円形(単発・多発・悪性・瀰漫・汎発)脱毛症13本目 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
□円形脱毛症の疑いがある方へ
まずは脱毛外来のある病院(クリニック)を調べ、医師の診察を受けましょう。
放置をして自然に治ることもありますが、それは一時的なもので、再発、または重度化する場合もあります。
初期に適切な治療を受けることで完治する確率は高まるという結果がでていますので、早期に診察されることをおすすめします。
□すでに発症された方へ
この病気の治療には長い月日がかかります。
以下を根気強く続けることが現時点での治療への近道となります。
・規則正しい食生活
・適度な運動
・ストレス発散
・治療をされている方は継続的な通院
円形脱毛症についてのwiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%86%E5%BD%A2%E8%84%B1%E6%AF%9B%E7%97%87
円形(単発・多発・悪性・瀰漫・汎発)脱毛症12本目 [転載禁止](c)2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/hage/1426954642/
次スレは>>980が立ててください 汎発だけど20年以上つきあってるから
全頭の労苦は察するに余りあるわ…。736も俺。
普通な人生半分否定された気がしてるけど
最期まで抗ってやる。かなり昔に決意した。
安っぽいけどみんながんばろうぜ。 >>738
ゴメン。同じ症状持ちとして書き込みで敵になりたくないけど
タイミングに委ねるだけ? それでいえば12年まともでした。
治るかもしれない術を否定しちゃあ、それまでだしただの愚痴になると思う。 1ヶ月前に500玉大の円形を発見しました。初めてハゲたのでショックです。ステロイド系の塗り薬とアレグラ、セファランチン、ネオファーゲンを処方されました。落ち込むと余計ハゲそうですよね。卒業式でアップにしたかったのに出来なそうです。 1月にステロイド局部注射してミリ単位で僅かに生えてきたんだけど、注射の部分だけなのね
その周りが更に脱毛してるから、まるで魚の目のよう🔘
小豆大がどんどん広がって、隣のハゲと繋がる感じ
ここで途中踏ん張る箇所があって、頑張り抜くのか、ここもいずれはなくなるのか、出来れば頑張って欲しいけど… >>743
着付けとかもあるなら美容室へ相談してみては
箇所によるけど黒いファンデ塗ってくれたりヘアピースや飾りでうまく隠してくれる >>743
美容師さんに相談したら、きっとうまく隠しながらアレンジしてもらえるよ‼せっかくの卒業式だし、素敵な姿で参加できるといいね。 >>743
結婚式の2週間前に円脱になって、当日には前髪半分程消失していたけど担当の人が地毛のみでアレンジしてくれたよ
中々相談しずらいと思うけれど、素敵な姿で参加出来るように応援してる 美容室にそういうお客さんたくさん来るらしいし
美容師さんが円脱で悩んでる人も多いよ
事前に相談に行ってみたら大丈夫
勇気いるだろうけどせっかくの卒業式だから気合入れたいよね 全頭脱毛になって約半年。
エキシマ、sadbeなどやってるけど、今のところ全く効果無し。
でも、ここ1ヶ月で頭部側面に数本、といっても全部で10本もないけど、白髪が伸びてきた。
なんでもっとたくさん生えてこないんやろ。 >>749
アトピー持ち?俺はアトピーの治療もしっかりやらないと脱毛も治らないと言われた。 >>751
アトピー持ちです。
4年前に6割抜けてすぐに回復、1年ちょっと前に再発で9割抜けてまたすぐに回復。
半年前に再再発したんやけど、2回目の時から、アトピー対策で足裏や腕のツボマッサージ、爪もみとかしてたけど、一向によくならない。ステロイド軟膏、オロパタジンとかの抗ヒスタミン剤飲んでたけど一時しのぎやし、どうしたらいいのかな? >>752
すごく症歴が似てて、自分が書いたかと思った。俺も二度全頭発症、いずれも半年で完治したんだけど、今三度目で、なかなか治らない。アトピーともども決め手がなく、ステロイドに頼るのみです。明日、注射してくる予定。 >>753
ステロイドってステロイドパルスですか?
局注ですか? >>754
過去は局注のみ、今回はパルスと両方やってる。でも、過去二度の一気の回復が見られず、凹んでるとこ。 >>755
751やけど、俺も3回ともステロイドパルスやりました。1回目、2回目とも効果があったのかすぐに回復したけど、今回はだめやわ。
で今はエキシマとsadbe。ステロイドパルスは何回もやると効果が薄れるって医者はいってたけどね。 アトピーとの因果関係ってあるんだね。
自分はおそらく後天性。やはり症状が似てる。 自分の組織なのによそ者と判断してしまって拒否する、免疫疾患の典型だ
遺伝子にふたつくらい異常があるという記事を見た、つまり素因は生まれた時から持っていて
何かのキッカケで出てくるっていうことらしい。
だから遺伝子治療が根本療法で、あとは対症療法ってことになると思う
患部にステロイドが集中的に集まる内服薬などが開発されるといいな 全頭の人に質問〜
俺は産毛が虫眼鏡でみるとちょっと顔をだしてるんだけど、それから全然成長しない。
また、ちょっと伸びてきたかなと思っていてもいつの間にかなくなっている。
全頭のみんな、こんな感じですか?
産毛が伸びてきたと思って喜んでいると、2,3日後には絶望〜こんな繰り返しです。 円形脱毛症から、びまん性になり、落ち武者になり、眉毛が抜け、まつげも抜け始めた。もう疲れた。27歳で婚活真っ只中の女子にこの仕打ち。人間見た目が9割、第一印象が大事って言うけど、残念ながらどっちもハゲだよ。隠して付き合っても、こんなギャップ誰が喜ぶよ。 円形をふりかけで隠してるけど、粉を定着させるミストやスプレーをどれにしてよいか迷う。あまりハードなの使うと、脱毛悪化させちゃいそうだし。でも、あまりソフトだと、風で飛んじゃいそうだし。皆さん、何を使ってますか? 100円玉くらいまでなら マキアージュのアイライナー黒漆 が良いですよ。汗でも雨でも取れないし。シャンプーだと取れます。自分の場合は500円よりもだいぶ大きくなったので、貼りつけかつらしてます >>760
がんばってほしいのだけど、言葉が見つからない。
ゴメンね。男だけど、同じ症状持ち&言葉を生業としてる人間として
元気になれるレスができないのがくやしいよ。 >>761
ガンガンにハードスプレー使ってます。
今は右脇と耳付近、左側頭部にでかくなりそうなのがひとつ。
てっぺんも薄いけど、これはたぶんAGA。
まとめてふりかけ&ハードスプレーでごまかしてます。
結婚してたら、こんなことしないんだけど。 >>764
ありがとう。参考になりました。俺はアルコールが入ってないミストっていうのを使ってるけど、風が強い日はそれなりに飛んじゃうので、外出先で振り直してる。あ、ちなみに俺は結婚してるけど、外で人に会う辛さは変わらないよ。 頭超部はふりかけが良いけど後頭部や耳の上はふりかけは無理だよね。 >>763
こんな愚痴にコメントしてくれてありがとう。気丈に振る舞いたいのに、たまに不安に押しつぶされそうになるね。お互い頑張ろうね! ふりかけは自分はうまく使えなくて地肌が不自然に黒くなったり
水玉模様になったり。スプレータイプの増毛剤の方がまだよかった。
後頭部とか襟足の隠れるところは濃い目のグレーになるように吹き付けると
何かの拍子に脱毛部分が見えても不自然じゃないし
表面の見えるところは貼る増毛をつけて隙間の地肌をスプレーでごまかすといい感じ。
一応地肌に悪い影響は無いとうたってるやつなのでそれを信じて使ってるが・・・ >>769
貼る増毛とはどのようなものでしょうか?
良いメーカーとかありますか??
かなり大きくなってきたので購入したいのですが… 「貼る かつら 円形脱毛」で検索したら 色んなメーカーが出てくるよ。
毎日 張り替える安い 使い捨てはダメだったよ。毛がポロポロ取れるし 毎日張ったり 剥がしたりしてたら 円形付近の毛を巻き込んで 円形脱毛が広がるから ステロイド注射で少しずつ髪が生えてきてるのは嬉しいんだけど、
久しぶりに体重計に乗ってみたら3キロ増えてた!
因果関係あり? >>772
私は定期的に注射して1年半位経つけど、体重は変動しません
冬だからじゃないのかな?
他にも体重変動ある人が居れば副作用かもしれないね
先生には飲み薬では無いから副作用ありません
とは言われたよ〜 >>772
どのくらいの頻度で注射してますか?俺のドクターは月一なんだけど。あ、副作用は、773さん同様、俺も内服じゃなければ心配ないと言われてるよ。 >>770
このスレで知ったんだったかな?「増毛くん」ってシリーズでいくつかあるうちの
「どこでもくん」ってやつです。一度貼ったら1〜2週間貼ったままにできるらしいけど
私は普段は帽子でごまかしてるのでそこまで長く貼ったことないし
専用リムーバーがあるので地肌などにダメージは感じてないです。
大きさは大小あるので自分の脱毛箇所の大きさで選ぶと良いと思う。
私は大きい脱毛部分も小さいやつをいくつか貼るように使ってます。 >>773
>>774
ありがとうございます!
ちなみに去年の6月に脱毛が判明してからアレグラを朝夕服用してます。
他にはアロビックスとエキシマライト。
それでも効果がないので12月からステロイド注射を始めると、徐々にはっきりと効果が現れ始めました。
注射をきっかけに特に急激に食欲が増えたり、体調が変わったということはないので、単純に年末からお正月にかけて食べ過ぎて太った、というだけなのかもしれません。
一瞬ハゲかデブのどちらかを選択しなければいけないなんてどんな罰ゲームかと思いましたが、まだ副作用とは言い切れませんよね。
ダイエットも頑張ります。 >>772
食欲が増進するからね。俺は20年で20kg太った。
やばいと思って去年ダイエットで17kg落としたけど。 >>772
ある
ステロイドで太りやすくなる
あとムーンフェンス ステロイド飲む→空腹感増やす→いっぱい食べる→太るじゃないっけ?
ステロイドが直接的に体重増加に関係するわけじゃない
つまりきちんと管理すれば問題なし 本日、初めてプロピアヘアコンタクト購入。明日の朝でも貼ってみよー。ww この病気って良くならないから 病院行くより 隠して生えるの待つ方が良いやって思うね >>779
節制してもムーンフェイスだけは避けられないけどな 通勤中とかに、自分の理想の髪型してる人を見ると、悲しくなるよね。自分は、たぶんもう一生あんな髪型にはできないんだと思うと、凹む。 >>776
ステロイド注射ってどういうものですか?
教えて下さい! >>784
横からだけど…
頭のハゲた所に注射するんだよ
ハゲの面積が大きければ大きいほど、1回の注射で何ヵ所も刺す
私は酷いとき30個所程
次の注射までの間隔は病院によって様々
私の病院は2週間経てばまた注射出来ます
けど、地味に痛いからあまり行く気になれない
何だかんだで行くけどね… 本日、初プロピアに挑戦するも、粘着テープの相田に爪を入れるが中々 剥がれなくて
貼りつけるまで悪戦苦闘 涙
増毛君に 戻ります >>785
俺もそれくらいうたれた。洒落になんないほど痛いんだよねw
>>783
若い方かな。自分もそう思って20年すごし40代になりました。
禿がネタになる世代なんだけど違うんだよねぇ…理由は結婚したいから。
今はふりかければ誤魔化せる程度だけど
婚期はこれのせいで確実に逃した。俺のようになってほしくないんだjけど…。
社会の色眼鏡っていうことなら、この病気は酷く無慈悲ですよね。
ひねくれ者で、あきらめるって言葉が嫌いなおっさんの戯言です。 >>785
痛いよね、地味に。でも、注射されると生えそうな気がして、その後数日は気持ちが軽くなる。なので、ある意味精神安定剤を注射してるんだと思ってる。 汎発→多発になって1年経っていまだに頭がマダラ状態
もうスキンヘッドでいいから抜けるか生えるかはっきりしてほしいわ
個人的にマダラが1番気持ち悪い気がする...
来月から大学生なのに...鬱だわ >>790
自分も同じ症状で抜け始めて3ヶ月でマダラになったから、髪の毛は諦めてスキンヘッドにして普段はニット被ってました!
一年過ぎた辺りから生えてきて今では9割り戻ったから、まだ可能性はあるかもよ 脱毛症になる前の写真みるとつらくなる
発症する前と比べたら髪質もスカスカだし >>793
本当に抜ける前と髪質全然違うよね
今のまま仮に髪の毛伸びても、正直髪質がチリチリ過ぎてどんな風になるのか想像出来ないよねー
結局伸びる前に抜けちゃうんだけどさww
今年はどれくらい残るのかなー >>794
俺の場合、一気に抜ける→半年で生え揃うけど全体にくせっ毛→そのうち生え替わってストレートになり→3年くらいでまた一気に抜ける、の繰り返し >>795
抜けちゃうのはやっぱり辛いけど…
3年もつのは良いね!
なるほど、暫くするとストレートに戻るんだね
私は毎年決まった時期にほぼ全脱→半年で生え揃うの繰返しだから、チリチリのくせっ毛しか見たことなくて
参考になりました!ありがとう
私も今年は抜けないと良いなぁ 2年前ふと手枕をしたら、ん?ぬめっと。500円玉を縦に2つ真ん中に、斜め上に下に500円玉2つ小さいのから大きいのまで7つ1ヶ月か2ヶ月で10個。
あわてて病院探し名医としかしなれた感じで塗り薬のみ。 あわてて病院探し名医としかしなれた感じで塗り薬のみ。不安で又探し紫外線治療を発見し飲み薬と塗り薬と紫外線を週に一回から二回、約半年で薄い所はありますがほとんでなくなり、一年で小さい小指先や薄くなってるとこはあるみたいですが気にならない位に。 人に勿論よりますが紫外線試して良かったと。まだこの先はわかりませんが。
悩んでいる方試してみたら?本当に目の前真っ暗になり。誰にも会いたくなく死にたいとまで私は思いました。 >>799
796だけど、私は紫外線やっても毎年抜けちゃう
でも紫外線は身体に痛みも負担もないから良いよね
お値段ちょっと高めだけど 後頭部の500円ハゲ。もうじき1年になるのに生えるどころか まだ少しづつ大きくなってる。切って縫い合わせてよくなるものなら 切って縫い合わせたい 800やはりひとによりなんですかね?多発になると完治は難しいのかな?
ちなみに一回おいくら? >>802
うーん
治療に関して、やっぱり効果が出るのは人それぞれだと思うよ
私は全脱、多発を繰り返して3年目
脱毛歴も3年目、治療も3年目よ
治療はステロイド局注、紫外線、抗アレルギー薬
寛解したらラッキー、少しでも症状が軽減すれば良いかなってゆるゆると治療してます
今はほぼ生え揃ったけどまたそろそろ抜ける時期かなー
紫外線の費用は病院によって保険外みたい
1,260円+診療費等
保険適応だと
1,020円+診療費等
保険になろうがならないかは大して変わらないと言う…
ステロイド注射のが安いよ、保険点数少ないし
痛いけど
良かったら参考にして下さいな すいません。ステロイド局注射や紫外線療法って
AGAでなく脂漏性皮膚炎でハゲた人にも効くんですかね?
興味あるのですが 同じ脱毛症でもそれぞれで原因が違う
円形脱毛症の場合は簡単にいってしまえばアレルギーが原因だからアレルギーに効くステロイドとかが効くのよ
アトピーとか花粉症とかと同じ >>803
ステロイドの局注は、どのくらいの頻度で受けていますか。あと、効果が出るまでにどのくらい時間がかかるものでしょうか? >>807
私は2週間おきに来てOKと言われているけど、最近は都合がつかなくて今は月に1回かな〜
脱毛激しいときは2週間に1回通ってたかも
上の方にスレあるけど、脱毛激しくても6週間空けないと駄目って所もあるし注射の間隔や頻度は病院(先生)と症状による
効果出る出ないは上でも言ったけど本当に人それぞれだよ…
効果出ない人はいくら注射打っても効果出ないんじゃないかな
ここの皆はどうかな?
最近は惰性で通ってる所もあるし、皮膚科治療での限界を感じているからどれくらいで髪の毛生えたとか正直気にもしてなかった
女だけど
多分生えるときは2回位注射すれば産毛出たりしてたような
生えにくい所は何度打っても生えにくかったかなー
生えたと思ったら2カ月後にはまた抜けたりね
私はそんな感じ
皮膚科の治療も合えば効果が出るのかもしれないけれど、体質変えないと意味無いんじゃ無いかなーとか最近は思ってる
アレルギーいくつかあるし >>809
807です。ありがとうございました。参考になります。「気にしてない」って、強いですね。羨ましい。私は男ですが、気にしまくってウィッグ検討中です。弱いなあ。 >>810
いえいえ
治療の効果は本当に人それぞれだよ
何か自分に合う治療があると良いね
もう3年目だしね〜
それまではくよくよしたり、上がったり下がったり、知らない人や身内に心無い事も言われて沢山泣いたりもしたよ
妊娠を機に脱毛したもんだから、今は2歳の子供も居るし自分のことにあまり構ってられないと言うか、色々な意味で逞しくはなったかも
ウィッグ生活も3年目だしね
男の人だとあまりウィッグの種類無さそうだから大変だよね
誰だって髪の毛や全身の毛、全部と言わずとも生活に支障が出る程無くなったらショックだし落ち込むよ
強くならずとも、弱くても良いのさ 後頭部にハゲ出来て最近治ったと思ってたらつむじの横にまた出来たった
位置的に隠し様がないし人に会うの嫌になるわ ステロイド局所注射について、
自分は蛇行性と頭頂部付近に円形があり、局注を数ヶ月に渡って行った
大体打ったところから生えた
その後、再び抜けた部分もあったが、そのままずっと生えているところもある
だから、ある程度効果はあると思う 抜けてるあたりの髪って、なぜかくせ毛なんだけど、みんなも? >>814
くせ毛になるね。
もう考え攻撃されて真っ直ぐな毛が作れなくなってるからだと思う。 去年の秋ごろから抜け始め、1番大きいものはみかん程度に。
これは髪を伸ばせばまだ誤魔化せてたけど
頭頂部にも2個出来てしまった。
隠しきれなくなったので、観念してスキンヘッドにしました。
スキンヘッドにしてみたら、10個以上の禿げがある事に気付きました。
いままで髪があって気付かなかったものが沢山あったのか…。
本当に死にたくなる。
大阪でどこか良い病院知りませんか?
某ガイドライン作成者の病院に行ってみたけど
話も聞いてくれず診察時間も1分程度で、とても成果が上がりそうにはありませんでした。 >>816
・阪大にはガイドライン作成者が2人いたはずなので、もう片方が担当をされている曜日、あるいは病院に変更する
・阪大系列病院を探す(阪大から医師が派遣されている。ただし脱毛専門家とは限らない)
・通院とカウンセリングをわけて考える
話を聞いてくれる=効果のある治療ができるでは必ずしもありません
医師に心の効果を求めるならば、おそらく町医者のほうがゆっくりと話を聞いてくれます
これはこの病気と20年来付き合い、もちろん大阪のそれらの病院にも通った個人的な経験からです
話しかけても聞く耳持たずだったのか、それともこちらから話を持ち掛けられるのを待つのみだったのかでも
”話を聞いてくれず”の判断がかわります。
もし前者であるならば次回通院時に自ら話しかけてみてはいかがでしょうか
(それが医師の対応として正しいのかは別として)
それでもその医師にはもう信用をおけないということならば、上記を参考に別の医師を探してみてください 何度かこういう話題あったけど、結局医師に何を求めるかの違いよね
症状が表に現れない病気と違って、表に現れるというのもそれにそれに一役買ってるんだろうけども >>817
お返事ありがとうございます。
私もこの病気とは10年以上付き合いがありますので診察時間=治療効果でないことはよくわかります。
皮膚科に心のケアも求めてはいません。
私が行った病院は、文字通り診察時間がとても短かったです。
他の患者さんも驚くほど速く診察が終わっていたので、そういう方針なのでしょう。
発症の時期や経過も向こうからは聞いて来ず
こちらから少しでも伝えようとしてこれでした。
月一の通院で、こちらから必死で情報を得なければならないのでは、あまりに効率が悪い気がした次第です。
阪大にもガイドライン作成者がおられるんですね。
そちらも調べてみようと思います。
なんにしろ、みんな早くよくなりたいですね。 >>811
807です、ありがとうございました。確かに、男のウィッグって少ないみたいだし、女性より髪が短いのでバレやすいし、何よりも「ヅラ」のネガティブイメージが強く、踏み切ることができません。 >>819
阪大にもというか阪大にしかいないよ
あなたが通われたところもその阪大の医師がやっているはずだけどなあ
もし心斎橋の医院に通ってそう思ったのなら、阪大に行く意味はないと思う
もう片方の先生のほうがそれが顕著だから >>820
女でも私みたいに全部抜けてしまうとショートヘア位で生え揃ってもまだらだったり、また抜けてさらにまだらのまだらだったりで、もうウィッグないと生活出来ないや
まぁ私も買う前は中年のオッサンが使うとかそんなネガティブなイメージしかなかったから嫌な気持ちが解らなくもないけど
ご飯作るのにお使い行ったり、子供病院に連れていったり外出ない訳にも行かないし、頭そのままじゃ人の目も気になるしね
完治寛解は中々難しいから、病院も治療もウィッグも自分で納得して何処かしらに落ち着くと良いね〜 >>821
>あなたが通われたところもその阪大の医師がやっているはずだけどなあ
ほんとだ。確認したらそうでした。
>もう片方の先生のほうがそれが顕著だから
そうなんですね…。
あれより時間掛けないってすごい。
ちなみに、いまは近所の皮膚科に通い始めました。
かぶれ治療の準備で肩にパッチして
3週間が経とうとしているところです。
赤黒くなってTシャツが黄色くパリパリになるほど汁出てます…。
頭にやるのはかなり弱めにして貰わないとヤバそう。 ステロイドって移植の拒絶反応を抑える薬にもなってるんです
免疫という防御反応の効果を抑えるので他の病気にはマイナスに働くってことで
怖いんじゃないかという認識です、が間違ってる? 俺はびまんで眉毛も抜けて4年。
ところどころ生えてる状態です。
こんな症状の人いますかね? >>824
間違ってはないけどあたりでもない。さんかく
ステロイド 怖い あたりでぐぐれば丁寧に医者が説明をしてるサイトが数えきれないほど見つかるよ
おそらく、サイトの多くがステロイドを怖がるあまりに適切に用いない場合による症状悪化・発生を一番懸念してる >>823
心斎橋の先生は悪い人ではないと思うけどノリが軽いよねw
まあはっきり言って時間をかけて診察しても治らないものは治らないらね
それがあの先生の結論かもしれないね 後頭部に一個が少しづつ大きくなって、いま見たら小判くらいになってる。最悪 >>827
>まあはっきり言って時間をかけて診察しても治>らないものは治らないらね
そうかもしれませんね。
でも、残酷な現実だあ泣
0827さんはいろいろが経験されてるようですが
病院の治療や自己判断の行動で
やって良かったと思うことはありますか?
差し支えなければ聞かせてください。 >>829
治療は多少でも効果があったと思えるのは鍼、漢方かな
やってよかったのは開き直るというか、ある程度諦めることかな
まあ完全に諦められないからこういうところに来てるんだけどね いい加減に特効薬が出て欲しい
研究者の皆様、お願い! 薬で解決出来る病気なのかな?
遺伝子が関わっている病気だから遺伝子組み替えとかになったりして 2週間で半分抜けた・・・ 全頭っぽい・・・もうダメ? >>833
経験上ダメっぽい。
早くステロイドパルスやらないと。 パルス効かなかった身としては良いことなかったな。
太るし、入院中に眉毛、睫毛、鼻毛、髭の9割失って愕然としたよ >>835
パルス入院中っていっても、パルスしてすぐに効くわけじゃないから、抜けるべくして抜けたんだよ。ダメージを最小限に抑えて、回復を早めるのが目的だと思うんやけど。 そうなんだろうね。
結局SADBEが劇的に効いたのでパルスすっ飛ばした方が私にはよかったはと思う。
でも皮膚学会の方針としてはパルス→SADBEだからパルスすっ飛ばすのは現実には難しいんでしょうね。 自分はパルスしないでSADBEしたよ
かぶれが反応しすぎて中止になったけど 私も薬で解決出来ないんじゃないかと思う
だって病気じゃなくて、どっちかと言うと体質でしょ
勿論別の疾患が原因で抜けちゃう事もあるのかもしれないけど、脱毛症だけ、なら体質なのかなぁって
花粉症の特効薬、食物アレルギーの特効薬って聞かないし、、出そうにもなさそうだし
体質改善しかないんじゃないのかね
遺伝子組み換えかぁ〜
もう本当に遺伝子レベルの問題なのかもね
母方の祖母も円形だったみたいだし 人生4回目の円脱。仕事で病院行く暇が無いから、ステロイド、ネットで買って服用しよーと思うけど、初めは何ミリからがオススメですか?170センチ 69キロです ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています