◆自毛植毛スレ72株目◆ [無断転載禁止]©2ch.net
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テンプレ
自毛植毛...後頭部～側頭部の抜けにくい髪を移植する手術。
＊競合クリニックが多い為か、クリニックの宣伝を毎日2ちゃんで自演操作している人もいるので注意。
★荒らしはスルー
本スレは自演の歴史が非常に強かった傾向です。相手にしたり騙されないようにしてください。
2ちゃんは常に自演が多い事を注意してください。
最後は自己責任で！
大事なのは何より結果です。
写真と共に報告されたレポートならともかく、
噂程度の情報や手術結果以外のクリニック批判は同業他社の書き込みであることが濃厚です。
その辺を踏まえたうえでこのスレとは冷静に付き合いましょう。
◆自毛植毛スレ71株目◆ [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/hage/1487392273/ 俺だったら毛伸ばしてfueのキズ隠すけどね。
ヘアタトゥーは数年で色落ちするし、費用も最低10万はするだろうから植毛の費用にまわしたほうが無難では？
どうしても短いほうがいいってのならあれだけど。。。 YのSMP（ヘアタトゥー）
ARTASで1000株採取する場合50～60cm2剃毛する
50～60cm2に対してYでSMPする場合、3000円×50～60＝15万円～18万円
この他、麻酔代と消費税がかかるので+2万円くらいになる
FUE傷にSMPするなら20万円を3～5年毎に行う
そもそもFUEは短髪向けで、今の透過具合を許容できないなら短髪やめたらいいんじゃないの？
さらにFUTやったら、それこそ短髪にするにはSMPが必須になる
SMPやらずに後頭部は髪の毛伸ばせが結論だと思う 上のやばいクリニックってほんとにTOMクリニックなの？
TOMのＨＰみると定着率は非常に高いって書いてあるな。
生着率もFUEより高くてFUT並っぽく書いてあるけど。
そもそも定着率と生着率の違いはなんだろ？
http://www.tom-clinic.com/artas.php#sec01 https://youtu.be/msinn9Q8tKM
>>285悪いことは言わない！なんでアルタスしたの？
2ちゃんねる見てたんじゃないの？
最近ちょろっと見て自己判断したのかな？
YとかKすすめるとさ、業者言われてるじゃん？FUTのどこが良いんだ？とかさ
横線できるからやめとけとかさ？最新が良いとかさ？
国内で最新の植毛はね？FUEのアルタスだよ
そう君がしたのが最新治療だよ
よく最新治療は優れてるって言われてるでしょ？確かに優れてるよ
脳外科とかメスでは取れない小さいガン治療とかの話しだけどね
ロボット手術は正確なんだよ、確かにアルタスも正確だよ？
君は最新治療を受けたわけよ
アルタスも含めてFUEのメリットデメリットを研究しなきゃ
自分の頭のことなんだから、2ちゃんねるの批判を間に受けちゃいかんよ
FUTは確かに古い手術だよ、横線も残る
しかし植えれる本数が全然ちがう、さらに安い
、さらに線が残るが後頭部の広範囲の密度はあんまり下がらないんだよ
FUEに比べて後頭部の密度は下がらないんだよ。
メリットっていうとそのぐらいだな
デメリットは、ただ一つ横線だね、横線だけだが坊主にしなけりゃ問題ないし
後頭部はスカらないから普通に伸ばせば後頭部もフサフサだよ >>285FUEが悪いとは全く思わないしアルタスはすばらしいメカだと思うよ
問題は、薄毛状態で仕上がりや満足感が凄い左右されるってとこだな
分かりやすくいうと究極の選択方法は
FUEはM字が薄い、生え際が少し後退してるが将来はそれ以上進行しない可能性が高い頭に最適
FUTはハゲが進行しそうで細くて引っ張るとブチブチ簡単に抜ける、生え際はすでに枯渇、頭頂部も枯渇が進んでいて親も同じようにハゲてる頭に最適
FUEできた傷は毛根に見たてたタトゥーをしてくれる東京にある専門クリニックの医療タトゥーが一番だよ！毛根タトゥーは毛根タトゥーを専門に行ってるとこへ行きなよ >>288
生着率は、実際に植毛した毛が伸び続ける確率
定着率は、植毛した毛が根付く確率、ぶっちゃけ一時的に定着して生える毛もあるが、FUEなど毛根を著しく傷つけてる毛根については、数年で枯渇、抜けたら生えなくなるのはクリニックは説明しないが実際にある
これがはっきり言って大問題、FUEした人で満足感が薄い人は定着率が落ちてるんです。 >>290
FUEはM字が薄い、生え際が少し後退してるが将来はそれ以上進行しない可能性が高い頭に最適
その最適な薄いM字にアルタスで植毛してこんな結果になった。
アルタスのいいとこなんて医者が楽できることくらいしか思いつかない。
楽して儲かればそれでいいんだと思うよ。
アルタスは単に手っ取り早くお金儲けがしたいための医師の手抜きのための道具にしか思えない。 あのやらかしたおっちゃんだよ
文章がそっくり
頭おかしいよ アゲレス連投とか知恵遅れ行為かますお前みたいなダボハゲも一緒に消えてまえｗｗｗ >>292これからの事を考えるのが一番だよ
後頭部をどうするかだよ、誤魔化す方法はいくらでもあるからM字は生えたんでしょ？悩み過ぎは良くないよ >>298
M字も生えてこない
まだ5か月と10日くらいだから何とも言えないけど、ほとんど変化がない。
Yのカウンセリング予約したよ
ごまかす方法ってどんなの？
今一番現実的なのは伸ばすことなのかな。
でも夏とか暑い季節だときついな だいたいアルタスで取るのも楽じゃなさそうだったけどね。朝6:30から18:00までかかってたよ。結局医師の情熱なんだと思うよ。 >>299
確かにひどいな、まじでナメてるなそのドナー部。値段で決めてはダメだね。アンビルも言ってたけど、値段で迷ってたら買っちゃダメって。 >>299君にじゃないよ、段々腹が立ってきたわ
M字変わってないの？5ヶ月かぁ、あと1ヶ月様子見ても良いと思うけど
どこでやったの？アルタスって何社か使ってるよね、ぶっちゃけアルタス興味ないからクリニック調べたことらなかったが、iなの？まだ1回しかやってないんでしょ？2回やったわけじゃないんだよね？
あと何株取ったの？他人の頭だけど話し聞いて真面目に怒ってるよ >>299Yサイト見たらSMPを自社で始めてたんだね
院長がするの？凄いな本当にSMP始めたのは知らなかった、まだ始めたばかりだよね？俺がお世話になった時はSMPもFUEもされてなかったし >>303
クリニックの名前は出せないけど、アルタスで植毛したら一例としてこんな事になる。
1000株だよ。
執刀医といい、カウンセラーといい性格の悪そうな顔してたから少し不安だった。
のらりくらりと言い訳するし、微妙な表情の変化や言葉遣いに違和感を感じていた。
酷いもんだ。 後頭部を何とかしないといけないけど、
YはSMPを薦めてくるのかな。
Yにアルタスのドナー部位の解決法を教えてもらおう。 本人はクリニック名言えないだろうけど、そのクリニック許せんな
動画からもチャラチャラしたのが伝わってくるし と思ったら、いつもの他業者叩きのY推しのキチガイじゃねえか
ちったあ文体を変えろよ
ID:54VEEJ4C >>306
問題起こす前にクリニックには多少なりとも円形になった事や生えてこない事やドナー部の事も言ったんでしょ？
術後のその医師とのやりとりを教えてくれ
のらりくらりとどう言い訳されたんだ？ >>311
Y推しというか、モジェリムとグローバルヘアーもメールで相談したぞ。
どれも、金しか頭にないような横柄な対応じゃなかった。
特にモジェリムは良い人だった。
紀尾井はうーん。それならYでいいんじゃないかって思う。
韓国かYか迷ってる。
Yも密度が低いとか、Mj字が生えてこないとか不安な書き込みあるから100％信じてない。
でも国内では比較的信頼できるところじゃないかな
実際カウンセリングで対面したときも物腰が柔らかく、信頼できそうだった。
後頭部がやばすぎてどうしたらいいのか。 >>313
ショックロス起こした円形の部分は治ったのですか？ ２ちゃんでネガキャンやってるＹ美なんかで
植毛する気ねえよ 後頭部はまずいいから植毛直後と現在の生え際の写真見せてくれよ
本当に生えてないのかこっちは分からんし >>313韓国は安いし先生の腕が良く見えるし宣伝でも絶対安全に生えるらしいが…
食品偽造、反日、偽物販売、中身が別物だったり安いのはすぐ壊れたりする商品、オーバートーク、嘘を平気で記載する過剰な宣伝が蔓延してる韓国ではたして植毛だけは言ってることは100%真実だと本当に言い切れるかな？ アゲレスとか知恵遅れ行為かますお前みたいなダボハゲじゃ国内でも無理やでｗｗｗ >>319
それは国内だって同じ。
現に国内のクリニックの誇大広告によって被害者も大勢いる。
この業界は金に汚い人間が多い。
金さえ稼げれば嘘も平気でつくし、都合の悪いことは言わない。 O型のショックロスは治ったよ。
ちょっと画質が悪いけど、生え際の両端に移植したんだ。
片方だけしか数か月前の画像が残ってない。
数か月前
http://imgur.com/a/3k8W1
最近
http://imgur.com/a/TLvzN
生え際についてはこれから生える可能性もなくはないから10ヶ月まで待ってみる。
でも後頭部は機械植毛の技術が向上したと言ってもこんな感じ。
https://ameblo.jp/shokumou-yokobi/entry-12036240890.html
本当に最悪。
ヘアタトゥーか伸ばすくらいしか手はない。
伸ばすにしても目立たなくなるまで相当時間かかるし、髪型に制限がかかる。
近いうちにYに相談に行く。
モジェリムも移植は現実的に難しいと言っていたし、
やっぱり伸ばすしかない。
こういう事は公にしないと被害が広まるから経過は報告する。 >>313みておもったけど
M字はげっていうより、Mjハゲっていうほうがかっこいいな >>321
増毛業界は在チョンの独壇場だから稼ぎ方が汚い >>321
広告費に金かけれない個人業はきついよな
アングラサイトでしこしことライバル業者を叩く手法でしかやれないから クリニック経営目線で書き込んでる奴は業者？
信頼できる医師は>>5で確定しているよ 今日は弁護士と話をしてきた。
そして、示談書及び誓約書の原稿をもらってきた。
プロフィールサイト・ブログへのクリニックの書き込み及び関係者に対する既存の書き込みの速やかな削除
及びインターネット上の掲示板の書き込みを禁止する旨が書かれている。
この部分は新たに加筆されたらしい。
破った場合、多額の賠償金を支払う誓約書だ。
都合の悪いことはネット上に書いてほしくないようだ。
ちゃんとここやブログは監視しているということだな。
一度話し合いの場を持ったほうが良いのではないだろうか。
お互い話したいことは山ほどあるだろうし。
まだ誓約書にはサインしていないのでこの書類の効力は発生していない。
60万近く払って、後頭部をスカスカにされて、前頭部は生えてこない。
これにサインしたら一切クリニックの実情について書き込めなくなる。
さらに20万払うことになる。
金儲けさえできれば誇大な表現で顧客を欺いても全然お構いなし。
誓約書の画像をアップしてもいい >>328
おまえマジで負けるな
酷い目にあって権力に屈してはダメだ
相手大して権力持ってないし、俺はマジで応援してる一人
相手から色々な提案だったり誠意がない上に、都合の悪い事は書かせないという姿勢に腹が立つ >>329
近いうちに別のクリニックに相談に行くつもり。
まだ5か月と10日だしもしかしたら産毛が生えてきてるかもしれないから。
後頭部スカスカも聞いてみるつもり。 >>330
俺の場合は5ヶ月と10日の時は大体の結果は見えるくらいだった 1000株にしては後頭部スカスカに見えるね
後頭部のスカスカに別の所からFUEは理論上は出来るけどもったいないと思うな
相手が悪徳クリニックなら泣き寝入りは被害者増やすだけだね Yの見解だと5ヶ月くらいには大体わかるとのこと。
韓国のクリニックに相談したら術後10ヶ月待ってほしいとのこと。
とりあえず、10ヶ月待とうかと思ってる。
ただ、もしこのままならば、こういう被害が増えないためにも事実は公開すべきだと思う。
8㎝くらいに伸ばせばドナー部は分からなくなるけど、fueはこれで普通なのかな >>321
だから初めから広告だしまくりで医者がふさってて格好つけてるクリニックより、地道に何十年もしてる自らも植毛した薄毛の立場で考えてくれるところが良いってことだよね >>326
>>5は、ただ書き込みしたんじゃなくて
まさに植毛手術の腕の順位だよね アゲレス連投とか知恵遅れ行為かますお前みたいなダボハゲには答えてやらんわｗｗｗ >>322
FUEの虫食い跡にFUEをさらにやって埋めようとするのだけは絶対止めた方が良いぞ
またFUEの虫食い跡ができるだけだから
SMPが一番最適だと思う、インク濃いめに入れてもらえば良いよ、理論上もちがながくなるはずでしょ >>326
ゴッドが入ってる時点であてにならんだろ >>332
おまえの心意気は漢だな
後頭部のスカスカにFUEは定着率が100パーセントではないから今後のことも考えてやめた方がいいと思うよ
たまに現れるヘアタトゥー信者に懐疑的な立場だけど、それこそその場所にはヘアタトゥーでいいと思う ＞332 名前：毛無しさん[sage] 投稿日：2017/05/23(火) 19:26:29.07 ID:DnXDjpYE [5/5]
＞Yの見解だと5ヶ月くらいには大体わかるとのこと。
はい、解散 Tなんかでやる人いたんだ。韓国並みに安いけど、どう見てもうさんくさいよね。でも若くてお金無かったら選んじゃうかもね。アルタスのメーカーの人もそこには貸し出さない方がいいね。 本気で悩むコンプレックに付け入る詐欺・悪徳クリニックは潰れた方がいい >>343
ほんとだよな
前にニュースで歯科医が恨みだかで殺された事件があったがコンプレックス系を金儲けに利用してる医者の方が恨まれてるの多そうだな 捕まる直前のカウンセリングでいろいろ話した。
まず生着率については、個人差があるの一点張り
ホームページだとアルタスの生着率が高いと掲載されている。
そこにデータの裏付けがあるはずなのになぜ個人差と言って濁すんだ。
まだ産毛すら生えて来ないが生えてくるのか聞いたら、ちゃんと生えます大なり小なりと言っていた。
小なりってなんだ。
万が一生えなかった場合には、投薬療法を薦められた。
術前のカウンセリングでミノキが体質的に合わないことは事前に知らせていたのに。
結局植毛で生えなかった場合はその程度の手段しかないし、追加でお金がかかる。
ミノキ・フィナステリドはオオサカ堂のほうがはるかに利便性が高いし個人で
できる。
投薬で通院の必要性なんてない。
メソセラピーじみたこともしているが、これもHARGのように信憑性が低い。
一度HARGも受けたけれど、何の意味もなかったし続けるには高すぎる。
これなら日頃の生活習慣を改善したほうが効果的だと思った。
術後の検診なんて意味ないと思う。
確実に生える手段だと思ったし、術前のカウンセリングの時にそういう説明を受けたから植毛をしたのに後頭部をこんなにされて、しかも
生えてこない。
https://minhyo.jp/tom-clinic/
7割の説明も受けなかった。
7割どころかほとんど生えてないし。
態度も横柄だった。 投薬ならまだ取り返しがつくし、お金だけならまだ何とかなる。
でも植毛で失ったドナーは戻ってこないし後頭部の傷跡は一生残るんだよな。
傷跡が残らないってホームページに書いてあったよね。
カウンセラーは中年の女性だったけれど、40～60代の女性と関わると碌なことがない。
執刀医も傍らの看護師もチャラチャラしているし、手術内容も見た目通りだった。
安かろう悪かろうというか決して安くもないけど、結局もう一回植毛するから二度手間だし
コストも2倍。しかも後頭部も一生短くできなくなった。時間的・精神的損失も大きい。
最悪な気分だけど、気を取り直して次は実績のあるクリニックに行くよ。
このクリニックについての書き込みもそろそろやめておく。
あと、金づるになると分かった途端その毛髪診断士は態度変えるから注意したほうが良い。 >>346
アルタスやった時、採取場所変わるごとに切断した本数とか採取率こまめに記録したりしてた？オレのとこは毎回やってたよ。 1000グラフト採取して931グラフトというのは聞いたよ そうじゃなくて、テンショナー付け替えて10回位に分けて採取したでしょ？ 他人からみたら薄毛ってバレない程度でM字に植毛したい場合オススメのクリニックはどこでしょうか。Iのカウンセリングに行こうか迷ってます。 薄毛の度合いで適切なクリニックが変わる、ということは無いよ
>>5で挙げられてる医師はキチンと認定されている医師なのでここから選ぶのが定石
Y、K、R（のN先生）のいずれかに任せれば間違いないよ https://youtu.be/GcVfLLlpLkM
>>299君がしたアルタスの方が、これより高水準な植毛なのは確かだよ
これはニードルが若干太めじゃないかな、毛の細い太い関係なく同じニードル使用しているとみられる
FUEの手動植毛だとやはり地道な長時間作業に向いてないと思った お前みたいにアゲレスとか知恵遅れ行為かますダボハゲは植毛自体向いとらんでｗｗｗ アルタスなんて患者側にメリットなんて何一つないんだけどな。医者の手間が省けるだけで。 >>352
YはともかくKの医師は全員大丈夫なの？その論法ならRはN以外ダメな根拠は？ あと手動FUEだと本当に、これが本当の適当採取になってしまうと思う
ニードルでくりぬいていくんだが、頭皮ね
中の根は全く同じ向きじゃないからな
もちろん植毛医やってりならそんくらい分かってらぁと恫喝されるかもだが
そもそも頭皮の根の向きが分かっててくりぬいていないよな
分かるわけないよ、レントゲンで毛根見ながらくりぬいてるなら分かるが、動画見る限り医者の感覚でニードル突き刺してるよな
アルタスはコンピューターで計測してから突き刺していくわけだから、まだアルタスの方が良いと思う
まだアルタスの方がね、方がってだけだが FUEは一株づつくりぬいていくから、手動で2000株ってぇと2000回も神経を集中させて手動FUEの場合は手元に持ってるニードルで後頭部の株を気が遠くなるほど、くりぬいていくんだな
実際手術する側になると想像しただけで嫌になるぞな
手が疲れるだろうし、人間だから少しはミスもあるかもしれない
俺だったら、2000株は断るだろうな
やっぱり楽したいもんな、同時に楽な手術なら集中力も上がるってもんだ
せいぜい1日一人限定で800株ぐらいかな
医者にまでなって、こんな地道な作業を強いられるわけだから800回も同じことの繰り返しだと絶対集中力もたんよ
それこそ毛根断絶だらけになると、せっかく医者になりクリニックまで建てたのに、あっという間にクレームだらけで潰れちまう
俺が、言いたいのはふざけてるわけじゃないんだ
FUEって医者のやる気でもしかしたら定着率にすごい差がでるんじゃないかと思ってる
2500株とかアルタスじゃないと俺はまともなFUEは不可能だと思ってるよ
医者も人間だからね、絶対1日で2500株とかを手動FUEでしたとしても
医者が二人がかりなら別だが看護婦が何人手伝おと、くりぬくのはドクターなわけだから良い結果はあんまり期待できないと思ってる >>357確かに手間は省けるから医者は楽だよ
でも反対に医者が手動でやる気まんまんでも
2000株とかは俺は怖くて頼めないな
横線できないから良いよねとかの世界じゃない
下手したら毛根断絶だらけで定着率が怪しくなってくる
それなら、横線ありきで前頭部に毛が生える方が良いよね 二日酔いで手が震えてたりする新米植毛医
手の震えが出てるかもしれい植毛医
どんな植毛医が手術するか分からない
特に他国でFUEする人は要注意だと思うよ
俺ならFUE頼むなら100～500株で様子見てから
生えたら1500株ぐらい頼むかな
怖いもん、いきなり他国の言葉がちんぷんかんぷんの反日の国の医者に手動のFUEを2500株も頼んでしまう人の勇気は全く理解できない
安いからとか、安いからするような手術じゃないだろと言いたい いや採取はアルタスでも株分けと植え込みは結局人の手によらなければならないだろ。
その人の手による部分の技術が稚拙なら何の意味もない。
しかも、アルタスが採取できる範囲はAGAの影響もうけるものだし、採取範囲が狭いから
1000株採取しただけでも今回みたくスカスカになる。
選択肢として最低としか言いようがない。 もともとアルタスは外人の頭皮を前提に開発されたもので日本人の密度を想定したものではない。 >>358
建設的な意見に対して論争ふっかけるような態度はどうかと思うわ
データから判断して最適な医師を選択しろ、以上 FUTでもスリット開けるのは医者なんだろ？
それも2000ぐらいあるなら、2000FUEでくり抜くのぐらいなんとかなるんじゃないか？ >>366
違うwwFUTで2000株はスリットしないよw
生え際付近だけじゃないかな2回生え際して2000株スリットって話しにはなるかもしれないけど >>366
2000ものFUEでくり貫く、アルタスなら大丈夫ですよアルタスならね
手動FUEだと怖いね
2000とって全部生え際にする人もいると思うけど、たいがいAGAで植毛する人の多くは頭頂部らへんまで薄いの多いから2000取ったら心理的に生え際に1000、頭頂部に1000とかで2回目して終了って感じでしょ、密度不足から3回する人もいるだろうが
一回目はだから2000取れたら1000ぐらいは生え際ってのが通常だと思う、だからこの場合1000の内の500株ぐらいにあたる生え際の最前列を自然に見せる為にスリットを使う医者は多いと思う そうなんだ。取って来た株分スリット作って植えるのかと思ってた。 アゲレス連投とか必死で知恵遅れっぷりを如何なく発揮しとるお前みたいなダボハゲの戯言なんざ説得力あれへんよｗｗｗ >>365
建設的な意見どこにあったんかわからんけど、オレはNさんでやったよ。少し気になっただけでなんか根拠あるのかなと思っただけ。不快にさせる気はないよ。 >>369
俺も最初はそう思っていたけど違うよ
スリットは毛穴を自然に見せる為してるだけで
一番毛穴が目立つのは正面から見た最前列の毛穴らしいから、そこだけドクターがスリットして後は二人ぐらいの看護婦が、左右に分かれて毛根を入れた筒状のを挿して植えていくんだよ オレのとこは先生が全てスリット作成してたぞ。スリット作成を看護婦さんやるとこなんてあるのか？それ医療行為にならんの？ 泣き寝入りする奴が多い中でこうやって俺らに知らせてくれて行動しようとしてる奴には感謝しないとだな
決して他人事ではないよ >>340
なんでお前が反応するんだよ。
「なんだ？」ってのはそいつが言いたいくらいだろ。 スリット作成って肝心要のとこだよね。それを看護婦さんがやるなんてありあんな。毛流れとか考えないといけないし、植えるより重要。 >>371
不快にさせる気がなくて
「どこに建設的な意見があるかわからない」
と書けるのは、本物の馬鹿か発達障害だよ ダボハゲ同士でお前らの頭と顔同様の醜い争いしとる奴らは発達障害どころか知的障害やなｗｗｗ >>383
大人w380が発達に見えちゃうからやめてあげて >>373>>378違うよ、スリットは生え際の最前列に用いるんだがドクターがスリットあけるよ
そこに看護婦が手際よく植えていく
医療行為はドクターが行うよドナー採取も
筒に入れた毛根を植えていく作業は看護婦らが行う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
