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ザガーロ(デュタステリド) 6カプセル目 [無断転載禁止]©2ch.net
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0895毛無しさん
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2017/08/02(水) 20:59:07.87ID:BLJ7f3am
禿げるからというよりお前は既にハゲ散らかしたダボハゲやんwww
0896毛無しさん
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2017/08/02(水) 21:14:52.22ID:pDhJHZF2
ハゲたくなければ飲む
とりあえず飲んでるうちは進行しない
0897毛無しさん
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2017/08/02(水) 21:18:47.24ID:dq4wkL82
肝臓悪くしてまで飲むって
0898毛無しさん
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2017/08/02(水) 23:48:48.43ID:VmAlHFjO
>>887
本来の自然現象をホルモンバランス弄って無理矢理生やす薬だからな
飲まないに越したことはない
0899毛無しさん
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2017/08/03(木) 01:23:14.95ID:IfoE08/W
>>894
肝臓の数値なんかウルソデオキシコール酸取ってれば
良くなる。
心配ならシルマリンやタウリンも重ねておけばいい。

それより腎代謝する薬物のほうが心配すべきだな。
腎臓は手の打ちようがほとんどない。
0900毛無しさん
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2017/08/03(木) 03:09:15.03ID:sIqmWmUa
ザガーロ服用1ヶ月半
服用前からあった抜け毛は止まった
増えてる感じもない
白髪になる速度が遅くなった気がする
あと髪質も前みたいなパッサパサじゃなく多少よくなった感じがする
性欲は減った だからと言って困る事もない
0901毛無しさん
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2017/08/03(木) 11:10:14.79ID:4aN4p6Ew
フィナと違ってデュタは代謝がとても遅いから毎日飲むことで濃度が上がっていく
つまり、効き始めまでに時間を要するから楽しみなのはこれからだな

下の方を考えるとなるべく体脂肪を減らしたり運動したりとすべきことが多く大変
Tを多くしたいことを考えると、アロマターゼは脂肪組織に多く発現するから減らす必要があるため
0902毛無しさん
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2017/08/03(木) 12:30:13.32ID:qwpSa3e+
かなり回復したけどオッパイ出てきたからやめた

そしたらくっそ抜けて戻そうかと思ったけど
性欲も無くなってたからやっぱりやめた。

もう子供おる人は飲んだ方がいいよ。
おらん人はあんましオススメしない
出来る出来んなら出来るんだろうけどやろうという気力がそもそもなくなるから。
0903毛無しさん
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2017/08/03(木) 12:58:49.32ID:vcUB1XjI
あー、それこそアロマターゼのせいでエストロゲンに変換された結果だな
0904毛無しさん
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2017/08/03(木) 13:13:23.75ID:bhydMyX3
フィナとデュタ一緒に飲んで大丈夫?
フィナがまだ50錠くらい残ってるんだけど使い切ってから切り替えた方がいいかな
0905毛無しさん
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2017/08/03(木) 14:14:20.18ID:018UJvWe
フィナを使い切ってからだとデュタの濃度上昇までにかかる期間に不安があるから
ある程度はオーバーラップさせた方が良いと思う
0907毛無しさん
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2017/08/03(木) 14:26:21.62ID:bhydMyX3
>>905
ありがとう
とりあえずフィナ毎日デュタ3日に一度で試してみる
0908毛無しさん
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2017/08/03(木) 18:36:00.17ID:utFQm6zz
エストロゲンは髪に悪いのかな?
0909毛無しさん
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2017/08/03(木) 19:27:05.40ID:IfoE08/W
>>903
プロラクチンは性欲に直結するが、
エストラジオールが性欲低下に大きく影響するかというと
謎だな。

>>908
概して髪には保護的に働くらしい。
0910毛無しさん
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2017/08/03(木) 21:59:59.94ID:wwx8WxUF
酵素活性度が男性不妊に大きく絡んでるから、性欲にも絡みそうなものだが。
0911毛無しさん
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2017/08/04(金) 01:07:36.46ID:5ZUkq9aV
フィンぺ1年やって効かなくてデュタに切り替えてちょうど半年だけど
現状維持かちょっと後退て感じだわ
皮脂は間違いなく減ったと思う
やっぱミノタブ行かなきゃ厳しいか
0913毛無しさん
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2017/08/04(金) 13:03:28.51ID:OyQWn3Ye
3ヵ月目だけど脂の減り方は凄いよな
頭だけじゃなく顔や背中や胸の脂も想像以上に減った
ただ抜け毛はそこまで減らんし性欲全く無くなったわ
もうちょっと続ける
0914毛無しさん
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2017/08/04(金) 13:14:04.45ID:Z2Par7BE
昔シャンプーで脂がよく取れると思ってたら
デコにシワ出来ちゃったわ
保湿大事
0915毛無しさん
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2017/08/04(金) 13:57:25.63ID:Xo6pgr+H
デュタ+ダイアン

これ最強
0916毛無しさん
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2017/08/04(金) 14:32:20.35ID:KunrQaBY
お前は最低なダボハゲやけどなwww
0919毛無しさん
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2017/08/04(金) 22:07:40.33ID:L4u6UnZv
>>915
それプラスミノタブだったがクソハゲたのだが(;'∀')
0920名無し
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2017/08/04(金) 22:24:52.81ID:bmZwYkva
フィナからザガーロに変えて10日目くらい。
抜け毛が倍近くになったんだけど、これって初期脱毛?
ミノタブ10mgも併用、2週間目くらい、体毛は濃くなっていない。
0921毛無しさん
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2017/08/04(金) 23:01:59.85ID:fnxFjipx
せめて半年たってからにしてくれよ
0922毛無しさん
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2017/08/04(金) 23:31:18.93ID:xdontv+9
ザガーロって高くない?毎月9000円とか
0923毛無しさん
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2017/08/05(土) 06:15:59.82ID:zo0wM95Q
この薬の危険性を説いてるblogってどこも結局は
危険ですよ〜ですからこれ(アフィリエイトかクリニックや別商品の宣伝)にしてください!ばかりなんだよね

危険性について調べれば調べるほど馬鹿らしくなってくるね、誇張した表現。
0924毛無しさん
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2017/08/05(土) 09:08:30.81ID:798gbTn4
まあ、前立腺肥大ならずっと飲み続ける薬だしな。
ただ、もともとの対象疾患がソレなんだからシモの方の副作用は開発時には
大して配慮されなかったんじゃないかと思うんだがどーなんだろ?
0925毛無しさん
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2017/08/05(土) 10:19:04.27ID:Oiqw9oFl
女性ホルモン摂ってるんでテストステロンが思いっきり低い。男性の最低ラインの1/10以下。
この状態だとテストステロンが変化して出来るDHTも低いと思われるが、デュタとかフィナとか摂る意味あるかなぁ。
0929毛無しさん
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2017/08/05(土) 12:42:25.31ID:tg1U8v0e
>>925
俺も同じだけど、正直なこと言うと女ホルは髪を細くするので
ミノタブでの体毛増加さえ抑える。
女ホルで髪が増えるとかあり得ないと思い始めてる。
女ホル歴10年以上の俺。
髪のためというより、女になりたくて飲んでるんだけど。
ちなみに精子は一滴も出ません。
0930毛無しさん
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2017/08/05(土) 14:00:57.27ID:F+K8oJLH
0.1mgのデュタが全然売ってないけど買う方法ある?フィナは国産なら0.2mgをクリニックで取り寄せ出来るのに・・・
0931毛無しさん
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2017/08/05(土) 14:31:37.28ID:P+OUwFUy
>>929
女性ホルモンって言っても、
エストラジオールもプロラクチンも黄体ホルモンも
性質がかなり違うと思うんだけど、
どれをとってる??
0932毛無しさん
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2017/08/05(土) 14:34:00.42ID:P+OUwFUy
>>926
ステロイド(ヒドロコルチゾン)は、
5αリダクターゼを阻害すると、
その代わりの働きをするらしい。

なので一概には言えないと思う。
0933毛無しさん
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2017/08/05(土) 14:34:47.22ID:P+OUwFUy
>>926
少量のバファリンは癌を強く抑制するから
長期連用がいいみたいだな。
0934毛無しさん
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2017/08/05(土) 15:54:41.04ID:798gbTn4
出血しやすくなるのを回避できればなあ。
0935毛無しさん
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2017/08/05(土) 16:09:30.18ID:NAkF6Xho
>>930
どうして副作用の出現率は変わらないうえに発毛効果は低い0.1にこだわるの?
0936毛無しさん
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2017/08/05(土) 16:47:34.56ID:5+7mX3ri
ザガーロ服用7ヶ月で、髪が太くなりコシがでてきたのを実感してるんだけど、頭皮用の塗り薬も併用使用と考えているけど、おすすめある?
やっぱりリアップがいいのかなぁ。
0937毛無しさん
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2017/08/05(土) 21:27:27.59ID:89FivcBq
>>933小量のアスピリンを続けてるけど
それおも効果あるのかな?
血液はサラサラだな
少しの傷でも出血止まりづらくなってるw
0938毛無しさん
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2017/08/05(土) 23:21:38.07ID:F+K8oJLH
>>935
副作用が少ないから0.1が欲しいんだよ?
0940毛無しさん
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2017/08/06(日) 00:10:33.80ID:hSBRDIMd
精液量減少とか怖くないの?添付文書にさらっと書いてあるけども
0941毛無しさん
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2017/08/06(日) 01:16:52.05ID:D4cO79Qf
副作用が変わらないというのは
考えづらいだろう。

毛髪ではDHT化を十分阻害できないのなら、
他でもそうだと考えるのが自然だ。
出現率が同じだとしても、程度は大きく変わるだろう。
0942毛無しさん
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2017/08/06(日) 02:18:30.35ID:FkC+Vmp1
心配性の俺は偽物対策として3日単位で医者のザガーロ、個人輸入のデュタス、個人輸入ベルドリドのローテーションで飲んでる。
これだと仮に個人輸入の5割が偽物だとしても3日に2日は本物を飲んでる計算になるから血中濃度は維持できそうだし経済的にも許せる範囲なんだよね。
0943毛無しさん
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2017/08/06(日) 05:22:12.23ID:gBB1di8E
>>931、929
925だけど自分はエチニルとエストラジオール摂ってる。黄体はまだ摂って無いです。
やっぱりデュタは意味無いかなぁ。
ミノキシジルは頭痛が出るんで服用諦めたんです。
最近はシャンプーとトリートメントをオーガニックなものに変えて丁寧に頭皮のメンテしてます。
それが一番なのかな。
頑張りましょう。
0944毛無しさん
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2017/08/06(日) 12:47:50.80ID:y8DESRmt
ザガーロだけでガッツリ生えた人はいないのか?
0945毛無しさん
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2017/08/06(日) 13:01:21.83ID:eMTCbXb7
デュタ一年やったけど
髪の毛が硬くなるだけで密度がどんどん減っていき前髪とてっぺんが美容院で指摘されるほどになったから
フィンペシアに戻ります。
まさかデュタのほうが効果なかったとはね・・・
0946毛無しさん
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2017/08/06(日) 13:43:13.79ID:Q6kXulRQ
第U/V相国際共同試験において認められた主な副作用(承認時)

副作用発現率
プラセボ群 15%
フィナステリド1mg群 20% 
ザガーロ0.1mg群 21%
ザガーロ0.5mg群 16%

何で0.1mgの方が発現率高いの?おかしくない?
0947毛無しさん
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2017/08/06(日) 14:52:58.87ID:WgW0SUAZ
おかしいのはお前の髪や顔も一緒やろダボハゲがwww
0949毛無しさん
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2017/08/06(日) 19:38:00.71ID:gu3w9FPk
半年服用。
後頭部、頭頂部の後ろの方までは効果出てるのに前頭部は微増orほぼほぼ変わらず。生え際の当たりもガンガン効いてくれたらいいんやけど
0950毛無しさん
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2017/08/06(日) 21:18:09.17ID:k1pBuRS1
頭頂部にしか効果無いよ
0951毛無しさん
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2017/08/06(日) 21:34:50.95ID:izie0srG
カッパハゲに比べればMハゲなんて100倍いいだろ?
0952毛無しさん
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2017/08/07(月) 10:46:56.66ID:Ff8VJEyL
>>945
俺も似た様なもの、密度は増えた様な感じだがプロぺの頃より進行してる。9月半ばで丁度丸1年なのでプロぺに戻す予定。
前髪はスカって結局回復しなかった。
あと女に前みたいな興奮しなくなったし、勃起力も確実におちた。
でも1年続けたからきっぱりやめれるわ。
0953毛無しさん
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2017/08/07(月) 12:25:29.57ID:KYeCeA0V
1年服用した。
フィナじゃなく最初からデュタなので比較のしようはないけど、
髪の生えている部分の面積は増えたけど、密度は飲む前より減ったような。
髪質自体は硬くなったけど、それでも頭頂は密度なくてペッタンコだわ。
ムダ毛も硬くなって腕毛や指毛が増えた。
伸びた分の眉毛をハサミで整えようとするとジョギンジョギン音がするわ。
プラマイゼロか、良くても3歩進んで2歩退がるだった。
副作用率と値段を考えてプロペシアに変える。
0954毛無しさん
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2017/08/07(月) 12:26:35.23ID:wLwSNaE0
>>950
えー(´・ω・`)
理論上は生え際も効くんじゃないの?(´・ω・`)
0956毛無しさん
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2017/08/07(月) 18:58:45.85ID:5LDaQaHC
>>953
デュタで体毛濃くなるとかねーだろw
0957毛無しさん
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2017/08/07(月) 20:29:24.48ID:FI0+RNQF
デュタス1日2錠飲んでも毎日しこってしまうんやけど3錠飲んだ方がええかな
0958毛無しさん
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2017/08/07(月) 22:18:38.99ID:JgVifEt1
理論上は頭頂部が生えやすいだろ
0959毛無しさん
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2017/08/08(火) 00:38:54.50ID:HLNY4coP
>>954
自分の場合は7ヵ月目だけどM字はフィンぺよりデュタの方が効いたよ
ミノタブ併用なんで参考になるか分からんが
結局は個人差あるし自分で試してみないと分からんと思う
0960毛無しさん
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2017/08/08(火) 08:08:38.96ID:dl1k0quw
>>959
そうだね(´・ω・`)
俺はフィナ系は全くきかんかったよ。
0961毛無しさん
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2017/08/08(火) 10:00:44.36ID:f77bmdyI
フィナ系デビューしたいんだが、前頭部後頭部とかなり進行してる男性型ハゲなら、
手遅れなる前にいきなりデュタから行った方がいいかな?
デュタの1型は関係無くても2型も1.5倍くらいあるんだよね?でもそれなら安価なフィンペの量を多くすれば
良い話で迷ってる
0962毛無しさん
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2017/08/08(火) 15:20:17.58ID:MJwfv2t3
盆明けになろうがダボハゲは同じやで
0963毛無しさん
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2017/08/08(火) 16:49:26.07ID:+9EAQuzI
では軍隊の使う戦車や戦闘機などの強力で圧倒的な兵器がなくなれば平和になるでしょうか?悪党や武装集団であっても、強力な兵器や武装を持つ軍隊に立ち向かおうとする気力など湧きませんが、
それらがなくなり誰もが所持できるナイフや家庭用包丁が最強の武器になったとしたら、ナイフしか持たない軍隊など何も怖くはありません。
これも当然の結果、強盗、殺人、戦闘抑止力などなくなり、テロや強盗集団が世界中で大暴れして世界の秩序、治安、安全、平和、平穏はなくなり同じことです。
武装集団にとったらナイフ、包丁以上の武器を作り出すなど簡単なことですし、ナイフや包丁しか持てなくなった軍隊など武装集団に簡単に蹴散らされるだけです。

放っておいたら悪いことをするのが人間であり、戦後の日本人が大好きな綺麗ごとなど絵空事でしかないのが現実なのです。
法による罰則と警察がいて、さらに軍隊という圧倒的な戦闘力を持った国の戦闘、治安維持組織があって初めて平和、秩序が保たれるのです。
このように論理的に少し自分の頭で考えれば簡単に分かるわけで、情緒的、感情的に脊髄反射し思考停止するのではなく、自分の頭で論理的、戦略的に思考する必要があります。

それが、嘘、捏造まみれの近現代史を教える戦後教育や反日左翼マスゴミ、憲法9条などの綺麗ごとに洗脳、
誤魔化されて愚民国家になった日本が、自主防衛、自主独立した戦略的外交をして国益を追求できるまともな国になるための第一歩になるのです。
0964毛無しさん
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2017/08/08(火) 19:46:39.41ID:ZRfX5N4m
デュタって初代スレ見たら副作用はフィナとあまり変わらないんだな
0965毛無しさん
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2017/08/08(火) 21:34:40.35ID:w9GLcEp2
そもそもフィナが効かないのがデュタが効くわけないだろ
0966毛無しさん
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2017/08/08(火) 22:09:29.29ID:dl1k0quw
>>965
フィナ系全く効かなかったけどデュタは効いてるよ(´・ω・`)
0967毛無しさん
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2017/08/09(水) 10:34:44.43ID:3XMhcArv
デュタって血中濃度が数カ月あるのになんで毎日飲んでるんだ?やばくね?
0968毛無しさん
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2017/08/09(水) 12:40:31.94ID:Mt+rr7Qm
https://www.hama1-cl.jp/pdf/interview_form/zagallo_interview_form.pdf
これの薬物動態グラフ見ると24時間で最大値の1/4から1/5くらいまで
濃度落ちてくる(片対数目盛のグラフ)みたいだから1日1回は妥当じゃね?
妊婦への影響が大丈夫だろうというレベルまで落ちるのに何ヶ月も
(献血だと安全度を非常に大きく見てるから6ヶ月献血禁止になってる)
かかるというだけで薬効が十分得られる濃度が維持される時間ということになると
そんなに長いわけじゃない。
0969毛無しさん
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2017/08/09(水) 13:11:05.93ID:64WWxbw8
>>968てっきり半減期72時間だと思ってたけど完全に抜けるのが遅いだけで結構早く血中濃度落ちるんだな
結局毎日飲んで丁度血中濃度維持してるし服用量自分で勝手に変えるなって事だな
0970毛無しさん
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2017/08/09(水) 13:27:21.12ID:EEyzDGw4
>>967
毎日2錠飲んでも性欲無くならない(´・ω・`)
毎日しこってるよ
0971毛無しさん
垢版 |
2017/08/09(水) 15:27:01.52ID:f+DGp8h7
>>968
肝臓の負担はフィナと同じなの?それともやっぱりフィナよりかなり高いの?
0972毛無しさん
垢版 |
2017/08/09(水) 15:28:37.41ID:f+DGp8h7
フィナより副作用高いんだろ?これ肝臓の数値がフィナよりリスク高くなってうわー!ってなるんじゃないの?
0973毛無しさん
垢版 |
2017/08/09(水) 16:15:32.54ID:xAPdcDxz
うん、やっぱりデュタよりもフィナのほうが性欲落ちる
というかデュタは性欲落ちてるか微妙
0974毛無しさん
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2017/08/09(水) 19:16:32.17ID:dIG1M7Jh
>>968
血中濃度が半減期が数週間って話もあるだろ?
0975毛無しさん
垢版 |
2017/08/09(水) 20:30:35.69ID:GvOF3p9U
>>973
わかる。プロペの時の方が鬱とインポがひどかった。
0976毛無しさん
垢版 |
2017/08/09(水) 20:30:58.28ID:GvOF3p9U
四箱目だけど全然生えてこねえけどな!
0978毛無しさん
垢版 |
2017/08/09(水) 22:36:22.51ID:5JMfx94v
数ヶ月飲んでプラトーまで行った後の半減期は数週間だぞ
24時間ごとに飲むんだから血中濃度は日を追うごとに高くなるため
0979毛無しさん
垢版 |
2017/08/09(水) 22:38:55.17ID:5JMfx94v
短時間でガンガン代謝されるのと違ってこのタイプの薬は長いこと飲むとドンドン半減期も長くなる
単に、肝臓などで代謝できる量より遥かに血中に多くある状態になるだけだが
0981毛無しさん
垢版 |
2017/08/09(水) 23:07:14.24ID:2cphUdWQ
>>979
それは血中にある以上に他の組織中に吸収・蓄積されるからだろうな。
まあ、プラトーまでいったら0.2mg/2日とか0.3mg/3日とかいう飲み方もできるのかもしれんね。
飲み忘れが出そうだからメリットあるかどうかわからないけど。
0983毛無しさん
垢版 |
2017/08/09(水) 23:26:58.11ID:2cphUdWQ
>>982
少なくとも毛根に有効濃度以上に蓄積されなきゃ効果でないだろ?
一日を通して有効濃度が局所で維持されなければならないんだから。
蓄積されない薬だと1日3分服4分服ってなっちゃうし飲んだ直後無駄に
高濃度になっちゃうぞ。
0984毛無しさん
垢版 |
2017/08/09(水) 23:43:42.50ID:dIG1M7Jh
>>983
なるほど、その理屈だとフィナは半日で抜けるからすぐ高濃度になるのか
ところで、ザガーロは肝臓負担大丈夫なのか?それだけ教えて欲しい
0985毛無しさん
垢版 |
2017/08/09(水) 23:53:41.52ID:Z4eraFPt
個人差としか言えねえぜ
気になるなら半年に一回血液検査するべき
フィナと併用で一年たつし毎晩酒飲むけど肝臓問題なしだよ俺は
0986毛無しさん
垢版 |
2017/08/09(水) 23:56:33.45ID:13T//zJ/
毎日は勃起しないから嫁とできなくなったよ
しかも膣内射精障害にもなってしまった
0987毛無しさん
垢版 |
2017/08/10(木) 00:00:54.41ID:l7xq8Jp6
肝臓はアルコールや体脂肪の影響の方がずっと大きいから心配すんな
0988毛無しさん
垢版 |
2017/08/10(木) 00:02:39.95ID:l7xq8Jp6
テストステロンそのものはむしろ増える
フィナでも最低1割、デュタなら約2割だぞ
問題は女性ホルモンが増えてテストステロンとの比が大きく崩れるケースがあることだ
0989毛無しさん
垢版 |
2017/08/10(木) 00:17:10.09ID:Ugou3Y30
女性ホルモンと言えばノコギリヤシやめて大豆イソフラボンに戻そうか悩む。
どっちも眉唾だろうけど
0990毛無しさん
垢版 |
2017/08/10(木) 13:07:53.91ID:JH3zM69h
>>973
これなんでなんだろうな
デュタにしたら性欲全然落ちないわ
あと飲んだ感覚の違いは皮脂かな
かなり抑えられてるのが分かる
0991毛無しさん
垢版 |
2017/08/10(木) 15:31:25.34ID:1HUUcUZO
頭頂部、後頭部だけ効いて前頭部生え際、サイドほぼほぼ効いてないから
ちょっと髪伸びたら変な感じになってきたよ(´・ω・`)
0992毛無しさん
垢版 |
2017/08/10(木) 16:29:29.38ID:kPJs4kvj
お前は頭だけやのうて顔も変な感じなダボハゲやからかめへんやろwww
0993毛無しさん
垢版 |
2017/08/10(木) 19:22:37.34ID:4tOtztNf
これから初めて飲む人は最初だけはクリニックで処方してもらいな
本物知っとかないと偽者掴んだ時に気付かんよ
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