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ザガーロ(デュタステリド) 9カプセル目
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001毛無しさん
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2017/12/08(金) 23:42:50.12ID:4QFoXbhZ
↓有効性も安全性もまずはここを読んでから語りましょう。↓
ザガーロ|製品情報|HealthGSK.jp
https://www.healthgsk.jp/content/cf-pharma/other-hcpjapan/ja_JP/top-page/products-info/zagallo.html

※神社仏閣・冠婚葬祭・占い板の荒らし、コピペ職人の壊れこヨウニン・鸚鵡返しと妄想大阪連呼の異常者長文キムベン(横浜の在日韓国人占い師「竹下宏」)の書き込み禁止。

※前スレ
ザガーロ(デュタステリド) 8カプセル目
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/hage/1508157162/
0815毛無しさん
垢版 |
2018/01/15(月) 00:51:33.67ID:ScN7HN/Q
>>813
デュタ飲んで運動してれば糖尿病を防げるとかそう言う問題なのか?

その結果、
フィナステリドの使用では、
代謝系への影響は軽微に留まりましたが、
デュタステリドを使用すると、
肝細胞のインスリン抵抗性が増加し、
インスリンの存在下において、
肝細胞はより多くの脂肪を蓄積しました。
そして、脂肪細胞においても脂肪の代謝が低下し、
より身体が脂肪を溜め込む方向に、
シフトしていることが確認されました。

つまり、1型の5α還元酵素が阻害されることにより、
肝臓でのインスリン抵抗性が増すとともに、
脂肪細胞においての脂肪の蓄積が促進され、
メタボの状態が進行する可能性が示唆されたのです。
このメカニズムは、
非アルコール性脂肪肝炎の発症にも、
関連している可能性が高いと考えられま
0816毛無しさん
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2018/01/15(月) 01:25:10.93ID:gmNs2Kg9
2 名前:名無しさん@1周年 [sage] :2018/01/14(日) 23:36:32.81 ID:c3//sqoT0
俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。

愛国心?ばっかじゃね〜の?むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。

どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。

所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他(医者・宗教家とかもな)、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2〜3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。

そんななかで手取り2〜30万、年収で3〜400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか?

利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女(男)を抱いてるんだぜ。

馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。

どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。

あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。
0817毛無しさん
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2018/01/15(月) 05:49:21.99ID:lMSEq8Z4
――北朝 鮮の核武装は、戦争を覚悟してまでも阻止すべきだ、という前提なのですね。

 ルトワック そのとおりです。
北朝 鮮がもし完全な核兵器保有国となれば、韓国や日本はもちろん、全世界にとっても非常に危険な状態が生まれるからです。

 朝 鮮民主主義人民共和国というのは、異常な国、無法の国です。
日本国民の拉致事件がその一例です。政府が工作員を日本国内に潜入させ、罪のない日本人男女を冷酷に拉致して、そのまま長い年月の間むごたらしく拘束するという非人道的な行為を他のどの国家がするでしょうか。

 核兵器についても、金正恩委員長は核を使用するという脅しを平然と語ります。国際社会の要請に逆らって核兵器を開発した国は北朝 鮮だけではありません。
しかし、たとえばインド、パキスタン、さらにはイスラエルなど、あるいは好戦的な対外姿勢をとる中国でさえも、国家首脳が核兵器の威力を外部に向けて宣伝して、威嚇の手段にするようなことはしていません。
北朝 鮮は異常なのです。異様な危険国家、犯罪国家ともいえる。だからその核武装は軍事手段に訴えて
でも阻止すべきなのです。
0818毛無しさん
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2018/01/15(月) 10:07:24.58ID:qaoN2hj0
>>815
多少男性らしさが減る副作用があるから骨格筋からの血糖取り込みが減るのは不思議じゃない
筋量が下がったり女性ホルモンが増えることで内臓脂肪が増加しインスリン抵抗性が出てきたりとかな
但し、有意差を持ってそういった変化があるとしてもそれよりずっと遥かに大きな調節要素があるから心配するなってことだよ
既にIGTやIFGの領域にあってすら食事運動だけで真のDM移行は今は防げる時代なのだから
0819毛無しさん
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2018/01/15(月) 14:58:39.77ID:LXWx5AeB
ハゲに分かるように説明しろよハゲ
0820毛無しさん
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2018/01/15(月) 15:01:55.94ID:5jtIcU3K
>>819
運動をし食事を気遣えば、ザガーロを飲んでいても大丈夫ってことでは?
0821毛無しさん
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2018/01/15(月) 15:31:57.89ID:5jtIcU3K
髪サラサラになるだけではなく、
精液がサラサラになった奴っている?
量も多くて、さらに遅漏。
俺の場合、副作用と逆の効果が出るのだが
0823毛無しさん
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2018/01/15(月) 15:54:46.55ID:ri+7PAhD
ハゲ頭で弄られるより副作用で死んだほうがまだマシって人間だからザガーロでもミノタブでも問題無し
リスクの割に効果は感じられないけど…
0824毛無しさん
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2018/01/15(月) 17:44:17.10ID:5jtIcU3K
>>823
プロペシアを飲み続けてからのザガーロ切り替えだと、どうしても効果は少なく感じる
0825毛無しさん
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2018/01/15(月) 20:31:12.00ID:JVw3JsY2
そのうえに前髪やらMをごっそり持ってかれる
0826毛無しさん
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2018/01/15(月) 20:52:08.13ID:RSGwuZnm
>>821
精液は水っぽくサラサラになった。
恐らくだけど、精子が薄くなったんだろな
0827毛無しさん
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2018/01/15(月) 21:07:11.31ID:lMSEq8Z4
 泣く子は餅を一つ余計もらえる──。
大きな声を上げた者が優遇されるという意味の韓国の諺だが、国際交渉の場で大統領にその教えを“実践”されてはたまったものではない。

「おばあさんたちの意思に反する合意をしたことに対し大統領として謝罪する」

 文在寅大統領は1月4日、韓国人元慰安婦を青瓦台(大統領府)に招いて昼食会を開き、慰安婦に関する日韓合意について「誤りだった」とする立場を表明した。
2015年に結ばれた日韓合意は「最終かつ不可逆的な解決」という強い文言が盛り込まれた“蒸し返さない約束”のはずである。

 にもかかわらず、9日には康京和外相が韓国政府の“新方針”を発表。
「合意を巡る再交渉は求めない」とする一方で、日本に「自発的な謝罪を期待する」とさらなる要求を持ち出してきた。
加えて日本政府が元慰安婦支援のための「和解・癒やし財団」に拠出した10億円を“凍結”。
同額を韓国政府の予算で充当し、財団の扱いは日本政府と協議するとした。文大統領は、「間違った結び目は解かなければならない」と宣言、「不可逆的な解決」をひっくり返そうとしているのだ。

 またしても、である。
慰安婦問題を巡る日韓交渉は、韓国政府によって幾度となく繰り返される「手のひら返し」の歴史といっても過言ではない。元朝日新聞ソウル特派員でジャーナリストの前川惠司氏はこういう。

「そもそも日韓の過去の補償問題は、1965年の日韓基本条約および日韓請求権協定で解決済みだった。
両国が『完全かつ最終的に解決された』と宣言し、5億ドルが日本政府から韓国に提供された。
請求権協定は交通事故の示談と同じで、一度合意されれば二度とその話は持ち出さないはずのものです」

 この交渉過程で、日本政府が個人補償について触れた際、韓国側が「個人補償は韓国政府が行なう」と主張したので、それも含めて5億ドルを供出した。
ところが、韓国政府はその資金をインフラ整備などに使ってしまい、個人補償にほとんど回さなかった経緯がある。

◆宮澤首相が連発した謝罪から河野談話へ

 後になって個人補償の問題が浮上してきたわけだが、本来は韓国国内の問題であって日本には関係ないことである。



 
0828毛無しさん
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2018/01/15(月) 21:35:42.01ID:rMr4mRgy
前髪やられるガイジまだいるのな
0830毛無しさん
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2018/01/15(月) 22:02:02.33ID:5jtIcU3K
>>826
量はどう?
結構多いんだけど
0831毛無しさん
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2018/01/15(月) 22:29:10.07ID:Ufan0GB4
精液の質に拘るダボハゲとかわろてまうわwww
0832毛無しさん
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2018/01/15(月) 22:37:11.07ID:S4xmwwZq

   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ、   _ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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 ミ三ミ三ミ三ミミ                ヽ_,
-==三ミ彡三ミミ     ,,=-==     ==、 iミ=-、_
_,,ンミミ三ミ三ミミ]  -彡-一 ー-、 r一 ーミ、|ミミ三ミ=-'
_, -==彡ミ彡ミミミ|  ン| ,=て)> (|ー| ,て)>、 ||三ミ彡==-'
 ,彡彡三ミ三ミミiレ'~ .|. '     |  ヽ   `  |ミ三彡三=-
(_彡三ミ彡ミミミ'   ヽ、    ノ   \__ノiミ彡ミ三=ー
ー-=二三ンーミミミ     `ー /(_r-、r-_)   .|彡ミ三=-、
)(_ミ彡ミ| i' ヽヽミ       | : : : __ : :__: :i   .|彡ミ三=-、
と彡ミ彡ミヽヽ<ヽミミ      |: ン=-ニ-ヽ、   .|彡ミ三==-
 彡ミ彡ミミヽ  ) `    、 .' <=ェェェェェン |    |彡ン=-=
-==彡三ミi `ーヽ : : : : : :i: :  `ー--一''  : : ノミ三==''
'' てノこミ彡三ミ`i : : : : : :ヽ: : : .      .:, :/ミ三=-、
  '' 三ミ=三三ミ|ヾ、: : : : :ヽ: : : : : : : : :_ノ:./三=-'
   -=='' ̄ .        : ̄ ̄ ̄    彡 ` 
0834毛無しさん
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2018/01/16(火) 01:25:01.11ID:04Tlq74z
>>831
いやいや、量がすごいんだよ
こうドンドン出てくる経験、素晴らしいのよ
0835毛無しさん
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2018/01/16(火) 03:02:36.00ID:PHmWC4g3
なんでもかんでもデュタのせいにしすぎ
0836毛無しさん
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2018/01/16(火) 11:09:46.88ID:jKhuQ2DA
飲むの中断すると髪よりも残尿がヤバいわ
0837毛無しさん
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2018/01/16(火) 13:49:11.84ID:04Tlq74z
日本皮膚科学会がプロペシアと比べてザガーロの効果に顕著な差が無いって発表しちゃったからな
ただし推奨度はA評価、副作用はやや多め
このスレの議論も少しは変えていくべきだと思うよ

少なくとも前髪持っていかれは無い
あと、プロペシアからの継続だと初期脱毛もさほど無い
副作用は性機能についてのもの

それでも現状より上を求めて、この薬に挑戦する野心家のためのスレにしないと
0838毛無しさん
垢版 |
2018/01/16(火) 13:56:43.16ID:04Tlq74z
https://www.dermatol.or.jp/uploads/uploads/files/AGA_GL2017.pdf
ミノキシジルの危険性ばかり注目されてるけど、
この皮膚科学会のザガーロについての低い評価をどう捉えるか?
逆に、プロペシアはかなり効果があったともいえるんだよな。

それでも様々な面の体調変化が起きてるから、俺は続けるつもり
ほんの少しの上乗せしかなくても、その少しがハゲにとっては重要なんだから
あと危険性だけ煽るレスはもうやめてくれ
0839毛無しさん
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2018/01/16(火) 14:03:53.19ID:04Tlq74z
一応コピペ
デュタとフィナの差

デュタステリド 0.5 mg/日とフィナステリド 1 mg/日を用いた,917 名の男性被験者を対象としランダム化比較試験において,
全毛髪数と毛直径の増加についてはデュタステリドの方が優 れた効果を示したが,直径 60 μm 以上の硬毛数では両 者間に有意な差がなかった.
さらに,頭頂部および前 頭部の写真評価のため,著明悪化-3から著明改善+3 の 7 ポイントスコアリングが行われ,治験担当者のス コアリングでは両群間に有意な差はなかったが,3 名 のエキスパートパネルによる評価ではデュタステリド の方が優れた効果を示した.
しかし,その点数差は頭 頂部では 0.14,前頭部では 0.24 とわずかなものであった.したがって,両者の効果差については今後さらな る検討を要する.
0840毛無しさん
垢版 |
2018/01/16(火) 14:07:01.52ID:04Tlq74z
副作用について

国内非ランダム化試験(120 例,52 週 間)38)では,リビドー減少 8.3%,インポテンツ 11.7%, 射精障害 5.0%と比較的高率であった.
以上より,投与にあたっては添付文書の記載をよく読んだ上で,性機能障害を含めた副作用についても十分な説明と同意が必要である.
0842毛無しさん
垢版 |
2018/01/16(火) 15:00:52.89ID:yvY7UwWS
アレがさらさらというか水っぽくなったのは同意する
0.1を服用4カ月半、産毛があるようなないような状態
医者に半年やっても効果がないなら…といわれ残りを消費したらやめる気でいる
性欲はそのままだが服用前に比べナニの勃ちがいまいちで軟くなった
フィナに行こうかな…
0843毛無しさん
垢版 |
2018/01/16(火) 16:26:18.83ID:roBqBBUb
フィナとデュタの効果にそれほど差が無いなら
フィナの方がコストや副作用の少なさで優位になるよなぁ

それでもデュタに一縷の望みをかけて
半年は続けてみる
0844毛無しさん
垢版 |
2018/01/16(火) 16:50:35.99ID:xE4GsSaN
そこそこ髪の毛のコシが復活した俺の生活
参考にして
・23-6時睡眠
・有酸素運動(20分以上)
・スクワット
・ジャンクフード禁
・オナニー禁、エロ禁
・風呂で髪優しく洗う、マッサージ
・風呂上がりストレッチ
・スマホPCはなるべく見ない
・ホッとアイマスク
・亜鉛、ノコギリヤシ、アルギニン
・主食:胸肉、キャベツ、卵、豆類は友
・間食禁、嗜好品禁
・酒タバコ禁
・背筋は常に伸ばす
・サウナ週一
0845毛無しさん
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2018/01/16(火) 16:57:56.18ID:TDpt1Pee
んな事せんでもコシwくらいなら復活する
0846毛無しさん
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2018/01/16(火) 17:13:46.56ID:eoDnZUzT
>>844
それが出来てない人がハゲるのであれば日本の99%はハゲになってるはずだぞ
0847毛無しさん
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2018/01/16(火) 17:34:19.81ID:PHmWC4g3
>>844
このルール守ったらストレスで禿げそうw
0848毛無しさん
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2018/01/16(火) 17:46:46.36ID:tMeyrIZ9
>>846
それはさすがに考えがずれている
禿げないやつは何やっても禿げないだろ

禿げているやつの中で、何やれば救われるかを考えた時にでてくるのが
その箇条書き項目なんじゃね?
いや、信用できるかはしらないけど
0849毛無しさん
垢版 |
2018/01/16(火) 18:39:32.59ID:BCEE9jda
死ねばハゲない
0850毛無しさん
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2018/01/16(火) 18:44:43.37ID:0C8DCZW4
>>844
それ全部やれてる前提でも薬無しだと進行あるのみ
逆に不摂生してても薬飲んでさえいれば進行は止まる

つまり、無意味w
0851毛無しさん
垢版 |
2018/01/16(火) 20:31:01.91ID:04Tlq74z
>>843
そうなるよな
フィナでもまだ足りないから、この薬に手を出したわけだし
まだまだ症例数が少ないから、皮膚科も判断をつきかねてる、もしくはプロペシア側に配慮してると考えたい
0852毛無しさん
垢版 |
2018/01/16(火) 21:40:50.81ID:F8hrkxPi
見苦しい頭しとるお前も世間に配慮せえよダボハゲがwww
0853毛無しさん
垢版 |
2018/01/16(火) 21:58:24.96ID:5Wg2LRKe

   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ、   _ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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_,,ンミミ三ミ三ミミ]  -彡-一 ー-、 r一 ーミ、|ミミ三ミ=-'
_, -==彡ミ彡ミミミ|  ン| ,=て)> (|ー| ,て)>、 ||三ミ彡==-'
 ,彡彡三ミ三ミミiレ'~ .|. '     |  ヽ   `  |ミ三彡三=-
(_彡三ミ彡ミミミ'   ヽ、    ノ   \__ノiミ彡ミ三=ー
ー-=二三ンーミミミ     `ー /(_r-、r-_)   .|彡ミ三=-、
)(_ミ彡ミ| i' ヽヽミ       | : : : __ : :__: :i   .|彡ミ三=-、
と彡ミ彡ミヽヽ<ヽミミ      |: ン=-ニ-ヽ、   .|彡ミ三==-
 彡ミ彡ミミヽ  ) `    、 .' <=ェェェェェン |    |彡ン=-=
-==彡三ミi `ーヽ : : : : : :i: :  `ー--一''  : : ノミ三==''
'' てノこミ彡三ミ`i : : : : : :ヽ: : : .      .:, :/ミ三=-、
  '' 三ミ=三三ミ|ヾ、: : : : :ヽ: : : : : : : : :_ノ:./三=-'
   -=='' ̄ .        : ̄ ̄ ̄    彡 ` 
0854毛無しさん
垢版 |
2018/01/16(火) 22:03:05.19ID:04Tlq74z
>>852
学会の発表通り、目に見えた増量はないが、
ザガーロのおかげで皮脂が減って、
髪型がまとまりやすくなったんだよな
見苦しいとか言われることは、もう無いよ
0855毛無しさん
垢版 |
2018/01/16(火) 22:05:57.42ID:04Tlq74z
>>842
勃起に障害が出たら、やめた方がいいな
効果無いならやめた方が良いなんて、良心的な医者だな
0859毛無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 01:12:44.84ID:xcU4NoNT
ID:04Tlq74z
ちょっと待てよ、ザガーロもといデュタを使う目的は1型、つまりM字が効かない人の為の薬だろ?
>>839の前頭部の有意差があまりないならどうしてフィナでM字効かない意見が多いんだ?M字って前頭部だろ?
2型がM字に実在なんてすんの?フィナがそもそも前頭部効くのか?
0860毛無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 03:06:19.81ID:Xkd4KoHg
>>859
良くは分からないがMに効くっていうのは、あくまでメーカー側の発表なんじゃないか?
皮膚科学会が調べたら今のところはそんなに効いてる兆候は無いという、使用者にとっては聞きたく無い結果が出たことになる
それと俺の経験上フィナでもMに産毛は生えたぞ
産毛から、すごく効いた人でも3段階評価で0.24増えたということではないのかな?
0861毛無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 04:39:14.28ID:xfSuu/2R
夢も希望もありゃしない
0863毛無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 09:23:02.13ID:KcqiDwBQ
>>860
これ3段評価って何処に書いてある?
3の内の0.24ってしょぼくない?
ザガーロならここが良いんじゃないのか
0864毛無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 10:48:56.87ID:EKE8gCHJ
フィナの1.6倍増えるんじゃねえのかよ!
0865毛無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 12:46:00.07ID:0TmObv2k
そんなに大差無いならフィナに移行するべ
0867毛無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 13:34:00.55ID:viJ9DZkT
君は女子社員たちに「歩く金玉」なんて呼ばれて
いい気になってるそうだが、陰でなんて言われているか知ってるのか?
0868毛無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 14:16:03.48ID:Xkd4KoHg
>>863
https://www.dermatol.or.jp/uploads/uploads/files/AGA_GL2017.pdfの6ページ目

該当箇所の抜粋

全毛髪数と毛直径の増加についてはデュタステリドの方が優れた効果を示したが,
直径 60 μm 以上の硬毛数では両者間に有意な差がなかった.

→硬くて太い毛についてはフィナデュタに差がない。それ以外についてはデュタが優れている。

さらに,著明悪化-3から著明改善+3 の 7 ポイントスコアリングが行われ,
治験担当者のスコアリングでは両群間に有意な差はなかったが,
3 名 のエキスパートパネルによる評価ではデュタステリド の方が優れた効果を示した.
しかし,その点数差は頭頂部では 0.14,前頭部では 0.24 とわずかなものであった.

→写真判定ではフィナと差がない。ただし、エキスパートの3人(915人中)には、わずかにデュタ勝利
エキスパートの意味は不明
0869毛無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 14:22:16.90ID:Xkd4KoHg
ザガーロ服用者としては大学病院のプロペシア利権だと考えたいが、
このガイドラインの執筆者にザガーロ関係のパンフレットの作成者である、
大阪大学の板見智と東京医科大学の坪井良治が名を連ねてるのが不安材料
0870毛無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 14:29:28.74ID:Xkd4KoHg
>>864
あくまでメーカー側の主張みたいだよ
それか本当は1.6倍効くがグラクソ社が大学病院に根回ししてない、プロペシア側の影響力が依然として強い、、、とかで低く見積もられていると考えたい
0871毛無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 14:50:44.47ID:w7dzRYWI
勝手に一人で考えとれやダボハゲがwww
0872毛無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 16:19:33.71ID:cXBFLCod

   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ、   _ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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 ミ三ミ三ミ三ミミ                ヽ_,
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_,,ンミミ三ミ三ミミ]  -彡-一 ー-、 r一 ーミ、|ミミ三ミ=-'
_, -==彡ミ彡ミミミ|  ン| ,=て)> (|ー| ,て)>、 ||三ミ彡==-'
 ,彡彡三ミ三ミミiレ'~ .|. '     |  ヽ   `  |ミ三彡三=-
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)(_ミ彡ミ| i' ヽヽミ       | : : : __ : :__: :i   .|彡ミ三=-、
と彡ミ彡ミヽヽ<ヽミミ      |: ン=-ニ-ヽ、   .|彡ミ三==-
 彡ミ彡ミミヽ  ) `    、 .' <=ェェェェェン |    |彡ン=-=
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  '' 三ミ=三三ミ|ヾ、: : : : :ヽ: : : : : : : : :_ノ:./三=-'
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0874毛無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 17:58:37.52ID:4l0u9q6G
>>870
じゃあザガーロにもMはあまり効かないの?
1型がM字ってそもそも正しいの?今回のこの結果見るとそれも怪しくない?
0875毛無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 18:27:07.03ID:xVfnNSL8
>>873
ダボハゲに同じこと言わん時点で君もダボハゲの一味なんやろなあw
0876毛無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 18:38:57.11ID:d7ISIAm6
適当な思い込みだろ
0878毛無しさん
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2018/01/17(水) 20:16:10.69ID:4l0u9q6G
ID:04Tlq74zに聞きたいけど
前頭部はM字で合ってる?デュタがフィナと差が前頭部と大差がないって・・・
0879毛無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 20:19:30.28ID:x7SC3YV6
2型のみしか防がないフィナと1と2型両方防ぐはずのデュタの優位な差は無し
1型ってほぼ存在しないの?
0880毛無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 20:21:31.43ID:XPKBifJb
デュタ飲んでこりゃアカンと思ったらフィナでもチョコラBBでも好きなん飲んだらエエねん
一握りの1.6倍組が安定してデュタ買えたらそれでエエよ
0881毛無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 20:37:34.57ID:Xkd4KoHg
>>878
俺も専門家ではないんだけどw
誰か、他の奴もこのガイドライン読んでくれないか?
俺も服用者だから、安心させてほしい
https://www.dermatol.or.jp/uploads/uploads/files/AGA_GL2017.pdf

まあ大学病院の連中にはMって言う概念はないようだな
さらに、俺の読んだところは、さっきもまとめたが、

太くて硬くない髪の量についてはザガーロの方が優位

915人中エキスパートの3人には、-3から3の6段階評価で、頭頂部では 0.14,前頭部では 0.24 の差が見られた

という0.1の差で前頭部に効いてるのが、ザガーロがMに効くってことなんだろうな
0882毛無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 20:44:21.48ID:Xkd4KoHg
あと917人の調査は写真判定だから、実際の我々の感覚とは違うじゃないか?
なんか行間から、細かい調査ではないですよっていう風に読めたよ

<したがって,両者の効果差については今後さらな
<る検討を要する.

だってよ
0883毛無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 20:47:13.21ID:QfmjhfEm
なんで頭頂部と前頭部を比較して0.1の差にしてんだよw
0884毛無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 20:49:20.54ID:Xkd4KoHg
ちなみに、ガイドラインの結論部

以上のように,男性型脱毛症に対するデュタステリ ド内服の発毛効果に関して,高い水準の根拠があるの で,内服療法を行うよう強く勧める.

推奨度:A(男性型脱毛症)
推奨文:男性型脱毛症にはデュタステリド内服を行 うよう強く勧める.

←以上で、あんだけザガーロをディスりながら、なぜか結論はこうなってる
0885毛無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 20:52:18.75ID:XPKBifJb
実際フィナより効くしな
効かない組は飲まなけりゃいいだけだろ
0886毛無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 20:53:33.47ID:Xkd4KoHg
>>883
前頭部のフィナに対する増加分が、頭頂部のフィナに対する増加分に優っているっていうことだと思ったのだが
0887毛無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 20:54:46.29ID:XPKBifJb
ほりさげて議論してる奴は効いてないんだろ?ならフィナスレ行けよ
0888毛無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 20:56:36.29ID:XPKBifJb
効いてる人がいろいろ議論するのは為になるが、効いてない奴が議論する意味あんの??
0889毛無しさん
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2018/01/17(水) 20:59:36.79ID:XPKBifJb
>>886
デュタ効いてんの?なら好きにしたらいいけど効いてないならフィナ飲めばいいでしょ
0890毛無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 21:00:36.62ID:Xkd4KoHg
>>887
何気に俺には効いてる、これからも続けていく
0891毛無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 21:04:36.91ID:Xkd4KoHg
一応信頼の置ける学者たちが、こんな風にまとめたのをデュタ服用者として、どう捉えて前向きにやっていったら良いか聞きたいだけ
ミノタブスレでは、このガイドラインに大騒ぎしてるけど、実際、読んだらデュタについてもこんなだったから報告しただけなんだよ
0892毛無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 21:04:37.01ID:XPKBifJb
>>890
ならいいけど
効果ある人や結果の出てる人以外の話ほどくだらないものはないからね
0894毛無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 21:07:00.12ID:Xkd4KoHg
>>892
ちなみに俺はプロペシアの最大効果時が維持され続けている、さらにMの毛も長くなった
ただし1.6倍では無い感じはしてる
0895毛無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 21:11:17.62ID:Xkd4KoHg
とにかく、このガイドラインにはショックを受けた
なんだよ0.14って。俺には1.6で効くはず。
いや、もしかしたらハゲにはわずかな増量が、激変なのかもしれない
0896毛無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 21:23:57.46ID:Xfp/gKbL
ミノタブスレが荒れるのは実際使って効果のある人に使った事もない奴がガイドラインがーって言ってるからだよ
0897毛無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 21:24:15.27ID:EKE8gCHJ
よく見えないような
細くて短い毛が増えてもあんま意味ないんだよなあ
0898毛無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 21:36:35.81ID:sI/hr+OR
その細くて短い毛すら増えんお前が何をぬかしとんじゃダボハゲがwww
0899毛無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 21:39:41.93ID:jobKQpmU

   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ、   _ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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_,,ンミミ三ミ三ミミ]  -彡-一 ー-、 r一 ーミ、|ミミ三ミ=-'
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  '' 三ミ=三三ミ|ヾ、: : : : :ヽ: : : : : : : : :_ノ:./三=-'
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0900毛無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 22:36:11.98ID:cepMmvXp
トランプも飲んでるのな、報道ステーションでやってた
0901毛無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 23:35:42.09ID:3O9YX5GK
>>896
これデュタスレでネガキャンしてるガイジと同じだね
0902毛無しさん
垢版 |
2018/01/18(木) 00:10:25.23ID:ZiZjRPTr
ただガイドラインのおかげで、前髪持っていかれ系はいなくなるんじゃないか?
あと極端な劇薬論
なんたってミノタブはD判定だが、デュタはA判定
0903毛無しさん
垢版 |
2018/01/18(木) 00:13:45.09ID:Ze4SMl7I
トランプはプロペシアかよw
0904毛無しさん
垢版 |
2018/01/18(木) 00:16:38.89ID:VWgvoEed
>>895
元々頭頂部はフィナでも防げただろ?
そもそもデュタは両方の型を防げるのがメリットなのでは?
0907毛無しさん
垢版 |
2018/01/18(木) 01:16:19.27ID:ZiZjRPTr
>>904
フィナの防ぎ方だけじゃ足りない
0908毛無しさん
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2018/01/18(木) 01:40:41.43ID:C5xhhWC/
生え際の密度が少しずつ少なくなってきてるんだけど皆はどれくらい?
https://i.imgur.com/O3OxND7.jpg
デュタに変えてから明らかにフィナより産毛が生えてきて元の生え際のラインが分かるまでになってきたけど太い毛は生えてこなかった
0909毛無しさん
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2018/01/18(木) 01:47:55.77ID:dbghR+gN
あ?
0912毛無しさん
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2018/01/18(木) 09:33:49.51ID:yjBtaOFi
効果が具体的にフィナの何倍か、なんてのは実感できない。とりあえず自分には効果が出ているから続けるだけ
0913毛無しさん
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2018/01/18(木) 12:16:04.12ID:EVkBIDZF
既存の論文、かつフィナとデュタの直接比較したものでないものの解析だからこんなもんだと思うわ
血中や頭皮内のDHT濃度を見る限りデュタ優位なのは明らかなんだから動じるなよ
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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