ザガーロ(デュタステリド)　7カプセル目 [無断転載禁止]©2ch.net

**毛無しさん** · 2017/08/10(木) 21:59:55.05

↓有効性も安全性もまずはここを読んでから語りましょう。↓
ザガーロ｜製品情報｜HealthGSK.jp
https://www.healthgsk.jp/content/cf-pharma/other-hcpjapan/ja_JP/top-page/products-info/zagallo.html
※前ス
ザガーロ(デュタステリド)　6カプセル目
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/hage/1493132582/

**毛無しさん** · 2017/10/02(月) 07:20:18.09

【爆笑の政界】

旧民進党代表代行の枝野幸男が新党

「民主党」の結成を発表。

左翼新党、希望の党にさえ拾ってもらえ

ない残り滓の受け皿に。

総選挙は、

亡国の左派（自民党＋公明党）

ｖｓ

売国の左翼（希望の党＝民進党＋日ころ＋パヨク勢力）

ｖｓ

破滅の極左（共産党＋社民党）

ｖｓ

残り滓（民主党）の戦いに

**毛無しさん** · 2017/10/02(月) 09:32:06.32

オオサカ堂のアボ使っている人いる？
金銭的に辛いからこれに変えても大丈夫かな

**毛無しさん** · 2017/10/02(月) 11:51:57.28

思い切って総合病院の皮膚科に行ってみた
薬15Kもしたわ……

**!ninja** · 2017/10/02(月) 13:42:09.92

結構違うもんだね
俺は掛かり付けの町医者の内科で11500円
ネットで見ると安いところで9500円とかだから、まだ高いんだろうね

**毛無しさん** · 2017/10/02(月) 14:21:19.83

うちは８５００円だな
まぁ診断採血合わせて一万

**毛無しさん** · 2017/10/02(月) 16:14:27.45

>>639
そんなカスみたいな返ししか出来ねーからハゲんだよw

**毛無しさん** · 2017/10/02(月) 16:19:55.58

秋葉原のとこで18000だわやっぱここ高いのか

**毛無しさん** · 2017/10/02(月) 16:26:29.47

プロペシアもそうだったけど
性欲減退どころかむしろ増して、もてあます

**毛無しさん** · 2017/10/02(月) 18:34:21.30

バラツキあるとは言え15k越えは高すぎない？日比谷の繁盛してる普通の皮膚科で9kだったな

**毛無しさん** · 2017/10/02(月) 18:56:58.09

なんぼで買うたところでお前らみたいなダボハゲどもには効果出んけどなｗｗｗ

**毛無しさん** · 2017/10/02(月) 19:12:27.15

俺が効果でんからお前らにでるかダボハゲwww

**毛無しさん** · 2017/10/02(月) 20:45:47.47

お前みたいなダボハゲに効果出ると思っとたんかｗｗｗ

**毛無しさん** · 2017/10/02(月) 21:05:24.46

どこで買っても効果は同じだけどな

**毛無しさん** · 2017/10/02(月) 22:34:40.57

デュタボルブもなかなかよいよ。
脂と抜け毛減ったし。

**毛無しさん** · 2017/10/02(月) 22:47:46.11

脂減るのがいいよな

**毛無しさん** · 2017/10/02(月) 22:50:43.76

顔もテカらなくなったな

**毛無しさん** · 2017/10/03(火) 04:32:57.70

でも薬辞めたら戻るんでしょ？

**毛無しさん** · 2017/10/03(火) 05:46:29.90

じゃあ植毛でもしてろよ

**毛無しさん** · 2017/10/03(火) 06:18:01.21

デュタは0.5なら前立腺に使う量の1/10だっけ？

**毛無しさん** · 2017/10/03(火) 06:53:23.52

前立腺肥大にも0.5mg/day

**毛無しさん** · 2017/10/03(火) 07:37:10.88

朝、昼、夕、夜。
いつ飲むのがいいのですか？

**毛無しさん** · 2017/10/03(火) 08:48:54.81

俺は朝飲んでる

**毛無しさん** · 2017/10/03(火) 09:46:21.20

まぁ成分が何であれ俺様みたいなダボハゲどもには効果無いけどなｗｗｗ

**毛無しさん** · 2017/10/03(火) 16:32:02.49

俺様みたいなダボハゲ共だってよw

ハゲの上に脳味噌まで膿んでんのかこのハゲw w w

**毛無しさん** · 2017/10/03(火) 21:12:55.02

パッチモンダボハゲが乱立

**毛無しさん** · 2017/10/03(火) 21:22:11.57

>>664
本物ダボハゲすか？(笑)

**毛無しさん** · 2017/10/03(火) 23:44:55.84

プロペシアとの大きな違いは髪質も変化するとこだな。明らかにハリコシが良くなる。

**毛無しさん** · 2017/10/04(水) 06:59:45.23

絶倫おじさんは己のあまりの性欲の強さに絶望おじさんになってしまったのか？（ ; ; ）

**毛無しさん** · 2017/10/04(水) 07:27:29.67

「リベラル保守」

などいうものは存在しません。

リベラルと保守は相反する思想であ

り、

そもそも日本にリベラルという思想が

無いのです。

愛国左派とも訳せる

「リベラル」ですが国旗国家に忠誠を

誓う左翼左派など我が国には存在しま

せん。

国家という土台に立って左右の思想が

あるのに我が国の奇形左翼は…

**毛無しさん** · 2017/10/04(水) 08:14:59.94

ザガーロは確かに効く。プロぺより明らかにいい。
プロぺで一定の効果が得られた人はチャレンジするといい
毛の質が変わった気がする。しなやかに太くなった
若干白髪が見られるようになったのが気になるが無いよりはいいか。

**毛無しさん** · 2017/10/04(水) 17:51:55.71

フィナステリドからデュタステリドに乗り換えようと思うんだけど
また血液検査しなきゃ駄目なの？
フィナで大丈夫って言われたらデュタでも大丈夫？

**毛無しさん** · 2017/10/04(水) 18:08:02.48

ここ来る奴ってハゲだよね。
ハゲがハゲにハゲって言ってるの？

**毛無しさん** · 2017/10/04(水) 19:15:04.21

皮膚科で血液検査無しで即日ザガーロ処方出たんだけどおかしいのか？

**毛無しさん** · 2017/10/04(水) 19:17:06.77

そんなもんだろう

**毛無しさん** · 2017/10/04(水) 19:23:52.51

>>670
そんなに心配なら血液検査受ければいいじゃん

**毛無しさん** · 2017/10/04(水) 19:32:46.60

皮膚科は血液検査とかやらん

**毛無しさん** · 2017/10/04(水) 20:06:37.13

生え際に長さの短い毛が生えてるのはサイクルが乱れてる毛なのか新しく生えてきた毛なのか判断に迷う。産毛が長くなっただけにしては太いし… これが増えてくれたらなあ

プロペシアからザガーロに切り替えで普通の皮膚科だけど少し話しして出してもらえたな。
プロペシア8500→ザガーロ10000

**毛無しさん** · 2017/10/04(水) 20:48:30.66

そりゃすぐだしてくれるでしょ
こんな上客、月12万やで

**毛無しさん** · 2017/10/04(水) 20:56:56.00

>>677
別に高い薬を出したところで医者は同じ処方箋だし、薬局は保険が効かない高い薬は在庫抱えたくないんだが

**毛無しさん** · 2017/10/04(水) 21:02:23.75

>>677
間違えた年12万

**毛無しさん** · 2017/10/04(水) 23:33:55.65

www

**毛無しさん** · 2017/10/04(水) 23:36:49.10

1万円程度で販売してるなら儲けはたいしたことないだろ上客といえるレベルではない。皮膚科なら美容系で金落としてくれる客が上客

**毛無しさん** · 2017/10/04(水) 23:54:18.76

けどお前らダボハゲどもは改善される見込み無いのに長いこと定期的に金を落とすからある意味上客やんなｗｗｗ

**毛無しさん** · 2017/10/05(木) 00:48:54.87

血液検査とか何もなくただ説明読み上げられただけで処方されたんだけどそんなもん？
不安になってきた

**毛無しさん** · 2017/10/05(木) 03:46:46.15

けどわいみたいなダボハゲは改善される見込み無いのに長いこと定期的に金を落とすからある意味上客やんなｗｗｗ

**毛無しさん** · 2017/10/05(木) 04:31:47.19

ザカーロだけで回復した人っているの？

居るとしたらどの程度のハゲレベルだった？

**毛無しさん** · 2017/10/05(木) 04:57:41.11

>>683
別に副作用で死ぬような薬でもないし気にしすぎだろ
ロキソニンの方がよほどヤバイ

**毛無しさん** · 2017/10/05(木) 04:59:09.37

たった3～4年の服用で悪性度の高い前立腺がんになった患者がいっぱいいるんだよな。
ウチはガン家系だからデュタ飲みたいけど躊躇してる。

ハゲ薬で高い発がん性とかマジやめて欲しいわ。

**毛無しさん** · 2017/10/05(木) 05:12:05.82

そんな薬認可されるわけないだろw

**毛無しさん** · 2017/10/05(木) 08:12:06.08

癌と若ハゲとどっちが大事なんだよ
良く考えろよ
若ハゲに決まってんだろ？

**毛無しさん** · 2017/10/05(木) 10:14:48.10

だからそのガン云々自体がウソだから
ちゃんとしたデータを見ないやつが騒いでるだけ
若はげ番長のブログにちゃんとデータ載ってるし

**毛無しさん** · 2017/10/05(木) 11:44:09.92

アボルブの副作用見れば歴然

**毛無しさん** · 2017/10/05(木) 14:15:57.20

自分が効かなかったからといって他人のハゲ仲間を増やそうとするのは辞めろよ

**毛無しさん** · 2017/10/05(木) 14:30:07.92

>>692
お前こそ業者だろ

**毛無しさん** · 2017/10/05(木) 15:05:33.47

>>687
ソース出せよカスハゲ

**毛無しさん** · 2017/10/05(木) 16:05:35.52

>>687
いっぱいって何人？
数字で教えてくれ

**毛無しさん** · 2017/10/05(木) 16:10:19.39

やっぱチャップアップなんだよな～

**毛無しさん** · 2017/10/05(木) 17:36:12.25

立憲民主党の初鹿明博先生が何か喚い

ています。

季節の変わり目ですから…。

ところで、

貴方が何を言っているのか分かりません

が国家を構成するのは国民であり北鮮

という国家において独裁政治を支持して

いるのは北鮮人です。

日本人の命を脅かす北鮮危機の当事者

に抗議しないで日本の政治家気取り？

**毛無しさん** · 2017/10/05(木) 20:37:33.29

>>688
>>690
>>694
なんだよ、おまえら臨床試験データすら調べてねえのかよ・・・
特に個人ブログを根拠にしてるヤツとか質が低すぎるだろう

俺の根拠は科学者たちの研究で立証されちまった根拠だよ。
だから気にしてるんだよ

デュタがなんでハゲ薬として韓国と日本の2か国でしか認可されてないのか、その理由について考えたことはあるのか？
この手の薬剤の先進国であるアメリカやヨーロッパだってハゲ薬としては認可しようとしない。

いいかげんさ、自分の信じたい情報だけを信じる人間になるんじゃなく、ファクトやエビデンスの裏付けを信ぴょう性の根拠として精査すべきなんじゃないのかね？

**毛無しさん** · 2017/10/05(木) 21:01:04.19

この文体はいつもの奴か

**毛無しさん** · 2017/10/05(木) 21:07:04.45

>>698
いや、だからそのデータ出せって言ってんだけどアホなん？w

**毛無しさん** · 2017/10/05(木) 21:34:43.09

アホやのうてお前らはダボハゲやんなｗｗｗ

**毛無しさん** · 2017/10/05(木) 21:46:01.96

アボルブが使用禁止されないのは何でだ？数年の使用でということだから薬剤はザガーロではなくアボルブでの結果だと思うが、それだけ発ガン性あるのに厚労省放置してたら薬害問題で訴訟ものだぞ

**毛無しさん** · 2017/10/05(木) 22:15:54.24

>>700
「クレクレ」じゃなくて自分で調べてみなよ。おまえらは「自分で情報を精査する」って行動が決定的に足りてない。
これは思考停止型人間の典型的なパターンなんだけど、自分次第で変わることは可能だからな。

原文は英文だけど、わかんなかったら翻訳つかえばいい。
内容は結構衝撃的だぞｗ覚悟して見ろよ

>>702
アボルブは韓国国内での商品名。同会社が日本で展開している商品名がザガーロ。
もちろん成分はまったく同じ。

恐らく数年後には問題になるかもね。
フィナだって今じゃアメリカで訴訟になってるからね。

**毛無しさん** · 2017/10/05(木) 22:28:28.86

>>703
そんなこと知ってるよw
アボルブでなぜ問題にならないかを聞いてるんだよ。前立腺肥大治療中ならガン発症しても問題ないとでもいうのか？

**毛無しさん** · 2017/10/05(木) 22:34:48.29

このパターン知ってるわ
知ってる知ってるとほざくくせに絶対に最後まで証拠（ソース）を出さない奴だわ

かまうだけ無駄だぞ

**毛無しさん** · 2017/10/05(木) 22:46:51.89

>>703
告訴の結果よろしく

**毛無しさん** · 2017/10/05(木) 23:13:20.11

>>704
>前立腺肥大治療中ならガン発症しても問題ないとでもいうのか？
問題ないわけがないだろうね。
少なくとも俺がそのケースでガンを発症したら問題にするだろうからし、ガンになりたくないからデュタの使用を躊躇しているわけだから。

俺が調べたのはAGA治療の投薬環境での臨床試験。
同様のスパンで前立腺治療にアボルブを使った場合、どの程度の発がん性があるかは確かに興味あるわな。
今度前立腺方面も調べてみるわ。

**毛無しさん** · 2017/10/05(木) 23:16:43.28

するだろうからしってｗまあいいや

>>706
自分で調べろよｗと、いいたいとこだけど俺の知っている限りまだ決着はついてないはず。
問題になっている症状とフィナの因果関係をエビデンスレベルで証明できるかがカギだと思う。
できなければ製薬会社が逃げ切る可能性があるし、できたなら原告が勝つだろうさ。

**毛無しさん** · 2017/10/05(木) 23:20:08.19

>>687
＞たった3～4年の服用で悪性度の高い前立腺がんになった患者がいっぱいいるんだよな。

この発言を撤回するなり訂正する気はないの？

**毛無しさん** · 2017/10/05(木) 23:32:17.86

>>709
そういう臨床試験結果があるからね。
撤回を申し出るのであれば、俺にではなくてその試験を行った科学者たちに対してするべきだろうな。

**毛無しさん** · 2017/10/05(木) 23:37:43.04

思考停止型人間の情報受け入れ態勢
信じたくなる情報＞＞＞越えられない壁＞＞＞信じたくない事実

こんな感じだから、フェイクニュースに真っ先に踊らされるのは↑の層なんだよな。

そもそも、今回俺が書いた話だってうのみにしないでちゃんと自分で精査するべきだろ。
その結果、俺の話が正しかったかそうでないかを判断するべきじゃないのかね。

**毛無しさん** · 2017/10/05(木) 23:43:00.51

もちろん世の中にはエビデンスレベルって概念があるから、多くの研究事例をひろって判断すべきで、デュタの発がん性なんてたいしたことはないって結果が数多くあれば、それも判断材料に入れるべきだろうね。
その上で合理的な判断を導き出せばいい。

フィナの裁判事例みたいに、製薬会社が衝撃の副作用を隠して販売してた・・・なんてことがデュタでも起こらないで欲しいとは思ってるけどさ。

**毛無しさん** · 2017/10/05(木) 23:47:38.14

白髪増える気がするわ
加齢のせいかもしれないが

**毛無しさん** · 2017/10/06(金) 00:16:06.11

白髪増えても髪の本数自体は増えんダボハゲやもんなお前ｗｗｗ

**毛無しさん** · 2017/10/06(金) 00:18:51.22

ハゲ板でファクト、エビデンスてw

ここまでの外基地はさすがに見たことないぞ。

**毛無しさん** · 2017/10/06(金) 01:18:58.86

エビデンスガイジはちょっと前にフィンペシアスレで暴れてたわ

**毛無しさん** · 2017/10/06(金) 03:04:56.05

いつかのコピペ連投してたやつだろ
商品が売れない業者にいくら貰ってんだろうね

**毛無しさん** · 2017/10/06(金) 03:41:40.44

ベルトリドは、ダメだデュタスに戻す！

**毛無しさん** · 2017/10/06(金) 04:32:03.62

>>703
自分で煽ってスレ荒らしといて、自分で調べろってアホかお前？

死ねよ糞アスペ

**毛無しさん** · 2017/10/06(金) 05:54:14.81

コピペ野郎が移住して来やがったのか
糞が

**毛無しさん** · 2017/10/06(金) 06:27:50.23

嫌でもお前等ちょっと思い出してみろ。
浜六郎だったか医者がデュタの事取り上げてて
少しの効果重大な副作用とか言う見出しだったか
それで悪性の前立腺がんリスク増すとか書いてたろ。
六号通りの医者のブログにもあった
http://rokushin.blog.so-net.ne.jp/2013-07-04
ただ俺はデュタ飲んでるけどどう見るかだよ、
そりゃ悪性癌に１００％なるなら止めるけど
そんなに高い頻度じゃ無いみたいだしね。

**毛無しさん** · 2017/10/06(金) 06:28:12.21

>>715
その姿勢自体は何も間違ってないと思うが

**毛無しさん** · 2017/10/06(金) 06:29:06.02

そいつが実際ちゃんとそうできてるかは別としてな

**毛無しさん** · 2017/10/06(金) 06:47:40.93

デュタに発ガン性あるなら前立腺肥大治療で10年以上使用されてるアボルブで問題視されてるはず。そこで問題あればハゲ薬として認可されるわけないんだよな、厚労省もそこまで無能じゃないだろ

**毛無しさん** · 2017/10/06(金) 06:57:16.67

薬に副作用は付き物なわけだが
その副作用を取ってでもその薬による恩恵を重視する場合に治療法に選ばれる
放射線治療だってそうだろ

**毛無しさん** · 2017/10/06(金) 07:19:47.23

沖縄で反政府活動を行う

琉球新報と沖縄タイムス

の二紙が立ち入り禁止になっている米

軍キャンプ・シュワブ沖の臨時制限区

域内に侵入、

日米地位協定に伴う刑事特別法2条

に違反。

この罪は現在沖縄で公判中の添田充啓

44歳被告と同じ罪であり、

本来であれば逮捕起訴されなければお

かしい案件です。

**毛無しさん** · 2017/10/06(金) 07:33:48.93

放射線治療はしないと本当に（癌で）死ぬからだろ。ハゲや前立腺肥大は死ぬのか？ハゲ板で言うのもあれだがたかがハゲのために癌患者増やしてまでリスクのある治療法を厚労省が認めるのか？ただでさえ医療費増加で財政圧迫してるのにこれ以上癌患者増やしてどうする

**毛無しさん** · 2017/10/06(金) 08:14:17.91

>>718なぜアボにしない？

**毛無しさん** · 2017/10/06(金) 08:24:31.06

ハゲなりにいろいろ考えているんだねえ
大したもんだよ
その学習能力を他に生かせばもっと大成できただろうに
こんなハゲスレの住人ではねえ
ちなみに薬品はフェーズ３臨床試験で洗いざらい副作用報告出るので
発癌性があれば即却下よ。数年単位で発覚することもあるがこれはごく少数
大体前立腺がんそんなに出たらもはや薬じゃないただの発癌物質だろうがｗ

**毛無しさん** · 2017/10/06(金) 08:38:43.33

Although the type II 5AR enzyme has a more significant role in pattern hairloss (and therefore mechanism of action of finasteride),
the predominantenzyme in scalp skin is type I ,largely because of localization to the sebaceous glands, which are large and plenty in scalp. 

これは全スカに効くとしたらフィナじゃなくてデュタだってことだよな？

**毛無しさん** · 2017/10/06(金) 09:25:48.74

デュタやめてフィナに戻すが今デュタ2日に１錠の減薬中だが明らかに勃起力が戻ってきた。

デュタ1年、確かに少し髪のコシは戻ったがそれだけで抜け毛の減少すらなかった。少し進行して前髪は明らかにスカッた。回復の兆しなし。

**毛無しさん** · 2017/10/06(金) 10:45:09.40

ザガーロに変えたいんだけど
試すのが怖いな
フィナ1年服用して発毛はしていないけど進行もしていないから
初期だから尚更悩む

**毛無しさん** · 2017/10/06(金) 10:54:21.80

悩んでばかりおるからお前はストレスでハゲ散らかしたダボハゲのまんまやんｗｗｗ

**毛無しさん** · 2017/10/06(金) 10:58:31.86

悩んでばかりおるからワイはストレスでハゲ散らかしたダボハゲのまんまやでｗｗｗ

**毛無しさん** · 2017/10/06(金) 13:16:11.90

デュタ以外に何かサプリ飲んでるか？

**毛無しさん** · 2017/10/06(金) 13:26:14.77

>>731
まじで？
飲んで1ヶ月くらいだけどほんとテンション下がるわ

全スカ？

**毛無しさん** · 2017/10/06(金) 14:17:16.82

>>721
浜教授は胡散臭いってこのスレで結論出てたはずだが

**毛無しさん** · 2017/10/06(金) 14:26:21.05

浜六郎でググれよ、色んな薬にケチ付けてる
そして薬批判の本を出してる

**毛無しさん** · 2017/10/06(金) 14:37:23.92

一応論文サイト
英語の為Google翻訳でページ翻訳すれば大体分かる

前立腺がんのリスクに対するデュタステリドの影響
http://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa0908127#t=article
日本語版の論文サイトのデュタのページだが英語ページに比べて簡略化されている
http://www.nejm.jp/abstract/vol362.p1192

まとめるとID:jP4Gm3l1が騒ぐ程じゃないと思います
一応上のページを貼るね