，前頭部では 0.24 の差が見られた
という0.1の差で前頭部に効いてるのが、ザガーロがMに効くってことなんだろうな あと917人の調査は写真判定だから、実際の我々の感覚とは違うじゃないか？
なんか行間から、細かい調査ではないですよっていう風に読めたよ
<したがって，両者の効果差については今後さらな
<る検討を要する.
だってよ なんで頭頂部と前頭部を比較して0.1の差にしてんだよｗ ちなみに、ガイドラインの結論部
以上のように，男性型脱毛症に対するデュタステリ ド内服の発毛効果に関して，高い水準の根拠があるの で，内服療法を行うよう強く勧める.
推奨度:A(男性型脱毛症)
推奨文:男性型脱毛症にはデュタステリド内服を行 うよう強く勧める.
←以上で、あんだけザガーロをディスりながら、なぜか結論はこうなってる 実際フィナより効くしな
効かない組は飲まなけりゃいいだけだろ >>883
前頭部のフィナに対する増加分が、頭頂部のフィナに対する増加分に優っているっていうことだと思ったのだが ほりさげて議論してる奴は効いてないんだろ？ならフィナスレ行けよ 効いてる人がいろいろ議論するのは為になるが、効いてない奴が議論する意味あんの？？ >>886
デュタ効いてんの？なら好きにしたらいいけど効いてないならフィナ飲めばいいでしょ >>887
何気に俺には効いてる、これからも続けていく 一応信頼の置ける学者たちが、こんな風にまとめたのをデュタ服用者として、どう捉えて前向きにやっていったら良いか聞きたいだけ
ミノタブスレでは、このガイドラインに大騒ぎしてるけど、実際、読んだらデュタについてもこんなだったから報告しただけなんだよ >>890
ならいいけど
効果ある人や結果の出てる人以外の話ほどくだらないものはないからね >>892
ちなみに俺はプロペシアの最大効果時が維持され続けている、さらにMの毛も長くなった
ただし1.6倍では無い感じはしてる とにかく、このガイドラインにはショックを受けた
なんだよ0.14って。俺には1.6で効くはず。
いや、もしかしたらハゲにはわずかな増量が、激変なのかもしれない ミノタブスレが荒れるのは実際使って効果のある人に使った事もない奴がガイドラインがーって言ってるからだよ よく見えないような
細くて短い毛が増えてもあんま意味ないんだよなあ その細くて短い毛すら増えんお前が何をぬかしとんじゃダボハゲがｗｗｗ ＼
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-=＝''￣ . :￣￣￣ 彡 ` トランプも飲んでるのな、報道ステーションでやってた >>896
これデュタスレでネガキャンしてるガイジと同じだね ただガイドラインのおかげで、前髪持っていかれ系はいなくなるんじゃないか？
あと極端な劇薬論
なんたってミノタブはD判定だが、デュタはA判定 >>895
元々頭頂部はフィナでも防げただろ？
そもそもデュタは両方の型を防げるのがメリットなのでは？ 生え際の密度が少しずつ少なくなってきてるんだけど皆はどれくらい？
https://i.imgur.com/O3OxND7.jpg
デュタに変えてから明らかにフィナより産毛が生えてきて元の生え際のラインが分かるまでになってきたけど太い毛は生えてこなかった 効果が具体的にフィナの何倍か、なんてのは実感できない。とりあえず自分には効果が出ているから続けるだけ 既存の論文、かつフィナとデュタの直接比較したものでないものの解析だからこんなもんだと思うわ
血中や頭皮内のDHT濃度を見る限りデュタ優位なのは明らかなんだから動じるなよ 俺的にはアデノシンBの方が意外だったわ
塗りミノにアデノシンを追加してあるポラリスの後継品を検討してるところだ 再放送のドラマでも観て
気がつくと昼寝になってたりね >>913
俺はデュタはだし、できれば論破して欲しいのだが、
直接比較してるように読めるのだが？
それから数ある論文の中の一つではなく、それらをまとめた、かなり信頼性のあるガイドラインなのでは？
さらに血中濃度が高いのだとしたら、それに見合った結果が出てないということにならない？ お前らみたいなダボハゲどもに見合った結果なんざ出るわけないやんｗｗｗ ＼
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-=＝''￣ . :￣￣￣ 彡 ` お前らみたいなキモハゲどもに見合った結果なんざ出るわけないやんｗｗｗ 前立腺肥大の治療で
長年デュタ飲んでる人の頭を見れば
答えがあるかもしれない >>920
ダボハゲって意外と細かい揚げ足をとってくるよな
そりゃハゲるよ、お前 副作用もやや多めの薬だし、自分の実感だけでなく、研究者の間の現状評価は知っておくべきだと思うんだよな
俺の皮膚科での経験だとまだまだ手探り状態の薬。ある意味、今服用中の人がパイオニア。人体実験みたいになるけど、俺の場合フィナじゃ足りないし、そこそこデュタも効いてる >>924
まず、ガイドラインを信仰し過ぎでは？君はザガーロの説明書の効果を疑うのか？ >>918
√￣ヽ--ヘ
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０く━＝ﾆニ二＞
／/-=・=- -=・=-＼ 本日も自宅警備
/ ﾍ __＿ | 乙であります！
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メーカーが言うほどではないがガイドラインよりは効果がある、というのが実際に効果を感じている俺の考え
前髪持っていかれる系の批判や、この薬飲んではいけないの著者、個人ブログよりは、まともな報告
服用者が気にしておくべき唯一の批判が初めて出てきた >>923
そいつジャイ子ですよ
例の知的障害者の婆さん >>932
お前さっきから何なん？
ここはザガーロスレ、他のスレとは違うんだよ
お前みたいな遊び半分は勝手にフサってろ >>930
それほど効かない感じで書かれているにもかかわらず、ザガーロはA評価なんだよ >>935
つーかフィナでいいよね0.24しか差がないんでしょ フィナの方が副作用が小さくてすむ
こっちは前髪を持ってかれる >>911
原田じゃないよ
>>908の画像じゃ分かりにくいからM字部分を撮ってみた
https://i.imgur.com/qFG0lf6.jpg
産毛が生えてるところが元々髪が生えてたであろう部分
太い毛は生えてこないけどフィナの時よりも確実に産毛が生えてきて抜けなくなってる >>942
デュタは何飲んでる？
個人輸入ならどこで買ってる？ >>945
ありがとう
フサフサになってうらやましい >>941
こいつ業者の偽物だぞ！
ミノタブとデュタを併用してる
デュタはアボダートを飲んでて、服用期間は90日飲み終わったくらい >>948
ミノタブありかー
やっぱりミノタブは強力だね
アボダードはアイドラ？オオサカ？ ミノタブは本当に生えてくる
まじで副作用が多毛症ってくらいに
無駄毛が生えてきまくる
生え際は生えてこないのに
おでこ全体が産毛まみれで辛い・・・ >>950
もう少し生えてきたらミノタブをやめようか検討してる
前はミノタブ＋フィナ飲んでてこんなには生えてこなかったからデュタの効果が大きいと思う
デュタは生えてきた産毛が抜けにくい
アボダートはオオサカ >>951
毛虫みたいになるってミノタブはキモ怖いな
強制的に血圧下げられて体が拒否反応起こして自己防衛の為に毛を生やしてるとか鳥肌立つわ >>940
デュタだけの生え方にしては明らかにおかしいと思ったらミノタブやってんのな
さすがに生え際やおでこに髭みたいな毛はデュタでは生えてこない
いわゆるミノ毛だからミノタブ止めたらそのミノ毛は散るだろう >>953
> 強制的に血圧下げられて体が拒否反応起こして自己防衛の為に毛を生やしてるとか鳥肌立つわ
これどこ情報？
こんなん初めてみたわw レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
