X



トップページハゲ・ズラ
1002コメント292KB
ミノタブ+フィナとゆかいな仲間たち★104世代目 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001毛無しさん
垢版 |
2017/08/07(月) 16:35:48.60ID:+UTTd4lt
前スレ
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/hage/1499981492/

■飲む髪の毛の薬、フィナステリドとミノキシジルのスレッドです。

■フィナステリドは、前立腺肥大の治療薬から生まれた、男性型脱毛症(AGA)のための薬で、
脱毛を抑える作用があります。
■ミノキシジルは高血圧治療薬から作られた発毛・育毛のための薬です。

■この2つの薬は作用の仕組みが異なります。どちらかひとつでは効果が弱い場合でも、
両方を服用することで高い効果が得られます。

■これらの薬は個人輸入などで、比較的安く、簡単に購入することができます。

■フィナステリド(錠剤)の商品名は、プロペシア、フィナステリド、フィンペシア、フィナロ、など。
■ミノキシジル(錠剤)の商品名は、ロニテン、ミノキシジルタブレット、ノキシジル、ロニタブなど。

■このスレッドを読む際には、薬の飲み方や服用量、効果、副作用などについての、
信頼性に欠ける意見には注意してください。

なお下記のリンク↓に実際にこれらの薬を購入した人たちの評価が出ています。

(下記の2商品だけで5万件を超えるレビューがあります。その他商品のレビューも出てるよ。)

フィンペシアのレビュー
https://www.idrugstore.jp/product/318567/review
https://osakado.cc/product_reviews/rgr/OS00141

ノキシジルのレビュー
https://osakado.cc/product_reviews/rgr/OS00154
https://www.idrugstore.jp/product/48577/review


■またこれらの薬は、男性型脱毛症の治療を行っている病院で処方してもらうことも可能です。
取り扱っている病院名は、< AGA 病院検索 >でググれば見つかります。
この治療には、健康保険が効かないため、治療費は病院によって異なり、比較的高めです。
費用については各病院へ問い合わせてください。

■併用の効果が高い場合であっても、2つの服用を両方やめた場合、または、
(ひとつは継続して)もうひとつをやめた場合、そのいずれのケースも、
およそ半年前後で併用前の状態まで戻るといわれています。特に気をつけましょう。

■皆たいていは改善するんで、それでは、始めましょう↓

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/hage/1499981492/1
0681毛無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 19:21:01.38ID:Yfbod4BC
>>680
返信ありがとう
M字の生え際が気になり始めたから塗りからはじめて見ようと思うんだが
塗りでもやめると元に戻る?
0682毛無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 19:36:27.36ID:VxUci2Th
そう抜けるのは戦えない髪だ
0683毛無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 19:54:23.74ID:O1pnO8x1
>>676
ありがとう。手の甲にも生えない。
抜け毛だけが増えた。効かない体質なのかも
0684毛無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 20:09:07.87ID:fT0rmzpU
>>683
673?
2ヶ月ならそんなに変わらないかも。
多くの人が目に見えた効果を実感するのが3ヶ月からだよ。

番長のブログ見ても、3ヶ月目から劇的に変わってるし。

http://www.pnai.org/aga94日目%E3%80%803ヶ月間の治療経過【写真付き】/


初期脱毛があったなら生えるはずだから、ここが踏ん張りどころかも。
0685毛無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 20:34:48.02ID:O1pnO8x1
>>684
重ね重ねありがとう。お陰で少し精神的にらくになった。頑張って続けてみる
0687毛無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 21:03:26.20ID:JXElsfJ0
途中で止めたらどうなるの?
今まで薬の力で生えてきた毛だけじゃなく、抜ける予定になかった毛まで道連れになるんかな?

再開した場合も効果が薄れるんだよね?
進むも地獄、逃げるも地獄
0688毛無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 21:22:44.98ID:ldsh28xZ
止めたらハゲるに決まってるだろw
0690毛無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 21:46:38.20ID:wiHBnayB
ちなみに朝ミノ5 夜フィナ1 買ってるのは大阪堂な
元々抜け毛は気になってなくて
初期脱毛は2日間洗髪時 手に5本くらいついてるなーくらい 3ヵ月後にも同じような事があった程度
0691毛無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 21:53:21.91ID:SzsgO+Go
元の逝き方がすごいけど効き方もすごいな、
こんな目に見えて効いてるの初めてみたわ
左→右の時系列でいいんだよね?w
0692毛無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 21:56:29.24ID:0QpIoaC2
以前ビフォー状態だけ画像上げてくれた人ですね
覚えてますよ
今年の春からミノフィナやってる私も似たような回復具合ですわ
0693毛無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 21:58:03.27ID:ZTK8bsDo
>>689
乙!

いい感じに効果出てるね。
離れ小島じゃなくなってきてるよな。
これは増える方に期待できるな!
継続してガンバレ!
0694毛無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 22:03:23.33ID:vwjZwORo
>>690
手に五本が初期脱毛!?
俺毎日シャンプーでぱっと手みると20本近くついてるんだが

やっぱりこの本数って異常なのか
0696毛無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 22:06:39.17ID:2ka0ySVi
お前は抜け毛だけやのうて顔も精神も異常なダボハゲやんけwww
0697毛無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 22:17:31.70ID:wiHBnayB
抜け毛が少なくても進行してたから禿は禿げよww抜け毛が短くて水と一緒に流れてただけかもしれんしね
0698毛無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 22:18:30.15ID:+vIJCgex
手より排水口見たほうがいいな
0700毛無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 22:49:27.50ID:uBGtT3uM
>>689
最初に上げた写真覚えてる
経過報告GJ
次回も期待している!
0702毛無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 23:02:33.79ID:fV/qOvPN
>>689
こうやってオオサカ堂のミノタブとフィンペシアが効果があったってアップしてくれるのは、このスレとってプラスしかないよな。

GJ!!!
0703毛無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 23:07:03.78ID:vwjZwORo
ミノタブってAGAクリニックも処方するってマジ?
0704毛無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 23:12:17.06ID:iuJOKP4/
>>689
すげえ
普通に効果出てるやん
俺ももっと効く体質だったらな〜
0705毛無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 23:13:31.67ID:ZTK8bsDo
>>703
基本的にクリニックのaga治療はミノフィナを処方する。
フィナだけのところもあるみたいだけど、発毛効果は自分はわからん…
あとクリニックは保険適用されないから、料金は高いよ。

ミノフィナをやれば生える人が多い。
ただ、ミノフィナでも死んだ毛根までは蘇生できないから、やるなら早めがいいと言われている。
0706毛無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 23:22:25.26ID:tvQDO1HP
全盛期小杉よりさらにハゲてて笑えない程ヤバいのでミノキデビューしたいんだが、この状態なら外用5%より
ストップかける・生える可能性が高いミノタブから始め→落ち着いたら外用5%でキープのが良いよね?
外用5%からだとさらに毛根を死滅させる可能性があるwもう副作用とか言ってる場合じゃない
0707毛無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 23:26:42.17ID:8WvcwnPP
>>702
俺もアイドラッグから、
ミノ5フィンペシア買って飲み始めて3日だが、
オオサカ堂の個人輸入の薬が効いたってだけで精神的に楽になったよ。

上の方で偽物議論してたから、大丈夫と思いつつも、若干の不安はあったからさ。

本当にこのタイミングでGJだよな。
0708毛無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 23:46:23.98ID:d91LM/uN
>>706
副作用ガー 副作用ガー 言ってたら手遅れになるだけだからはよ始めろ
副作用が嫌ならとっとハゲてろ
0709毛無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 00:05:31.28ID:NBxYZq3V
このシャンプーごとにごっそり手につく髪の毛が無くなるだけでも
精神的に楽だわ

俺もミノフィナデビューするかな
ただ、不整脈もちなんだよねぇ
ミノキシジル大丈夫だろうか
0710毛無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 00:07:15.28ID:JgZF1Tsx
初めは10rでスタートむくみがきついので2か月ぐらいで半分に割って
2年ぐらい続けた 最近は4分割にしているが効き目は維持してる
フィナはずっと一緒で一錠そのまま
0711毛無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 00:16:08.27ID:CGR/2j5Z
>>705
死なせないことが大事なん?

ってことは、例えば二年服用してフサる→辞める→スカる

辞めてスカッたとしても、考え方を変えると二年文毛根を延命させられたということ?
0712毛無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 00:16:13.05ID:PVr1vSzv
10mg飲む気は最初から無かったので敢えて5mgを購入して、さらに割って飲み始めた
フィナだけでも微増だったしこれでも大丈夫だろ
0713毛無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 00:18:03.19ID:jzo3/cgS
>>689
仕上げに写真右上の赤いギャップの薬を頭に掛ければもっと増えるぞ
0715毛無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 00:29:46.44ID:MVz0fUxe
いままでフィンだけで1年やってきたけどほぼ現状維持か微後退って感じだったからミノ始めてみたけど
むくみと低血圧はマジで顕著に副作用出るな
毛のためにこれ耐えるのつれぇわ
0716毛無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 00:31:26.68ID:WjbnwXF2
頭頂部薄毛が始まってAGAだろうと思いフィンペシアだけ飲んでたけど一向に回復しないから
とりあえず止めてみたら飲んでた時よりも抜け毛が少なくなった
これはAGAが原因の薄毛じゃないのかな?
0717毛無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 00:45:03.52ID:NBxYZq3V
>>715
低血圧は副作用というより
本来の効果だろう
そもそも血圧下げるための薬だし。
0718毛無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 00:46:11.73ID:MVz0fUxe
>>717
そういえばそうだった
完全に毛生え薬としかみてなかったわ
0719毛無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 00:47:04.36ID:noihDq+y
ミノタブで増えた体毛や濃さはミノタブやめた元に戻るの?頭がそうなら体毛もそうなのか?
0720毛無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 01:03:52.64ID:MmQiqcSe
温泉なんか行くと禿げで全身剛毛の人よくいるべ
あれになる
0721毛無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 01:23:13.49ID:fO6VrBme
血圧181なんだけど使っても大丈夫なんだろうか
尿酸値10なんだが使っても大丈夫なんだろうか
BMI38なんだが使っても大丈夫なんだろうか
γ-GTPが1110なんだが使っても大丈夫なんだろうか
0722毛無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 01:46:07.25ID:4XgGGOIb
>>721
だめ、まずは健康体になりましょう。
0723毛無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 02:10:22.49ID:fO6VrBme
γ-GTPが110です!
血圧を下げる薬ですよね!
ダメでしょうか?
あたいの頭皮に未来を!
0724毛無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 03:06:31.35ID:qOJz3U6R
ミノタブ飲むと眠れなくなるな…
0725毛無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 05:53:06.64ID:y4SRR57g
何でもミノタブのせいですか
0726毛無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 06:20:20.26ID:t4WaMuSn
フィナ2年だが抜け毛の減少は見られず
フィナ飲見始めたころと同じくして側頭部が薄くなったんだが
飲まないほうがよかったのか
フィナで悪化した人いる?
0727毛無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 06:49:01.60ID:eoElaJYH
>>723
クリニックに行けば血液検査の上、ミノフィナを飲んでいいか判定してくれるよ。
銀クリではそうだった。
不安ならクリニックに数ヶ月行って、薬の知識がついたら個人輸入にしたら?
0728毛無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 06:49:37.16ID:gk1m09/N
フィナはDHT形成を60〜70%くらい抑制するけど残りは形成される
飲んだから必ずAGAの進行が止まるって事じゃない
年齢を重ねる程AGAは進行していく
比較的AGAがまだ軽めの時ならフィナだけで進行抑えられるけど
重くなってきたらフィナだけでは抑えられないからじわじわハゲていく

側頭部ハゲはAGA起因ではない可能性が高い
0729毛無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 07:54:19.27ID:dJMdc7rP
初期脱毛がなければ気楽に試せるが
大阪堂のレビューとか見てたら初期脱毛がすごいっていうのがほとんどだし怖いんだよな。
でもAGA治療クリニックのホームページとか見てみたら
初期脱毛ある人は3割くらいとか書いてあるし・・・
0730毛無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 08:01:21.05ID:lgPjnfuG
飲めばわかるさと誰かが行っていた元気ですかー!?
0731毛無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 08:21:17.64ID:3paiUpeX
初期脱毛なんてないけどな
0733毛無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 08:39:53.18ID:KyOLiVoN
初期脱毛起こす奴は毛母細胞がショック死してるんだよ
だから初期脱毛起こす人の一握りは初期脱毛だけ起こしてはえてこないや人もいる
0734毛無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 08:51:18.42ID:3paiUpeX
ミノフィナメーカーの副作用情報>>229
>>224見ると、脱毛と一言も書いてないじゃん
0735毛無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 09:12:29.79ID:Oso7CIbA
初期脱毛があってもなくても、生えればいいだけ。
初期脱毛がなく生えれば最高。
自分は初期脱毛があったけど、生えたからいい。
0736毛無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 09:31:53.51ID:8acB6ios
よし!もう全スカごまかせない域に来たので俺もミノタブ+フィナデビューしよ
性欲が落ちるらしいのでとりあえず届くまで風俗巡りするか
0737毛無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 09:53:40.13ID:N94GEouV
689の画像に驚いているレスが多いのを見るとこのスレはミノフィナエアプで実際は飲んでない奴が殆どなんだろうな
ミノタブ飲むとこのくらいは軽々と生えるぞ
飲んでる奴なら今更驚くほどじゃないもん
689ちゃんは大成功レベルじゃなくてミノタブの平均的なレベルの成功例だよ
お前等全然ミノタブパワーを信じてなかったんやなw
禿頭晒したくないから画像貼らないけどミノフィナで俺はこれより酷い状態からフサッたぞ
0738毛無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 10:21:26.12ID:b/SvXjlu
5mgと10mgとシートタイプとボトルタイプと色々あるけど
お得さと手軽さで10mgのボトルが常識かと思ったら5mgのシートのが圧倒的に多いんだな。
謎過ぎる
0739毛無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 10:53:51.75ID:3paiUpeX
>>738
5 mg多すぎ2.5mgだと少ない
4分割して3/4錠の3.75mgで飲めるからだよ
0740毛無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 11:45:24.93ID:zxDU0UAr
>>737
三ヶ月経ったけど俺も想像以上に効果あったわ。自撮り撮りためてるけど唯一知ってる嫁にビフォーアフター見せたらびっくりしてたわ。
みんなも頑張ってね。頑張らなくても生えて来るけど。
0741毛無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 11:54:47.60ID:grqRx7MD
>>689
ベジータみたいになってるけど、剃り込みのところってもう改善されないんでしょうか?
これからじょじょに改善って感じになるんですか?
0743毛無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 12:06:17.16ID:b/SvXjlu
>>739
えらい細かいんだなw俺も人体実験でその辺調節してみるわ
0744毛無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 12:12:38.82ID:f545YNwm
ミノフィナに挑戦したいが、バセドウでメルカゾール飲んでるから多分医者に止められる

そもそもメルカゾールのせいで脱毛が進行してると思われる。もう俺にはハゲ散らかすしか道はないのか
0745毛無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 12:38:53.46ID:SuJQL1Yw
代々心臓が強い家系らしいからミノタブが飲める
爺ちゃんありがとう
でもハゲも遺伝しちゃ意味がないんだ
0746毛無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 12:41:48.54ID:nrtBqGQD
>>737
お前のようなゲスパー屑が最も腹立つわ、こんな顕著な改善なんか珍しいぞ
お前こそエアプなんじゃねーの? 死んだらいい
0747毛無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 12:49:54.21ID:grqRx7MD
>>742
え、諦めるしかないの?
塗りミノでもダメなん?
>>744
バセドウってやばいの?
ハンタの5大災厄にあった気がするんだが
0749毛無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 12:52:02.23ID:SQPCp4/Y
>>747
自分はMは多少埋まってきたレベル。
でも頭頂部は劇的に埋まったよ。

やはり死んだ毛根には効かないらしい。
0750毛無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 13:01:45.57ID:Kl8ESX6P
ミノタブ2mgってクリニック専用なのか
0751毛無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 13:02:12.08ID:cAkNhw0H
でも一ヶ月ワンコイン程度でフィナステリド手に入るんだからいいよね
0752毛無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 13:09:30.38ID:Gqpl4eyW
フィナはワンコインかも知らんがお前みたいなダボハゲは5億ぐらい使わな生えてこんでwww
0753毛無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 13:39:21.06ID:2nsC16u5
>>752
おまえは毛根死んでるから金の問題じゃないよね
0756毛無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 16:02:46.87ID:N94GEouV
>>746
まーたそんなに強い言葉使っちゃって
イキったところでミノフィナエアプはバレバレ
0757毛無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 16:09:48.28ID:yvSUHWoD
>>689
放っといたら落武者になるところだったな
0758毛無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 16:59:15.14ID:qEXfMUyU
>>752
お前は、頭フサっても整形に5億使わなまともな顔面になれない奇形ダボブサやもんなw
0760毛無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 17:28:01.87ID:rGtFrXBb
>>759
そうそう、aga専門でやっているところ。

評判がいいと言われるのは銀クリとヘアメディカルってとこだけど、さすがに責任は持てないから、最終的にクリニックに行く行かない、行くとしたらどこっていうのは自己判断で頼む。
0761毛無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 18:36:17.60ID:gwnjMyNY
>>737
今生えてるなら見せてよー ネットで禿見られたって別にいいだろ
普通に励みにしたいから改善例は見てみたい
0762毛無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 18:39:41.03ID:96NcpYNU
フィナとミノキシジルとではどう違うの?
0763毛無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 20:10:32.08ID:xNtV5gH5
半年ごとの脱毛期間があるから結局現状維持状態だ
0764毛無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 20:25:28.31ID:NXgBUMBs
>>762
ミノキシジル→飲んでる間は毛が生える。やめると抜けるしAGAの原因を治療しているわけではないのでハゲも進行する。とにかく毛を生やすという一点においては最も定評がある
フィナステリド→AGAの根本から治療しこれ以上の禿げの進行を防ぐ。飲んでいる間はハゲをストップするが毛はあまり生えないという意見が多い

ミノ+フィナ併用→ミノで毛を生やしつつフィナでAGAの進行を食い止める攻防両にらみの治療法として人気
もちろん副作用もミノ+フィナ分あるのでリスクは高め
0765毛無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 20:48:41.55ID:i6umGXrk
ID変わったけど>>762です。

>>764
詳しくありがとう。
ミノキシジルは髪の量を増やす(太くするも?)、フィナは抜け防止って理解であってる??
両方飲むと効きそう!
0766毛無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 20:55:50.69ID:gwnjMyNY
自分で調べる癖つけた方がいいぞ 服薬する気ないなら関係ないけど
0767毛無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 21:42:53.95ID:i6umGXrk
昨晩アイドラッグで見てたけどなんか同じようなの並んでてよく分からなかった
0768毛無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 22:06:15.57ID:zig4tqCn
軽めの奴はフィナだけで人並みになるんだぞ
ミノタブはやめとけ
と言っとく
0769毛無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 22:19:53.86ID:TxLxMRz0
>>768
だな。
見た目そんなに変わらないレベルなら、副作用に怯えながら飲むものでもないし。お酒も控えなきゃいけないしな。
0770毛無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 22:23:12.26ID:bk/9qoQ1
>>764
これ

テンプレに入れたいレベル
>>1は何かぐちゃぐちゃ書いてるだけで初めてで本当に何も知らん人だと理解出来ず結局スレで質問するハメになる
0771毛無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 22:46:56.22ID:OS0elLuy
>>769
副作用ビビる意味も分からないし、
俺は鮭も普通に365日飲んでるわw
むしろ多少高めの血圧が正常値になって健康になったわ。

血がサラサラになって毛が生える健康薬としてミノタブを推奨する。
0772毛無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 22:57:05.04ID:Ud7XvPkE
なんぼ健康体になってもお前は相変わらずハゲ散らかしたまんまのダボハゲやんけwww
0773毛無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 23:01:48.09ID:ubro86pq
なんぼ健康体になってもお前は相変わらずハゲ散らかしたまんまのダボハゲやんけwww
0774毛無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 23:14:13.04ID:BRpys88P
服用100日経ったけど70が80ぐらいになったかな
はっきりと変化感じるのは富士額になった
0775769
垢版 |
2017/08/21(月) 23:22:17.90ID:eoElaJYH
>>771
ビビってるという意味ではなくて、自分もミノタブとフィンペシアを飲んでるけど、薄毛初期段階の人はフィナで充分かもだから、無理して飲まなくていいのでは?って話だよ。
まぁ選ぶのは自己責任だから、好きにすればいいって話だけどね。
0776毛無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 23:29:35.86ID:ZBotaSoJ
俺もミノタブという健康薬を1日50mg飲んでるよ、長生きしたいからね
0777769
垢版 |
2017/08/21(月) 23:31:30.44ID:SGNynFmW
>>771
鮭も普通に365日飲んでるってじわじわくるなw
0778毛無しさん
垢版 |
2017/08/22(火) 00:04:56.56ID:oJ+uJjCt
岡村なんかはプロペシアだけで復活したんやろ?

岡村レベルのハゲならプロペシアだけで十分なのかもね
0779毛無しさん
垢版 |
2017/08/22(火) 00:21:43.43ID:HbUYx7U1
岡村は初期だけミノだよ
あとはフィナで維持だな
0780毛無しさん
垢版 |
2017/08/22(火) 00:57:43.23ID:FzZ0dIHO
>>706
そんな状態で副作用とか悩む? まずは10ミリから始めるレベルじゃね?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況