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ザガーロ(デュタステリド) 8カプセル目
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0001毛無しさん
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2017/10/16(月) 21:32:42.65ID:HaSBo+5m
↓有効性も安全性もまずはここを読んでから語りましょう。↓
ザガーロ|製品情報|HealthGSK.jp
https://www.healthgsk.jp/content/cf-pharma/other-hcpjapan/ja_JP/top-page/products-info/zagallo.html
※前ス
ザガーロ(デュタステリド) 6カプセル目
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/hage/1493132582/
※前スレ
ザガーロ(デュタステリド) 7カプセル目
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/hage/1502369995/
0313毛無しさん
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2017/11/09(木) 17:02:37.20ID:aZ2KAvp/
>>310
効いてきた?

とりあえずしばらく毎日飲むわ・・・
0314毛無しさん
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2017/11/09(木) 17:24:50.43ID:KIVPJ8TF
>>312
クリニックで半年分買ったから、毎日飲んで何か変化あれば報告します
0315毛無しさん
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2017/11/09(木) 17:35:25.60ID:aZ2KAvp/
>>308だけど
2日に1回のペースで飲んでて2か月目から異常に抜け出して3か月目でも止まらないって書いたが、
飲むペース遅くて今頃初期脱毛とか起こる?Oはげだけどフィンペ効かなくてこっちに変えたんだけど
0316毛無しさん
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2017/11/09(木) 18:05:00.93ID:OSWg8tPS
>>315
だからお前は最初から前提が間違ってるんだよ
レス良く見てない低脳乙、ある程度毎日飲んで血中濃度がMAXになったら2日に一回とか調整できるんだよ
最初殻2日に一回だと全然血中濃度が上がらないぞ
0317毛無しさん
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2017/11/09(木) 18:13:01.16ID:DBhD87Sf
血中濃度がMAXにしたところでお前らみたいなダボハゲどもには効果出んけどなwww
0318毛無しさん
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2017/11/09(木) 18:55:37.70ID:lbnUbFfZ
毎日より当然遅いが、半減期は40時間ちょいだから二日に一回でも血中濃度は上がっていくぞ
0319毛無しさん
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2017/11/09(木) 18:58:33.19ID:e0sKjX9r
それで生えるんだったら外野がとやかく言う事じゃないだろ
0320毛無しさん
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2017/11/09(木) 19:04:09.35ID:fAuz5FJD
デュタやフィナにも言えることだけど
ホルモンバランスをイジる薬なんだから何が起るかは飲んでみないとわからない
(初期)脱毛もいつ起るかは人それぞれ
0321毛無しさん
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2017/11/09(木) 19:20:05.06ID:a720e1AE
>>320
え?ホルモンバランスいじる薬だったの?
0322毛無しさん
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2017/11/09(木) 20:32:15.29ID:g9MI49NM
>>315
まあペース的にみて2日おきだから初期脱毛も通常より遅れ気味だったんだろうな。他の人言ってるが少なくとも最初の1週間は毎日飲んでMaxまで上げろよw
0323毛無しさん
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2017/11/09(木) 21:11:17.81ID:FnVriVAA
一週間でMAXまで上がる?
0324毛無しさん
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2017/11/09(木) 21:31:32.46ID:zy5HGeO5
うん、確かに勃起しなくなる
0325毛無しさん
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2017/11/09(木) 21:35:05.58ID:j1eQWDMo
フィナステリドが効かないのがザガーロが効くわけないだろwww
0326毛無しさん
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2017/11/09(木) 21:44:04.62ID:J8Z9g9GB
一週間で済むわけないじゃん
0327毛無しさん
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2017/11/09(木) 22:14:07.35ID:XfZg1VqO
>>1-1001
よく覚えておけ

中国では尖閣諸島に対して、魚釣島を「釣魚島」
尖閣諸島全体を「釣魚群島」などと呼称しており
また、台湾では魚釣島を「釣魚台」
尖閣諸島全体を「釣魚台列嶼」などと呼んでいる
尖閣諸島は沖縄県石垣市に属し
魚釣島の地番(住所)は石垣市字登野城2392番になる
現在、尖閣諸島に人は住んでいない
5つの島の内、私有地であった魚釣島、北小島、南小島の
3つの島については、2002年4月以降
「尖閣諸島の平穏かつ安定的な維持及び管理」を目的として
日本政府が権利者から賃借して管理を行っていた
その後、実行支配を確固たるものにするため
東京都による購入計画がすすめられたが
中国政府との関係の悪化を回避するために
2012年9月11日に日本政府がそれらの島々を購入
国有地となった
0328毛無しさん
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2017/11/09(木) 22:29:00.15ID:TII8ESmQ
ザガーロは高いから回復したらフィナに移行したい
0329毛無しさん
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2017/11/09(木) 22:33:36.59ID:IBwsFvWJ
お前みたいなダボハゲは回復せんから一生ザガーロやなwww
0330毛無しさん
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2017/11/09(木) 22:58:26.78ID:g9MI49NM
デュタはフィナの上位互換だから変えると効かなくなる可能性もあるぞ。
0331毛無しさん
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2017/11/10(金) 00:11:00.05ID:A7LEHo38
飲んで3週間経ったが変化なし
0332毛無しさん
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2017/11/10(金) 00:24:54.61ID:V1gLGc9g
効いた人の話を聞きたいのならわかるが、たいして効いてない人のプラセボ話聞いてどーなるもんでもないだろw
0334毛無しさん
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2017/11/10(金) 01:13:42.91ID:1EVcQ+cq
11000高い
0336毛無しさん
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2017/11/10(金) 07:11:57.84ID:L1Z0ake3
初期脱毛てな言い回しは薬によって後に回復する脱毛のことだ
抜け続ける脱毛はたはだの平常進行であって薬は無関係なんだよね〜w
0337毛無しさん
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2017/11/10(金) 07:14:01.52ID:C/sNa5ct
まぁ要は二日に一度とか根拠のない事してる奴は薬が効かずハゲ続けるって事だよなw
0338毛無しさん
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2017/11/10(金) 07:15:26.43ID:L1Z0ake3
つまりだ、初期脱毛を語れるのは回復した奴のみ
わかりますかー?w
0339毛無しさん
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2017/11/10(金) 07:19:49.56ID:L1Z0ake3
>>337
ですよねー
回復してもないのに初期脱毛がーってバカじょねーのwww
0340毛無しさん
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2017/11/10(金) 07:21:39.50ID:L1Z0ake3
あ、バカだから2日に一回なのか
バカって怖ぇw
0341毛無しさん
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2017/11/10(金) 08:05:06.34ID:Cmk68c9a
2日に1回とか飲み忘れ多くなりそう
忘れたら半減期とか濃度とか考えても意味ないし
毎日決まった時間に飲んだほうが楽
0342毛無しさん
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2017/11/10(金) 08:19:53.64ID:kNiQ3M0I
>>340
何処が間違ってる?半減期は41時間だろ
0343毛無しさん
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2017/11/10(金) 08:27:55.89ID:yhJ29St4
>>342
それでお前はフサったのか?
フサってもないマイルールなど議論する意味もない話だ
初期脱とやらを克服してフサってから来てくれればいくらでも聞いてやるわ
0344毛無しさん
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2017/11/10(金) 08:30:04.13ID:G0I72dHd
>>254
半減期は毎日飲んでMAXから3.4±1.2週間

単発で飲んだ場合
Tmax(最高血中濃度到達時間)は1.5時間(0.7〜6.0時間)
T1/2(血中濃度が最高値の半分になるまでの時間)41.12時間 ±14.96時間

ID:L1Z0ake3に逆に聞きたいし間違ってるならその根拠やエビデンス出して欲しい
>>343
科学的根拠に基づいた話だからそう言う感情的な話はいらない
君も科学的根拠を示したから話しかけて
0345毛無しさん
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2017/11/10(金) 08:34:45.74ID:DOM7tf7h
>>318
2日に一回でも上がるなら3日に1回でちょうどいいのでは?
0346毛無しさん
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2017/11/10(金) 08:36:56.69ID:yhJ29St4
バカか?w
そのカガクテキ根拠で飲んでるお前が初期脱おこしてハゲ進行止まってなくて、毎日0.5飲んで初期脱なんておこらずにすこしづつだか回復してる奴がいるカガクテキ根拠を説明しろよ
0348毛無しさん
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2017/11/10(金) 08:39:18.23ID:yhJ29St4
すまん回復してる方からするとバカだなぁとしか思わないんだがw
0349毛無しさん
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2017/11/10(金) 08:47:42.92ID:C/sNa5ct
Oの癖にフィナすら効かないハゲエリートだから、41±14なら最短の27時間で半減してんだよ。
だからデュタも効かずにハゲ続けてる。
初期脱毛じゃなくて天然のハゲ進行。

根拠のない事する奴見ると昔の仙人スレや塩水シャンプースレ思い出すw
ハゲのファイナルファンタジーだなw
0350毛無しさん
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2017/11/10(金) 08:56:35.68ID:yhJ29St4
結果を出してから言ってくれ
まさしく机上の空論述べられても説得力ゼロw
0351毛無しさん
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2017/11/10(金) 08:57:47.11ID:yhJ29St4
現に効いてないんだからなw
なぜ効いてないのかのそカガクテキ根拠も頼むわ
0352毛無しさん
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2017/11/10(金) 09:10:09.00ID:DOM7tf7h
>>349
根拠はあるんだが馬鹿なのか?
ザガーロを半年毎日服用したら反復の半減期は3週間以上あるんだが2日に1回も
これとは別に±ならあくまで最短が27であって14時間最長でもあるって事なんだが
お前の方が根拠ねーだろ
0353毛無しさん
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2017/11/10(金) 09:25:50.73ID:yhJ29St4
前はたしか分割して飲む奴等のスレとかあったよな?
毎日飲むスレと分けないとダメだなこりゃw
0356毛無しさん
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2017/11/10(金) 10:11:33.41ID:yAhcSxaq
変なの
自分のアボルブカプセル(正規品)の説明書見たら、単回投与試験では投与後2.0〜2.3時間に血液中最高薬物濃度(Cmax)に達し、終末相の消失半減期(t1/2)は89〜174時間とある
さらに反復投与試験(1日一回6ヶ月間反復経口投与した時、0.5mg投与の定常状態におけるt1/2は3.4±1.2週間となっている
単回投与だけの馬鹿なんていない訳だし、100歩譲って単回投与だとしても半減期は89〜174時間もある

ID:C/sNa5ct
ID:yhJ29St4
もアホだね
0357毛無しさん
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2017/11/10(金) 10:55:36.12ID:yTYSW1U5
フィナ→デュタでOハゲの2型は初期脱毛ないって書いてあった気がするんだが、
切り替えてから数ヶ月経つのに毎日数百本抜けて一気にスカってきた
やっぱかなりの初期脱毛あるんか?
0358毛無しさん
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2017/11/10(金) 11:28:24.92ID:pUIN+FD4
お前はダボハゲの3型やからそりゃ効果出んわなwww
0360毛無しさん
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2017/11/10(金) 11:31:16.85ID:FFBPRd/E
>>356
もういっぺん言おうか?
とりあえず生やしてから出直してこいww
お前が信じてるその説明書に一日1カプセル服用しろって書いてないか?
0362毛無しさん
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2017/11/10(金) 11:51:48.52ID:FFBPRd/E
>>356
なんならお前トリつけろよw
お前が初期脱毛()なら数ヵ月後に回復すんだろ?
2日に一回で見事お前個人の屁理屈が正しいと証明してみせてくれ
0363毛無しさん
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2017/11/10(金) 11:57:43.63ID:FFBPRd/E
>>357
誰にでも有効な風邪薬じゃねーぞ?
そもそもおまえはAGAなのか?それすらわかってないんだろ?効果があってはじめて自分はAGAだったと気づくんだよバカ
0364毛無しさん
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2017/11/10(金) 11:59:03.04ID:yNnIGUMJ
>>362
感情論全開の3連投で草
余程焦ってるらしいな
0365毛無しさん
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2017/11/10(金) 11:59:47.38ID:FFBPRd/E
ほんとお前らバカすぎて面白いわw
0366毛無しさん
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2017/11/10(金) 12:01:48.79ID:yNnIGUMJ
>>365
お前なんかよりザガーロ公式の方が余程信用出来るんだが
0367毛無しさん
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2017/11/10(金) 12:01:51.02ID:FFBPRd/E
>>364
なにが感情論だwはやしてから出直してきな初期脱毛君ww
0368毛無しさん
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2017/11/10(金) 12:03:34.26ID:FFBPRd/E
>>366
お?乗って来たな?wで、なんでおまえは生えてこないのか根拠を教えてくれよ
0369毛無しさん
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2017/11/10(金) 12:05:41.45ID:yNnIGUMJ
普通にNGにして健全な議論で良いね
0370毛無しさん
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2017/11/10(金) 12:07:11.55ID:FFBPRd/E
効くか効かないか賭けみたいな薬の科学的根拠を分析すること自体がバカなんだよそれに気づけよww
0371毛無しさん
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2017/11/10(金) 12:08:47.80ID:GF+mEUFv
普通に半年服用してから2日に1回服用してるけど普通に維持出来てるよ
0372毛無しさん
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2017/11/10(金) 12:12:20.04ID:FNsvEk36
血中濃度ピークの後に急激に濃度が下がる薬なのに半減期なんて意味あるの?
ダラダラと低い濃度を長く維持してもハゲは抑止できないんじゃないの?
0373毛無しさん
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2017/11/10(金) 12:13:03.60ID:1tP2j5B8
>>371
維持どころか抜け毛が止まらないって言ってる奴もいるな上の方でw
0374毛無しさん
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2017/11/10(金) 12:14:56.51ID:1tP2j5B8
>>372
そうだよだから毎日服用しろと販売してる会社が決めてる
博士でもない1ハゲがどう分析しようと妄想でしかないね
0376毛無しさん
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2017/11/10(金) 12:27:15.45ID:kly4BdLz
>>375
なぜお前の抜け毛か止まらないのか説明してくれよ
0377毛無しさん
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2017/11/10(金) 12:36:47.34ID:7us5OPGS
>>372
回数減らしても半減期が長ければ、
それなりの値が保たれる。
カーブがかなり緩いから、
0.1mgを毎日飲んだ時よりも常時
濃度は高いくらいが維持できるだろう。
0378毛無しさん
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2017/11/10(金) 12:42:36.47ID:kly4BdLz
1日おきに服用しても有効だと主張するが、本人は未だなんの効果も得られていないってのが現実w

惨めだなw
0379毛無しさん
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2017/11/10(金) 12:44:24.19ID:kly4BdLz
見事フサってくれればその時は俺も1日おきにするかwww

検討を祈っとくわww
0380毛無しさん
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2017/11/10(金) 13:01:50.64ID:kly4BdLz
まぁ初期脱毛かしらんが脱毛してる時点で詰んでるんだよw
理論上デュタに初期脱毛なんてのはおこらないからな
理論上とかデータとか好きなんだろ?

根拠連呼する前にテメーの頭がデュタて脱毛してる根拠がどこにあるのか考えろ、タコw
0381毛無しさん
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2017/11/10(金) 13:27:31.69ID:BZs/yAXv
毎日飲んでも効かなかったらそりゃ叩きたくなるわなw
0382毛無しさん
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2017/11/10(金) 15:38:15.85ID:UmWDWJ7J
デュタで皮脂減った人おる?
0383毛無しさん
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2017/11/10(金) 16:20:15.22ID:7eunsFuP
デュタの前にフィナ飲んでた人いると思うけどフィナはどのくらいの期間飲んでてデュタに移行した?
0384毛無しさん
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2017/11/10(金) 18:16:23.78ID:BzwrFAS5
>>382
減ったなー
前は昼くらいには頭べとべとして脂ギッシュな髪してたんだが最近は明らかにベトつき減った。まあ季節的なもね多少あるだろうけど基本脂性で年中べとべとしてたから変化は分かる
ただ減りすぎて髪乾燥しすぎ
0385毛無しさん
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2017/11/11(土) 02:48:56.52ID:ml39UEiM
臨床開発の仕事してるけど何か質問ある?
0386毛無しさん
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2017/11/11(土) 02:53:39.82ID:DWl2wC8h
デュタボルブ飲み始めて約一週間目
性欲はまぁかなり減退してる感がある
本物だということの裏づけだと思いたい…
0387毛無しさん
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2017/11/11(土) 09:18:27.88ID:6Jn5K2AR
飲み始めて50日、初期脱毛収まらないな… ただ相当抜けてるはずなのに頭皮の透け感は改善されてきてるんだ。髪にコシが出てきたからそう見えるのか下草のように産毛が生えてきてるのか?
0388毛無しさん
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2017/11/11(土) 10:35:35.15ID:ZFECoygA
フィンペいまいちで乗り換えて3か月経過
Oっぽいはげ方だったけど全然効いてない
大量脱毛でMの方までスカってきて上の方は隠しても地肌丸見え
プロペより効くはずだろこれこのまま続けたら抜け毛止まって生えてくるのか??
0389毛無しさん
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2017/11/11(土) 11:06:36.93ID:CCJT+L+I
2日に1回飲んでます
初期脱止まりません
3日に1回にしたほうがいいですか?
0390毛無しさん
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2017/11/11(土) 11:09:08.01ID:zhJhRMG7
1日3回飲まんかいダボハゲがwww
0391毛無しさん
垢版 |
2017/11/11(土) 11:16:49.04ID:zBR8isxC
精液検査の結果がでて何も問題なく優秀な精子でした
検査二週間前から飲んでなかったけど
0393毛無しさん
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2017/11/11(土) 11:54:50.28ID:LS29JAtd
バッタモンのダボハゲってほんと糞おもろないな
0394毛無しさん
垢版 |
2017/11/11(土) 12:39:32.66ID:T/VECk/O
髪にコシが出てきたってw
増えなきゃ意味ないんだよw
0395毛無しさん
垢版 |
2017/11/11(土) 12:56:26.30ID:BASCNDyR
血液検査ではALTやGTPなど全ての項目で基準値内
ついでにソナーで内蔵を見て貰ったら脂肪肝だった
そういう事もあるんだね
自分の場合は薬よりも酒が原因だとは思うけど
0396毛無しさん
垢版 |
2017/11/11(土) 13:54:16.93ID:px/WFMn4
酒が原因で禿げ散らかしてるのか
0397毛無しさん
垢版 |
2017/11/11(土) 15:56:34.01ID:UJS85vvs
薬ってそんな肝臓にやばいの?
俺30年くらいアレルギーの薬飲んでるけど異常なしだよ
酒は全然飲まないけど
0398毛無しさん
垢版 |
2017/11/11(土) 16:22:55.41ID:gJtww+f0
アルコールと同じだよ。薬剤に対して肝臓が弱い体質の人は肝機能低下する。ただアルコールよりはレアケースらしいけどね。どんな薬でもサプリメント程度でも起こる人は起こる、体質だからこれも遺伝だろうね
0399毛無しさん
垢版 |
2017/11/11(土) 16:26:18.08ID:gJtww+f0
しかし初期脱毛想像以上に激しいな…頭少しかいただけで束で4.5本抜け落ちる… これ怖くて途中で飲むのやめる人たくさんいるだろうな結果初期脱毛だけしておしまいみたいな… まあこの期間を耐え飲み続けて生えるかもギャンブルだか
0400毛無しさん
垢版 |
2017/11/11(土) 16:42:34.02ID:r9uPGj8Z
俺は太ってるからデュタはまず痩せてからにしようと思う
太ってるせいでGTPがオーバーしてたから
0401毛無しさん
垢版 |
2017/11/11(土) 16:43:33.37ID:r9uPGj8Z
>>398
それってつまり太ってる脂肪肝の方がやばいよね?
0402毛無しさん
垢版 |
2017/11/11(土) 17:17:55.96ID:gJtww+f0
どっちが良い悪いって言うかどっちもダメだと思う。肝機能障害は悪化すれば肝不全でさようならだし。まあデブで脂肪肝ならさっさと身体動かして治しとけw肝硬変なったら人生おしまいだぞ
0403毛無しさん
垢版 |
2017/11/11(土) 17:36:55.34ID:DWl2wC8h
高確率で肝臓ガンになるしな
0404毛無しさん
垢版 |
2017/11/11(土) 18:03:11.21ID:dOecSLQg
お前らダボハゲどもの存在そのものがガンみたいなもんやんけwww
0405毛無しさん
垢版 |
2017/11/11(土) 18:13:26.02ID:r9uPGj8Z
>>402
今年の5月に計ったらALT50だった
体重も平均超えてるから痩せようと思う
因みにデュタとハウスダストアレルギーの薬って併用して大丈夫?
0406毛無しさん
垢版 |
2017/11/11(土) 19:10:02.49ID:6Jn5K2AR
>>405
そこまでは知らんw
ただザガーロの添付文書にも一緒に貰った冊子にも特にそんな注意は無かった気がするから大丈夫だと思うがこればっかりは無責任に言えんから自分で聞いてくれ
0407毛無しさん
垢版 |
2017/11/11(土) 20:07:08.21ID:I8OvHUSA
デュタステリド(商品名ザガーロ) w


わずかな効果、強力な発がん性、自殺、認知障害

要旨 男性型脱毛症を適応として承認されたザガーロの成分デュタステリドは、既に、前立 腺肥大症を適応として承認されている(商品名アボルブ)。
  男性ホルモンのテストステロンをジヒドロテストステロン(最強男性ホルモン:DHT) に変換する5-α還元酵素阻害剤であり、同時にエストラジオールを増やす。
  エストラジ オールは最強の女性ホルモンであり強力な発がん剤である。

  生命にかかわらない状態への介入で、生命にかかわる悪性度の高い前立腺がんが増加 し、うつや自殺、認知障害も増えることは、あきらかに害が利益を上回る。推奨できない。

脱毛部の毛髪本数は10%前後増加するが、満足度は7段階評価で0.5段階増えるだけだ。
一方、男性機能の低下で性欲減退、勃起不全、射精障害、女性化乳房、神経ステロイド 減少でうつや自殺、認知障害などが生じる。

前立腺肥大症のランダム化比較試験(RCT) では、悪性度の高い前立腺がん(グリ ソンスコア8〜10:註1)が、3〜4年目にデュタステリド群では14人に発生し、プラセ ボ群では0人だった(オッズ比28、p=0.0001)。
このことが添付文書には記載されていない。

http://npojip.org/chk_tip/No64-04.pdf
0408毛無しさん
垢版 |
2017/11/11(土) 20:12:29.74ID:I8OvHUSA
日本とは違い、ポストフィナステリドシンドロームや副作用が認識されているFDAやEUでは到底ザガーロが育毛薬として認可される可能性は低いです。
Glaxo Smith Klineはアメリカでの治験は行わず、プロペシアの副作用が厚労省や医療機関関係者の間でも知られていない日本で行っています。
実際はアメリカやEUでフェイズ3(最終治験)をそれぞれの国で行っておらず、中断しています。

その理由としてはプロペシア、フィナステリド製剤1mgを製造するメリク社を相手取り、起きている集団訴訟の判決結果が出るまでアメリカでのフェイズ3の治験を開始しないようです。
効果や安全性にそれほどの自信があるなら集団訴訟が起きている欧米諸国でもフェイズ3を申請し承認を受けるべきですがフィナステリドの副作用の情報が広がっていない日本でフェイズ2やフェイズ3の治験を行い、育毛薬としての承認を先に受け
問題が広がっている国では最終治験も開始しないというダブルスタンダードが存在します。

男性型脱毛症の第II/III相国際臨床試験での副作用発現率は17.1%
0409毛無しさん
垢版 |
2017/11/11(土) 21:45:02.31ID:LZUIyOHR
フィンペシアが出回り始めた頃は性欲減退訴えても気の所為とか、加齢のせいとか煽られて相手にして貰えなかった。
確かに効くのも間違いないからフィナ信者から否定されまくった。
アメリカで訴訟になって大分変わったな。

フィンペシア3年飲んだ俺のアドバイスとしては、気分的な性欲減退はまだマシで、危険閾値は勃起サイズが小さくなるのがヤバいサイン。
俺は握って細くなったの実感してフィンペシア辞めた。
0411毛無しさん
垢版 |
2017/11/11(土) 21:59:28.98ID:6PbKHBlH
フィンペシアはやめるとハゲる
0412毛無しさん
垢版 |
2017/11/11(土) 22:05:10.63ID:2Kl3I+ZR
>>407
それデマってバレたのにまだコピペしてるのか
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