◆自毛植毛スレ70株目◆ [無断転載禁止]©2ch.net
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テンプレ
自毛植毛...後頭部〜側頭部の抜けにくい髪を移植する手術。
＊競合クリニックが多い為か、クリニックの宣伝を毎日2ちゃんで自演操作している人もいるので注意。
★荒らしはスルー
本スレは自演の歴史が非常に強かった傾向です。相手にしたり騙されないようにしてください。
2ちゃんは常に自演が多い事を注意してください。
最後は自己責任で！
大事なのは何より結果です。
写真と共に報告されたレポートならともかく、
噂程度の情報や手術結果以外のクリニック批判は同業他社の書き込みであることが濃厚です。
その辺を踏まえたうえでこのスレとは冷静に付き合いましょう。
前スレ
◆自毛植毛スレ69株目◆ [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/hage/1468213815/ >>142
それ書いたのって、元アイランドタワー理事長の井上レジェンドじゃないですか
Iの事件後、経歴からアイランドの文字消したり、Web上でFUTもできるようなこと言いながら、実際にはFUT手術しないとか胡散臭い人だわ
ホール式の方が優れてると言うアイランドから独立した後は、自分もスリット式に鞍替えしてるしな あまりの寂しさに自分のレスに自分でレスする馬鹿発見 >>142
これ以前読んだ記憶あるけど、うなじが上がるとかつむじが下がるというウソ
（キズから離れた皮膚は伸びない。整形外科の知識あれば知らないはずない）と
FUEの切断率の多さから来る薄さに、一切言及してないのがオカシイと思ったよ >>148
違うよ
FUEの方が同じ株数でも太い毛と本数多く取れるって
凄く納得かつこのスレで見れなかった事実知って驚いてるんだよ普通に
ブログ見てて明らかにFUEでの方が同じ株数でもFUTより全然復活してる人多かったのはそういうことだったんだって >>151
ド素人のお前より植毛医の方が全然信用出来るなぁ悪いけど >>142
何でこのコラムの内容が正しいと思ったの？ >>154
プロの植毛医だから2chの名無しよりははるかに正しいと思った
あと井上ってかなり実績のある植毛医みたいじゃん、FUT推しの人がやたらと歴短い植毛医は意味ないとかいう言い訳が使えるようじゃない人じゃん
>>149は経歴消してるとか言ってるけど、美容整形外科医や美容師の慣習として
大手から独立した場合、元々どこに所属してたか書いてない某大手って人がかなり多くだよ
書いちゃいけない決まりがあるんじゃないのどう考えても
それを経歴から消したとか言ってるあたり本当FUT推せればなんでもいいいつもの人なんだなって思う
そういう人が連投で仕切ってるからFUEの方がFUTより同じ株数でも遥かに太い毛と本数が取れるという事実がこのスレじゃ隠ぺいされてきたっていう
ブログ沢山見りゃ明らかだったからねぇ、FUEの方がFUTより同じ株数同士だと遥かに毛増えてるのって >>155
元々井上は、経歴にアイランドタワーの名前を書いてた
アイランドの脱税及び詐欺再生事件の直後にそれを消した
当時の2ちゃんログにもそれは指摘されてる 井上医師はそもそも国際毛髪学会に登録してない医師なので、基本的に彼のやってる術式は
「効果が科学的に保証されてない独学」ということになる（俺個人は選択肢に入れてない）
あと、皮膚組織は骨とつながってるので、傷口を縫い合わせただけでは
遠くの部位まで伸びたりしないよ。
これは素人玄人関係なく、調べれば分かる話。つむじが下降とかむちゃくちゃ。
（フェイスリフトのような手術では、皮膚を剥がす手術も同時にやる）
それと、FUEの方がFUTより植え付け密度が高くなるのは「同じ株数を【植えた】とき」で
採取部の密度が同じになるのは「同じ株数を【抜いた】とき」だから、別条件。
井上医師が2000株移植するときに、くり抜く前に2000株分を数えて移植してるか、
くり抜いて切断したものを除いて2000株を移植するのかどうかで、話が変わってくる。
前者なら、切断率の分、使える株数がFUTより減る可能性が高い。
後者なら同じ株数のFUTより密度は濃くなるが、後頭部はより薄くなる。
そのへんの重要な話が、そのコラムには書いてないよね。 >>155
でも事実としてFUEで3000株、4000株やった人なんて殆どいないじゃん
お前の大好きなブログにもそういう人いないじゃん
それはどう説明するの？ >>161
ギャー 、フエは痕が残らないと聞いたが直後の後頭部がジャガイモみたいに穴ボコだらけやん…。 これは怖い。 韓国で質が悪いのか、普通こんなもんなのか？ >>162
4000株近くも取ってたらこんなもんじゃね？ 韓国植毛の体験ブログ見るとほとんどが2000株以下
YやKも1500株程度までを推奨してるから
FUEの限界はそんなもん
ごく一部のFUE専門クリニックがFUEでもメガセッションできるとほざいてるけど
金儲け目的の悪質なウソだからダマされないように >>160
いやだからFUEの方が太い毛や本数多い株を取るからFUTよりは株数取れないってだけじゃんｗ >>161
でもその人もいつもFUE批判ばかりしてる某医師の元でFUTでメガ植毛やってこの程度で終わったこの人よりはよっぽど成功してるじゃん
http://blog.mega-hage.com/?eid=53# >>165
ハゲを埋めるのに必要な量が4000株だとしたらFUEだろうとFUTだろうと4000株必要なのよ
FUTなら4000株必要だけど、FUEなら2000株でいいとか思ってるの？
そんなこと行ってるの井上だけだから 植毛する前に
植毛後の生えるまでの間、カツラを被るんだが
カツラ費用がめっちゃたかいからカツラを自作してみようと思う >>161
fue4000だけどこの人の場合範囲が広いから密度的にこんなもんなのかな >>167
でもFUEの3000株の方がFUTの4000株よりずっとふさふさになるってのはあり得るんじゃない？
失敗例らしい>>161と>>166の画像で比較してもどっちのが遥かにマシか言うまでも無いよね >>171
残念ながらデータ的にありえないんだわ
そもそもお前は前に別々の人間の画像を一組並べただけで証拠にならないって言ってたよな？
そんなんでいいならFUEのリスクを示す良い証拠もあるよ
http://www.yokobikai.or.jp/column/column13.html そのURLってそこの医院長が必死にFUT推し、FUE下げしてる証拠にしかなってないような・・・
比較対象が全く別の人間ってだけじゃなくて
FUEの方が同じ株数でも太い毛、毛の本数の多い株を取れることに一切触れてないんだもん
まぁあともし仮に前と頭頂部が>>172で後ろが>>173って組み合わせでFUEとFUT比較したとしても
これ圧倒的にFUEの方がよくね？後ろがFUEの方が毛少なくとも、肝心の前と頭頂部にここまで差があっちゃ >>174
比較対照が全く別の人間なのはお前の画像も同じじゃん
しかも自分の都合の良いように移植部とドナー組み合わせれば何でも言えるわ
下らねー >>174
この下の前スレの書き込みお前だろ？
FUEとFUTのを画像ベースで比較したいなら最低でもサンプルが10パターン必要って断言してるんだが？
しかも意図的に選んだものではなくて、ランダムに選んだものでなければならないと
自分で実践できないと説得力ゼロだぞ
793 :
毛無しさん
2016/09/15(木) 19:37:29.30 ID:BmtYPu1d
>>791
同じ人間で比べられないのは当然として、せめてサンプルを最低でも10パターン
それも意図的に選んだサンプルじゃなく、ランダムに選んだサンプルを10パターン用意して
それで比較するとかじゃない限り、全くフェアじゃないし、客観的なデータ比較にならない
10パターンでも十分なサンプルサイズとは言えない可能性が高いが >>171
個人差はあるから絶対FUEが良いとは良いきれないんだが
定着するしないは、個人差はあるものの平均をとるとFUTに分があるかなと思います。
個人差があるから必ずしも、どちらが優れてるとは良いきれないよ。
毛根損傷率は、どちらが高いかという問題については
やや、ややですがFUEかなと思います。
これも個人差があるんだけど
FUTより定着率があるとは言えないと思います。
FUTは皮膚ごととって、とった皮膚を壊しながら毛根をまるごと取り株分けするんですよ。
FUEは毛根の断面を見れないまま
人間の手、またはロボットにニードルをセットしてくりぬいていきます。 >>176
FUEの失敗例にあげてきた画像ですら
FUTの失敗例に比べたら毛が3倍以上はあって遥かにマシっていう話って
そんなに変ですか？ 植毛マニアの引きこもり基地外！
どうせいつものオナニープレイするなら、勝手に人のホームページを引用せずに、自分の頭の画像を晒せよw
見ず知らずの人を巻き込むなよチンカスクズ野郎w >>166
その人の最終更新は7ヶ月半でハゲエリアが広すぎる上に2700株
同じクリのFUTでMに1000株強で12ヶ月
http://ameblo.jp/aga2011/entry-11751568905.html これからの時代はfueだろ 間違いなく
レベルの低いクリが嫉妬してるだけじゃないか せっかく馬鹿でもチョンでもできるFUE用の機械導入したから必死になるよね ロボットが暴走して頭蓋骨を突き破ったらどうしよう… 正直FUEで1500株も取ると結構スカスカになるよ >>183
7か月半で止めてるのも、あまりにも残念過ぎる結果でもう更新するつもりないからっていう意図が見えるわけじゃん
同じ本人たちが不満足の失敗同士の比較で>>180見て、ここまで差があるのはなぁ
FUEの方が株数多く取ってるけど、でも結果は3倍以上の差だもん FUEで2000株以上は危険だよ
後頭部がスカスカになってもいい覚悟があるならやればいい >>185
機械使ってる例はともかく、そうじゃないならFUEの方が医者の技術と労力はFUTより遥かに使うんだぞ？
まぁだからこそ医者はかなり選ばないとダメだが >>180の例って、FUEでやった人のハゲ度がノーウッド4aくらい（つむじまで残ってる）で
FUTでやった人はノーウッド5??6くらい（後頭部近くまで行ってる）だから、
前提条件が違う
メガハゲの方の人は特にドナーが少ない
オールバックでなんとかなったのが僥倖、だね そもそも株数が1000株以上違うのに、結果が違って当然なんだが。
FUE狂信者って禿で頭も悪いとか終わってんな。
http://blog.mega-hage.com/?eid=31 1000株以上違っても、結果は3倍以上に違うから言ってるんだろ
算数出来ないのかな？あなたは
失敗例同士で比較してもFUEのが全然マシなのは火を見るよりも明らかじゃないか 結果が3倍ってFUE狂信者の禿のお前の主観だろ
誰も信じないよ こっちは同じメンツ同士で毎度毎度の方式で煽りあいwどういう結論に達したら満足するんだろうね〜異常者の頭の中はわからんよw FUTは皮膚ごととって、とった皮膚を壊しながら毛根をまるごと取り株分けするんですよ。
FUEは毛根の断面を見れないまま
人間の手、またはロボットにニードルをセットしてくりぬいていきます。
これが全てを物語ってる
FUEがいくら優れてるとしても、毛根の断面を見ずに くり抜いていくわけだから
そりゃ誰が考えても毛根組織を傷付けるだろ
当たり前だが、毛根組織が傷付いたら発毛率は低下するんだよ。 FUT発毛率85〜95%の毛根を植毛
FUE発毛率55〜70%の毛根を植毛
同じ本数を植毛した場合、どちらが良いかは明白だろ
ちなみに発毛率100%の毛根は存在しないぞ
医療に100%という言葉はない。
心臓手術や脳手術、初期ガンであっても100%治るとは基本的に言えない。
なぜならば、人間は神(ゴッド)ではないからだ
最善を尽くします！大丈夫です=成功率は95%とかを医者はいうんだよ。
医者が90%台を口にする場合は、相当自信がありその成功率が高いことを指してます。
ところが90%以下の場合、個人差が関係していて必ずしも良い結果にはならない事があることを指してます。
それがFUEなのよ
だがFUEは優れてるよ？横傷柄できないからね、だが取れる本数はFUTに比べて少なくなるんだ
だからFUEは、あんまり禿げてない人や、将来禿げていかない人に向いてるんだよ ただfutは術後10日ほど安静にしなければいけないが fueなら2日ほどで通常に戻れる
この差は意外と大きいぞ ニートならいいけど
普通の人々が10日も頭部労りながら生活する
のは結構大変 頭ぶつけて定着不能も考えられる だから俺はfueにしたけど今のところ順調だな 手術日が何割か高いのが難点だけど 俺FUTやったけどさぁ、10日間安静なんて指示されなかったけど、どこのクリニックでのお話かなあ？
それと、君の頭を晒してくれないか？
さぞかし素晴らしい状態なんだろうし〜。
打ち間違いしちゃうくらい熱くなって長文書くより、よっぽど説得力あると思うけど >>199 ← 何十回と貼ってるコピペなんだから、少しはアレンジしろよゴッド君 オレはゴッドの植毛を受けたが、ドナー部は毛量大幅減少、
生え際はスカスカで頭皮は大きく膨らんだ。
植えた毛も変な角度で植えてあるので、前髪が降りない。
術後は１ヶ月以上ドナー部が痛くて痒かった。
生え際から頭頂部にかけては、３ヶ月以上違和感があって辛かった。
ゴッドの植毛を受けて、激しく後悔している。 >>198-199
そんなん言ってもブログ見る限りFUEの方が結果出てるのがなぁ・・・ https://youtu.be/37HSk_J00Cs
この人もFUEだね。
三ヶ月経過でも生えてきたらしく大逆転ということらしい。
タイで植毛した人。この人の面白い。もっと動画上げてくれーー、なんの仕事してるんだろう
仕事も行きたくないって軽い鬱になってるけど頑張ってほしいねー 「この人も」じゃなくてテメエの頭をアップしろよ
煽りの資料も他人の文
証拠の画像も他人の画像
そんだけ自信タップリなのに何で自分の頭は画像はアップしねえんだよ
ネットの画像の粗探しが趣味なのが見え見えだぞカス 俺がFUT受けたところはこうだった
手術当日：安定剤が効いてるので車の運転不可
翌日：来院してカーゼを外し消毒。できない人は自宅でガーゼとって消毒し電話報告する
術後48時間後：シャンプー解禁。移植部は超慎重に。ドナー部は多少大胆に洗っても良い。飲酒も多くなければ良い
術後4日目から：軽いジョギングなら良い
術後5日間まで：睡眠時はヘッドバンドを付ける。むくむ人は10％くらいいる
1週間後くらい：抜糸。移植部も指で優しく洗うことができる
術後7日目から：ゴルフや普段通りのジョギング解禁
術後2週間目から：サッカーやテニスや水泳など運動量の多いスポーツ解禁。移植部も通常通りのシャンプー解禁。
術後1ヶ月：白髪染めやパーマ解禁 >>207
おーおー、ID変えながらじゃないと煽りもできないヘタレの癖にイキがっちゃってよ
どこかのおヤクザさんですか？
怖いっすねーｗ >>196
3倍が俺の主観だとしても1000株差以上の差ははっきりあるよね
FUTで更新ストップしちゃった人はああこの結果じゃそりゃね・・・って感じだけど
FUEで満足してない方は本人が持ってた高い夢のハードルにおいついてないだけで
傍から見りゃ、十分じゃんってぐらいには復活出来てるもん、本人はそれでも全然満足してないとは言え なぜ、スタートの違いを無視するんだろうか…
・前頭部ハゲに自毛植毛の例。3850株をFUE
開始前→ ttp://celestion2000.blog.fc2.com/blog-entry-1.html
結果→ ttp://celestion2000.blog.fc2.com/blog-entry-18.html
・前頭部、頭頂部ハゲに自毛植毛の例
2500株以上をFUT
開始前→ ttp://blog.mega-hage.com/?eid=1
結果→ ttp://blog.mega-hage.com/?eid=53 >>212
その人もメガハゲも正直植毛前のほうがマシだよな メガハゲの人と同じくYでFUTのブログだが、1000株だと生え際が精々だからな
植毛前 http://ameblo.jp/aga2011/entry-11445413652.html
↓
植毛後 http://ameblo.jp/aga2011/entry-11445418150.html
↓
12ヶ月 http://ameblo.jp/aga2011/entry-11751568905.html
ここからさらに密度への欲がでるとさらに1000株程度使う
最後の手段の人は、FUTで2000+2000+1000みたいな形で3回にわけて密度上げていった方が良い結果になったと思うわ
この人は植毛に関してたった2週間調べただけで、たった1回の手術で完璧に治そうと目論んだ
情報不足と自己判断への慢心が招いた最悪の結果だと思う
この赤いエリアが植毛箇所。ここに4000株弱も使ってあれじゃあ、本人も自覚してるように失敗だ
http://celestion2000.blog.fc2.com/img/1.jpg/ 植毛した人に聞きたい
どのくらいの段階で植毛を決意した？
２２の若ハゲだけどM字がもう隠せないので真剣に検討している >>212
この前からの写真でもわかるが、実はメガハゲの人と違って頭頂部までいってない
（カッパ状態ではない）
ノーウッド4と6だと、植毛面積で1.5倍から2倍くらいの違いがある 決意するのもハゲ方にもよる
生まれつきのデコ広とかなら植毛以外で改善は無理だから20前半とかでも全然良いと思う
ハゲてきてるならとりあえずミノフィナを1年以上を続けて効果がイマイチなら考える
俺の場合は前者だから諦めて植毛した感じ
とはいえ少しハゲてきたのもあったからフィナだけは続けてる いちいちID変える必要ねえだろ
ネタにされちゃってる人も散々だな
お前の頭はいつになったらアップしてくれるのかな？ お前のFUE失敗してスカスカの禿頭もネタにしてやるからはよ上げろよ >>215
本当に俺も検討だわ
ハゲのせいで鬱になってるから結局ハゲがある限り治らない >>218
この人、植毛前の頭が変に色白で骸骨みたいで怖いわｗｗ やっぱり髪がないとダメだよ
きれいごと言ってらんない >>218
これ凄い進歩だと思うんだけどな
これで失敗例ってされるならやっぱ韓国FUE植毛って平均値がかなり高いってこと？ >>225
3850株を一度にメガセッションできること自体は、日本より技術が高い
ただ、定着率的には普通か、株数のわりにはむしろ低めに見える
上にもあるが、切断率が高くってしまうFUEで、しかも一度に植えた戦略ミスだと思う
この人進行したらもう残りドナー少ない >>227-229の結果は本当凄いとしか言いようが無い、正直な話 術前と術後の後頭部を見せて欲しい
あと後頭部の触り心地の感想も聞きたい 3年くらい前からひたすら半沢推しするMoten業者ｗ
やればやるほどウサン臭いのに >>215
17歳までフサフサ←額の広さ6.5cmほど
18歳卒業前ぐらいから髪にコシがなくなり
サクセススプレー開始←気休めだったと10年後に分かるw
19歳から前頭部の生え際が、一気に禿げる
額の広さは10cm弱まで後退したので頭頂部の毛を伸ばして前髪代わりにする
何と26歳ぐらいまで前髪の代わりにできたが
27歳ぐらいになると、もはや頭頂というより後頭部よりの毛と両サイドの毛を持ってきてスプレーで固めてしのいでいたのだ
32歳になり第1回目植毛開始←FUT
現在54歳だがあと1回分残して←念のためね
フサ気分で過ごしてるよ
もう俺は禿げないよ進行は完全に止まったままだから
実際に45歳で4回目を終えて以来、植毛した毛と既存毛の境目は広がってないからね
禿げきってるからか広がりようはないか
22歳なら、俺はまだ頭頂部の毛を伸ばして降ろしてごまかしてた若かれし頃だな
頭頂部の毛を前髪にできるだろ？
22歳で植毛は早すぎるよ
M字ハゲのまま将来もハゲていかないなら、今植毛しても良いと思うよ >>227の人は
このチョロっと残った生え際の毛を全部ぶち抜いてから植毛したのかな？
この状態で植毛したら、この毛は抜ける可能性たかいから
将来このチョロっと生えた分が抜けて
隙間ができるというかハゲる可能性がある >>228
みんな勘違いしない方が良いよ
増えてみえるのは額をかなり広めに設定してるからだ
良く額を狭くしたいとか生え際を下げたいって人がいるが
生え際をさげると>>228のようにはならないからね
だから生え際は下げない方が良いんだよ
この人は多分、眉毛から生え際までの距離が8cmぐらいあるはず >>233
結婚してる？
相当金持ちだな。周りからバレなかったの？ >>233
22年前ってことは結構お高かったんでは？
初期は株分けせずにそのまま移植するのが多かったし 173 名前：毛無しさん[sage] 投稿日：2016/10/20(木) 16:24:17.30 ID:pjRSVTWy [4/7]
>>171
残念ながらデータ的にありえないんだわ
そもそもお前は前に別々の人間の画像を一組並べただけで証拠にならないって言ってたよな？
そんなんでいいならFUEのリスクを示す良い証拠もあるよ
http://www.yokobikai.or.jp/column/column13.html
↑前から思っていたんだが、素人がこんなきっぱり言い切れるってのがすごいよなあ
「残念ながらデータ的にありえないんだわ（ｷﾘｯ」
プロ市民ですか？
俺には全然わからんってか、いくら植毛の知識を勉強しても
FUTなんたらFUEなんちゃら
どっちなら何千株がどうのこうの素人が言えないだろ？個人差もあるし
ここまで言い切れるってのは、やっぱ植毛の専門家だよな
で、植毛の専門家で２ちゃんでステマしてるのってＹ美くらいじゃね？？
って思ってたら、案の定でしたとさｗｗｗ >>232
半沢氏の例は確か医者自身もトップスコアの症例で、
平均的なものではないと断ってるはず（別の方のブログに書いてある）
頭頂部のハゲ面積が狭めで、ドナーも上手く行ったからかな？とは思う。
まあ、ここまで回復するのは羨ましいね お前らダボハゲどもは植毛に使う自毛も無いから惨めやのぅｗｗｗ まーたヨコ美の他業者叩きか
いい加減にしないと訴えられるぞ？ 過去ログを見れば分かるが、むしろYは昔からアンチの粘着がすごかった（KとRも）
それでも俺が2年前に植毛スレで調べてたときも予約待ちの多さが指摘されてた
そんなところが2ちゃんでステマとか無駄なことするとは思えない
韓国系は業者同士で誹謗中傷の公開バトルしてたくらいだからステマもやってるイメージだな アンチの粘着のすごかったYとKとRは、
日本で3人しかいないISHRS(国際毛髪学会)のフェローがいて、
日本で4人くらいしかいないABHRS(アメリカ毛髪外科認定医)がいることが共通してる
どういう輩がアンチやってるんだろうなｗ >>243
必ずお前みたいなのが後出し単発で沸くんだよなあ
キムチ悪ぃ 結局方式争いクリ争いが大好きな連中しかいねーってことだ
対決スレ作ってそこでやればいいのに >>246
お前が書き込む前に2回書き込んでるし、21時に書き込んで後出し扱いされるのも意味不明
韓国業者同士が喧嘩してたのも過去ログにあるしな。60株目あたり
http://gh123.net/wp/wp-content/themes/deeeepblue/files/pdf20150301.pdf ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
