【偽薬横行】個人輸入代行業者 6【海千山千】
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避けるべきと言われている代行業者の特徴
×所在地が不明、あるいは、曖昧
×本店所在地が不明、あるいは、曖昧
×外国の発送業者が明記されていない(「インド発送もしくは香港発送」など)
明記されていてもサイノ発送は×
×外国の発送業者の素性が確認できない
×商品名やメーカー名を明示していない
×健康被害のおそれがある医薬品成分が検出された商品を扱っている(威哥王、紅蜘蛛など)
×サイノ製商品を扱っている(粉ペシアなど)
△怪しい工場製の商品を扱ったことがある(エリアクタ、ソグラ、ジェネグラ、ビットリア、シアリア)
△カマグラを扱っているのにインド最大の製薬会社のカベルタを扱っていない
※フィンペシアと粉ペシア、サイノについて
http://cynofinpecia.web.fc2.com/
過去スレ
【ホンモノ】個人輸入代行店再検証スレ【ニセモノ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/hage/1239884246/
【ホンモノ】個人輸入代行業者検証スレ【ニセモノ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/hage/1233115347/
【真】安心できる個人輸入代行業者議論スレ【偽】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/hage/1194347537/
【本物】個人輸入代行業者 検証スレ4【偽物】
http://unkar.org/r/hage/1266038475
【偽薬横行】個人輸入代行業者 5【海千山千】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/hage/1314973080/ >>97
そっか。
運ちゃんはバイアグラって言ったけど
実際はジェネリックだったかも。
ジェネリックで1粒なら
100バーツでもまだ高いくらいだね >>96
フィナロでも良いですちゃんとフィナステリドが入ってればなんでも良いんですが
どこで買ったら良いか調べれば調べるほど信用できなくなって、
かといってプロペシア買う余裕もなくて。 試してもブローカーが変わったり、ブローカーの仕入れ先が変わること多いから
海外でも酷い副作用や死亡事故はずっと同じ販売業者から問題なく買い続けていてある日突然ハズレひくパターン
BSのドキュメンタリーでもこの前いってたよ
そういやカナダのサイトを偽装するのが流行りだっていってた
安定した品質求めるの無理
成分鑑定書の信頼なんてそのロットだけ
もちろん鑑定して偽物だったら結果は載せるはずもなく >>102
関係者かな、よくご存知で。全て正論。
代行がしていることは、海外に注文を丸投げするだけ。
いつ海外業者が安い偽物を仕入れてしまうか全くわからない。
成分鑑定は安心感を与える「演出」で、それ以上の意味は無い。
マーケティング的には有りかもしれない。医薬品で無ければ。 アイドラッグストアーでフィンペシア注文したら、
10cm四方のダンボールにシートだけがビニール袋に入って届いたんだが。
フィンペシアの箱も説明書もなくて、あからさまに胡散臭い。
所詮輸入代行なんてこんなもんかね。 バラだからそんなもんだよ
箱で欲しいなら200錠の買え >>105
バラなのにそれ専用の小分け箱を本物の箱に似せてたら逆に胡散臭いな アイドラッグストアーは貴方の代行をしただけです。
バラだと偽造品の可能性が高いですが、アイドラッグストアーを利用した貴方に全責任があります。
捨てるか飲むかも自己責任でお決め下さい。 つかフィンペ自体が偽造品というか模造品みたいなもんだろ
おれならフィンペ1mg飲むんだったら正規プロペ四分割して0.25mg飲むよ
0.2mgでも効果はそんなに変わらないという臨床出てるんだし副作用的にも体に優しい まあ、箱なし説明書なしって時点で飲むかどうかなんて考える必要ないわな。
輸入代行の大手ってことだから注文してみたが、
シートだけで送られてくる薬を何年間も飲み続ける気にはなれん。
自分はもう利用することはないが、これから買おうか考えてる人は参考にしてくれ。 でも病院で処方される薬も箱から小分けで出されてるんだけどな。
プロペシアは基本箱売りなんだろうけど、胃薬や高血圧の薬は箱から出したのの小分けだよ。
たまにまとめて何ヶ月分もらうときは箱や包装されたままくれる。
薬局が同じ事した場合は安全だが輸入代行がやったら危ないって発想が分からん。 薬局では薬事法で定められたとおり薬の説明するし薬の説明文や用法書かれた紙も添付するだろ
裸でポンと薬だして金払って終わるとこなんかねーよ 説明の紙=利権でお金かかるから以前同じのをもらってたら処方箋取扱い薬局で拒否できる
お金払って終わりにできるところもある。 >>111
箱なし説明書なしが信用できないって言ってたのに
なんで対人での説明だとか説明文の紙とか後付するんだよ
そもそも代行で対人説明してもらえると思ってたのか? アイドラのサイトに梱包の説明が画像付きで載ってるがそうじゃない梱包で来たってことなのかね?
だとしたら文句言っていいかもね。 >>112
説明の紙、お薬手帳などのいわゆる薬剤情報提供料は今は無料だよ
そのぶん薬剤服用歴管理指導料にコミコミで算出されるようになってるけど
以前の患者の希望に応じてという趣旨は削除され薬剤師側の判断が優先されるようになってる
24年の診療報酬改定ね
>>113
?ん?代行薬と薬局が同じことして違いがないという趣旨に聞こえたから
根本的に違うだろと言っただけなんだけど そんなに心配なら最初からプロペシアを病院で出してもらえばよかったんじゃないのか?
代行も小分けにして送りますってHPで説明してるのに小分けで送ってるって
文句言われたら困るだろう まぁ>>116が言うように病院プロペがおれも無難だとは思うけどね
医薬品副作用被害救済制度対象にもなるしね
代行薬だと酷い副作用や死亡してもただの飲み損で終わるだけだし 箱ナシって100錠未満の小分けで注文したんでしょ?
そりゃ箱ナシで当たり前っつの >>118
逆に100錠で一箱の商品を30錠頼んでどんな状態で来れば満足なのかが謎だな
100錠の箱に3シートだけ入って振るとカサカサ音がする状態で来たほうがよかったのかね?
俺にはそっちの方が嫌だが。 どうでもいいんだけど業者の必死さがおもしろいですね >>1や>>30みたいなことなら怪しいのかどうか疑う気持ちも分かるが
箱に関しては誰もそんなもんだと思ってるのに
「箱がなくてあからさまに胡散臭い。参考にしてくれ」って
ドヤ顔で言われてもね >>104に対する業者のレスが必死すぎて笑える
箱ナシのがデフォってことにしたいんだろうなあ >>125
そんなに箱ほしけりゃ100錠毎に買えよw ほんと病院でプロペ買ったがいいよ
バカ中国人が作った薬をDQN代行業者から買って体に入れるなんて正気じゃないよ 同一人物だと特定されるのが怖いからって、
毎日0時過ぎてID変わってすぐ書き込むってどれだけ気にしてるんだよ
電源落とせばID変わるだろうに・・・固定IPなのか? 薬屋さんから
「おれの薬を買え」との
お達しだぞ
ほれ♪
奴隷のみなさん♪
財布を開いて差し出しなされ♪
薬屋の奴隷〜は悲しいな〜♪
夢にすがって
金を出す〜〜♪
しかし髪の毛変わらない〜〜♪
治ったつもりがまた抜ける〜♪
あ♪ ちょいとちょいと♪
ハゲ♪
ハゲ♪
ハゲ〜のおーやじ〜〜 30錠購入で箱がないってwwwどんなクレーマーだよwww 日本のオンライン薬局で法規に従っているのは0.1%のみ
ttp://blog.legitscript.com/2013/05/legitscript-study-0-1-of-japanese-internet-pharmacies-comply-regulations-japan/
「ロイユニオン」日本をターゲットにする不正オンライン薬局ネットワーク
ttp://blog.legitscript.com/2013/03/rogue-internet-pharmacy-network-roy-union-limited-targets-japanese-customers/
「ベストくすり」:シンガポールのインターネット会社につながる日本の不正オンライン薬局
ttp://blog.legitscript.com/2012/10/%E3%80%8C%E3%83%99%E3%82%B9%E3%83%88%E3%81%8F%E3%81%99%E3%82%8A%E3%80%8D%EF%BC%9A%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%82%AC%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%81%AE%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%8D%E3%83%83/
アイドラは「日本のオンライン薬局で法規に従っているのは0.1%のみ」に出てくる、
イスラエルに拠点を置く多国籍犯罪集団=RxCash.bizのサイト あの薬事違反で送検されたオズ・インターナショナルのアイドラか? これだな
ttp://www.tsuhanshinbun.com/archive/2011/11/post-968.html >>137補足
ちなみに>>137のアイドラはアイ薬のアイドラで、
>>138のオズ・インターナショナルのアイドラとは別会社。
アイドラには、こういうスレも
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1247619498/
しかし、オズ・インターナショナルによると、もっと悪い奴がいるそうです。
「ネット上には何百、何千とニセ薬を扱う事業者がいる」
「怪しげな事業者だけが残る」
ttp://www.tsuhanshinbun.com/archive/2011/11/post-984.html
「ネット上には何百、何千とニセ薬を扱う事業者がいる」
「ネット上には何百、何千とニセ薬を扱う事業者がいる」
「ネット上には何百、何千とニセ薬を扱う事業者がいる」
ま、そういうこと。 でもそんな事言ってたら輸入食品だって同じだろ?
検査は一部で後はフリー。つまり何が入ってるかわかんないんだよ。
これは代行の薬だけに限ったことじゃない。
ま、そういうこと。 >>137
その不正って薬が偽って意味じゃないよ。
日本では処方箋薬なのに処方箋得ずに購入しているから不正でカウント。
よーくみなきゃ。だから偽とは言わないでワザワザ不正って書いてるの。
すごいひっかけだよねえ。日本の業界も大変だねw >>142
>>137には日本の業界なんてどこにも出ていないんだが。
>>137の「日本のオンライン薬局」とは、正確には「日本語オンライン薬局」だし、
>>137書いてるのもアメリカの会社だし。
よーくみなきゃねw それと、
「ベストくすり」:シンガポールのインターネット会社につながる日本の不正オンライン薬局
ttp://blog.legitscript.com/2012/10/%E3%80%8C%E3%83%99%E3%82%B9%E3%83%88%E3%81%8F%E3%81%99%E3%82%8A%E3%80%8D%EF%BC%9A%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%82%AC%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%81%AE%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%8D%E3%83%83/
には、はっきりと、「偽造医薬品」について言及している下りがある。
よーくみなきゃねw そうそう。
文盲さんに付けたし。
日本のオンライン薬局で法規に従っているのは0.1%のみ
ttp://blog.legitscript.com/2013/05/legitscript-study-0-1-of-japanese-internet-pharmacies-comply-regulations-japan/
でも、「偽造品」について言及されてる。 >>143
だからwww
その法規ってどこの法規って話
日本の法規に沿ってないって話でしょ?
よーくみなきゃねw >>144
で、その偽造医薬品について何て言ってる? >>145
だからさ。
エビデンスの話だよね?
偽造品が0.1パーセントって書いてる?
そりゃ言及くらいするだろうよw 輸入食品については販売業者が責任を負ってるから下手なことはできないだろ
何かあれば国内販売業者の品質化管理責任が問われる
代行販売とは違う
輸入医薬品は代行販売で完全丸投げ、売りぱなしで責任など負う気ゼロ
その違いが分からないのは常駐DQN業者くらいなもんだろ 自分が小分けで注文したから箱が来なかっただけなのに面倒なやつだな>>104は >>147
で?w
>>148
ブラウザの検索機能の使えないんだw
>>149
話のすり替え乙w >>151
下手なことできないも何もない。下手なことされてるんだから。
そもそも輸入時に全量検査してるとか思ってないよね?
輸入時は輸出国が作成した書類で審査するだけだから。
それで問題なければ輸入食品は国内の市場に流れ込む。
で、その中で1割ほどの食品は実際に検査にまわされる。
もちろんそこでアウトなら食品は回収される。
でも既に食品は国内で流通してるの。食ってしまった奴は当然いる。
でもそれで何かの補償があるわけじゃない。わかる?
そもそも検査に回らなかった9割はスルー状態だからね。
これが危険じゃないって心底思ってる奴はただのバカだと思うよ。
つうか、偉そうな事言ってるけど何もわかってないじゃんお前。 >>153
ほらほら。都合が悪くなると逃げるw
自分からは説明できないし。
そもそもはなしのすり替えじゃないでしょ?
そこが論点なの。
ネットで購入する薬に偽者が含まれてるなんて常識なの。
で、問題はその割合。
お前の言うような99.9パーセントが偽者なんてソースはどこにもないのよ。
俺はそう言ってるだけなんだけど。
99.9パーセントが偽ものってんならエビデンス出しなさい。
頭の悪い奴だったら騙せたかもしれないけどねえ。残念だねえwてることわかるかなあ? >>156
>お前の言うような99.9パーセントが偽者
それ、どこに書いてあるんでしょ?w
文盲さんは一体、何を読んでるんでしょ? で、>>156によると
>ネットで購入する薬に偽者が含まれてるなんて常識
>ネットで購入する薬に偽者が含まれてるなんて常識
>ネットで購入する薬に偽者が含まれてるなんて常識
だそうですw ニセモノ&粗悪品扱ってる代行業者は責任逃れ
に必死だってことはよく分かった だね。
業者の主帳をまとめると
1.法は遵守してなくても、いい。
偽物さえ売っていなければ、いい。
2.だが、ネットで代行している薬に偽物が含まれているのは、常識。
代行しているものの99.9%が偽物でなければ、別にそれでいい。
ってことになるね。 すげーここ
業者が鼻息荒く涙目で悪徳商売邪魔されまいと必死になってるww
もう少し学歴あればまともな職につけたものを・・・
笑えるくらい哀れだな >>158
知らなかったの?
バイアグラなんて半分は偽者って報道あったじゃん >>160
>偽物さえ売っていなければ、いい。
法を破ってはないよね?
代行輸入って違反してないぜ?
だから摘発されてないじゃん意味わからん
>2.だが、ネットで代行している薬に偽物が含まれているのは、常識。
代行しているものの99.9%が偽物でなければ、別にそれでいい。
情弱なの?
偽者が含まれてるのは報道ではっきりしてるよね?
でも、その異常業者がはっきりしてない訳だから、それが全ての業者に当てはまるって事はない。
つかさ。
俺が言いたいのは99.9パーセントが偽者ってミスりードしようとしてるバカに対する訂正ってことね。
まあバカはその程度でひっかかるだろうからね。一応、書いてあげてるの。
残念だなあ思惑外れてw >>162
ネットで代行している薬に偽物が含まれているにしてもさ、
代行しているものの99.9%が偽物でなければ、別にそれでいい、なんて結論にはならないだろw で、>>155の的確なツッコミには誰も反論できないと言う。
ほんとお前ら頭悪すぎだわwww >>163
>法を破ってはないよね?
代行行為そのものは違反していなとしても、
その代行の仕方が法を遵守していないと、指摘されている訳ですがw
それと摘発されていない=違反していないから
というのは無理があります。
違反していてすぐに摘発されるなら、あいどらもすぐに摘発されていたことでしょう。
>99.9パーセントが偽者ってミスりードしようとしてる
それ、あなたの認知が歪んでいるだけですがw そもそも、
摘発=法廷を維持できると判断できたからする
なんです。
不法サイトの大多数は、会社の場所も嘘書いている為、法廷を維持できるかどうかの判断が難しい。
結果、>>140でアイドラが言うように、野放しになっている。
不法サイトはドメインを強制的に差し押さえできるようになれば、どんなにいいだろうね。
例えば下みたいにさ。
ま、そんなことが可能だったら、薬品輸入代行業の大多数が消えることになるけれどw
ttp://www.jordansbox.com/ おまえらはいいかげん
業者さまの奴隷であることを認識して
ゴチャゴチャ言わずにおとなしく
金を払っていればいいんだよ
そして買った薬はありがたくいただき
効果があるかどうかは気にせず
次からも注文するんだ
わかったな
特にハゲ薬なんて
全部まがいものなんだから
偽薬かなんかなんて議論は意味がない
業者の奴隷であるおまえらは
そんなことをゴチャゴチャ言わずに
金をどんどん業者に貢いで
よくわからない薬を買って
食っていればいいんだ
わかったか
はぁありがたやありがたや
業者様のおかげで
今日もハゲがよくなったような気がします
お布施しないと
はぁありがたやありがたや レス早すぎ!w
>代行行為そのものは違反していなとしても、
その代行の仕方が法を遵守していないと、指摘されている訳ですがw
指摘って事は違反じゃないってこと?
要は司法がどう判断するかって事だよね?
立件できるかどうか?
その天秤で判断された結果なら問題ないでしょ?
>それと摘発されていない=違反していないから
というのは無理があります。
指摘してるんだよね?
知ってるんだよね?
それで野放しって違法じゃないって事でしょ?
それとも警察は違法だと知りながら野放しにしてるの?
>違反していてすぐに摘発されるなら、あいどらもすぐに摘発されていたことでしょう。
うん。じゃないとおかしいよね?
>それ、あなたの認知が歪んでいるだけですがw
いや、俺はそれを否定してるだけなんだけどw
偽者はある。当たり前。
でもバイアグラで半分ほどしかない。
本物ももちろんあるだろう。ってねw >>167
>摘発=法廷を維持できると判断できたからする
なんです。
それは司法が違法だと判断すると警察が判断した、だよね。
つまり、それで摘発されないということは司法は違法でないと判断する可能性が高い。
そう警察は見てるんですよ。
>不法サイトの大多数は、会社の場所も嘘書いている為、法廷を維持できるかどうかの判断が難しい。
結果、>>140でアイドラが言うように、野放しになっている。
ちょっと聞くけど法廷を維持ってどういうこと?意味わかんないわ。
起訴できるかどうかだよね?
>不法サイトはドメインを強制的に差し押さえできるようになれば、どんなにいいだろうね。
例えば下みたいにさ。
ま、そんなことが可能だったら、薬品輸入代行業の大多数が消えることになるけれどw
ttp://www.jordansbox.com/
何言ってるの?
ネットで記載されたことは証拠になるでしょ?
だから殺人予告も摘発されてるんだし。
法は法に照らし合わせて司法が裁くの。
その司法が違法でないと判断するなら違法じゃないでしょ?
お前の脳内裁判なんて知らないからねw で、>>155には全く反論できず徐々に論点ずらしwww >>168
ちょっとおっさんは黙っててくれるかな?
こっちはちょっと難しい話してるんでw >>169
立件してなきゃ、違反してないってことになるんだw
野放しになってたら、違法じゃないんだw
だったら、アイドラが摘発されるのに、何でこんなに時間かかってんだって話w
>99.9パーセントが偽者ってミスりードしようとしてる
だから、どのレスを読んで、ミスリードしようとしているという結論が出るのか、
ミスリードしようとしているとの決めつけが、認知の歪みだって言ってるのにw
>バイアグラで半分ほどしかない。
ソース希望。 >それで摘発されないということは司法は違法でないと判断する可能性が高い
いいえ。
他にも色々な原因は考えられますがw
>法廷を維持
これは公判を維持の間違い。
これについては訂正。
>>171
そもそも>>155そのものが論点ずらしなんだけれどw そもそも
>>155のようなこと言いながら、
>バイアグラで半分ほどしかない。
って言える思考回路が変w これって
詐欺師がゴミクズ売りつけてる商売だとおもってるから
おまえらが何をムキになってるのかわからん
マトモなもん売ってくれてるとおもってんの? 確かに
偽造薬混じりを承知で輸入薬売るなんて民度が低いやつしかできん技やからな
オレオレ詐欺軍団と同じ人種だろ >>173
>立件してなきゃ、違反してないってことになるんだw 野放しになってたら、違法じゃないんだw
よくわかんない理屈だけど違法なのに警察がスルーしてるって事?
野放しつーか警察が存在知らなくて野放しってんならあるだろうけど
警察が把握してて手を出さないって事は違法じゃないって事でしょ?
違法じゃないんだったら野放しも何もないよね。
>だったら、アイドラが摘発されるのに、何でこんなに時間かかってんだって話w
だから違法じゃないんだろ?www意味わかんねーなアンタの理屈はw
>だから、どのレスを読んで、ミスリードしようとしているという結論が出るのか、
ミスリードしようとしているとの決めつけが、認知の歪みだって言ってるのにw
え?だって俺は>>142で99.9パーセントの不正ってのは日本から見た不正(でも法的にはOK)
でニセモノじゃないって書いたよね?
じゃアンタの言い出した99.9パーセントって何よ?不正なんだろ?ニセモノじゃないんだろ?
で、俺の不正の解説が気に食わないんだよね?
つまり99.9パーセントがニセモノって思わせたいんじゃないの? 俺はそう思ってレス付けてるんだけど。
>ソース希望。
あ、これね、ソース出せないわ。忘れた。つか全然重要なこととは思ってなかったんで。
そもそも俺バイアグラなんて買わねえしw
で、ソース見てどうすんの?99.9パーセントがニセモノのはずだからオカシイ!って言いたいのかね? >>174
>いいえ。他にも色々な原因は考えられますがw
だったらそのほかの原因を書きなさいよアンタw
子供かよwww
>これは公判を維持の間違い。これについては訂正。
つか公判が維持できない理由はなに?もし代行業者が違法なら公判手続きができないってこと?
そんなの警察が考えることじゃないでしょ?
違法なら警察は捕まえればいい。それが原則じゃない?
なんで警察が公判の維持を気にして代行業者を逮捕できないの?
>そもそも>>155そのものが論点ずらしなんだけれどw
あーでたね必殺技がwww
これが論点ずらしって言うならお前本質全然理解できてねーよwwwww
しかししつこく突っ込んで出てきたレスがコレかw
なんなんでしょうか?一生懸命知恵絞った結果でしょうか?w >>175
だからお前バカって言われるんだよw
俺が言いたいのは代行業者が輸入してる事と食品を輸入してる事はほとんどかわらんって事。
バカが輸入食品はきちんと責任が〜とか言ってたんでw説明したまで。
結局、代行の輸入だって国の保証はなくて輸入食品もほとんどが国の保証がない。
これ同じだろ?って言ってるんだよ。
あんまり国に夢見るなよ?チャオ!w >>177
それで輸入食品はあんぜんだあ〜!!!とか言って食ってるんですね?
わかります
幸せですねえw ネットって確かに意味はあるんだよな
バカの思考回路が理解できるのはこの世でネットだけw つまり詐欺師のみなさんは
おまえら奴隷はありがたくおもって
おとなしく薬を買い金をチャリンチャリン振りこめとおっしゃってるわけです
あぁありがたやありがたや
はいどんどん御布施しましょうね!! よく分からんのだが
詐欺的代行業者VS誰の争いなの? 薬屋さんから
「おれの薬を買え」との
お達しだぞ
ほれ♪
奴隷のみなさん♪
財布を開いて差し出しなされ♪
薬屋の奴隷〜は悲しいな〜♪
夢にすがって
金を出す〜〜♪
しかし髪の毛変わらない〜〜♪
治ったつもりがまた抜ける〜♪
あ♪ ちょいとちょいと♪
ハゲ♪
ハゲ♪
ハゲ〜のおーやじ〜〜 _人人人人人人人人人人人人人人人_
> ハゲがいるぞ殺せ!!! <
 ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
三 ( ´・ω)
三 ー(‐∪─→
三 / ̄ ̄ ̄ 》  ̄\
三三 | U ・ | 彡⌒ ミ
三 と| ι| | ヽ(´・ω・`)ノ
三 /_∧∨ ̄ ̄/_∧U (___) チミ〜
お客様に向かって「殺せ」はないでしょ
だましておだててお金をもらう
これ商売の基本ね
相手を気持ちよくさせて財布のひもをゆるめさせて
ジャラジャラとむこうからお金を払わせるようにしむける
ハゲはかならず治るとか希望もたせて
無駄な薬を買わせて
お金をいただく
こういう商売なんだからね
だから殺せじゃなくてハゲは治るとかそういうウソをね
適当にはぐらかしながら書くべきなのね
輸入代行は非合法かどうか偽薬がどれくらい混入しているかなんて
薬を買いたいくらい頭がおかしくなってるハゲは気にしてないから
どんどんダマして買わせるべきなんだよね
そういうハゲは都合のいいことしか読まないから 初心者です。ズバリ聞きます。値段は抜きにして本物のプロペシアである確率の高い店はどれですか?
・黒々
・大阪
・アイドラ
・ジサ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています