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【偽薬横行】個人輸入代行業者 6【海千山千】
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0001毛無しさん
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2013/02/12(火) 01:25:36.42ID:fkjqGmmv
避けるべきと言われている代行業者の特徴
×所在地が不明、あるいは、曖昧
×本店所在地が不明、あるいは、曖昧
×外国の発送業者が明記されていない(「インド発送もしくは香港発送」など)
 明記されていてもサイノ発送は×
×外国の発送業者の素性が確認できない
×商品名やメーカー名を明示していない
×健康被害のおそれがある医薬品成分が検出された商品を扱っている(威哥王、紅蜘蛛など)
×サイノ製商品を扱っている(粉ペシアなど)
△怪しい工場製の商品を扱ったことがある(エリアクタ、ソグラ、ジェネグラ、ビットリア、シアリア)
△カマグラを扱っているのにインド最大の製薬会社のカベルタを扱っていない

※フィンペシアと粉ペシア、サイノについて
 http://cynofinpecia.web.fc2.com/



過去スレ
【ホンモノ】個人輸入代行店再検証スレ【ニセモノ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/hage/1239884246/
【ホンモノ】個人輸入代行業者検証スレ【ニセモノ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/hage/1233115347/
【真】安心できる個人輸入代行業者議論スレ【偽】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/hage/1194347537/
【本物】個人輸入代行業者 検証スレ4【偽物】
http://unkar.org/r/hage/1266038475
【偽薬横行】個人輸入代行業者 5【海千山千】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/hage/1314973080/
0542毛無しさん
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2014/06/10(火) 22:05:25.42ID:iOsy2jwo
個人輸入だから自己責任なのでは?
0543毛無しさん
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2014/06/10(火) 22:34:12.73ID:EwFCyFpd
>>541
ちょっと前にデパートで偽物が売られてて偽物を売りつけようとした業者みたいなのは
警察で取り調べられたようだがデパートの方が何か罪に問われた感じはなかったな。
代行もそんなもんなんじゃないのかね
0544毛無しさん
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2014/06/10(火) 22:47:38.78ID:yuelnt01
それはデパートに出店してただけだから、場所を貸したデパートは無罪だったんでしょ。

薬の用法まで書いて、成分鑑定済みまで書いたら偽薬だったらoutだよ。
0545毛無しさん
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2014/06/10(火) 22:54:51.53ID:swrWKXdp
まあ無傷じゃすまないよね多分
0546毛無しさん
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2014/06/10(火) 22:59:33.15ID:FImoPbGE
>>543
>>544
チャンルーの偽物ブレスレットの件だね
あれはデパートの催事場で逮捕された業者が客に売ってたみたい
だからデパート側は罪に問われなかったのかな

アイドラは逮捕された業者と同じく客に売っている訳だから偽物売ったら摘発されると思う
0547毛無しさん
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2014/06/10(火) 23:14:03.63ID:EwFCyFpd
まぁ代行の偽物でニュースになったとしても、俺らがオレオレの事件をニュースで見た時と一緒で
「騙される奴いるんだなぁw怪しいだろどう考えても」って思われるんだろうな
0548毛無しさん
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2014/06/10(火) 23:36:28.43ID:9RgKwptz
>>546
ところが摘発されないんだよ。
「販売は海外業者で、アイドラは個人と海外の仲介をしてるだけ。」
ということになっているから。

鑑定書や、宣伝はアイドラの薬事法違反だと思う。
しかし偽物や薬害は海外業者と購入者だけの責任。

だから品が危ないと分かっていても、アイドラはいまだにサイノやサクシードに注文を投げている。

こういう違法サイトは大抵が中国人のサイトなんだけど、
アイドラは日本の会社で、日本だから安心!みたいなこと書いて騙している。

(やってることは中国の違法サイトと変わらない。)

書いてて胸くそ悪くなってきた。マジくそ会社だよ。
0549毛無しさん
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2014/06/11(水) 00:07:50.70ID:JRPj2kX6
>>548
バイアグラでは偽物を販売して摘発された例があるよね

フィンペシアなんてアイドラではこれまで相当数販売してるよね
それが偽物だったら今まで摘発されてないなんてことありえるのかね

自分は上記の考えから、まさか偽物は売らないだろうと考えてた
0550毛無しさん
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2014/06/11(水) 00:25:27.08ID:cqHMZIkG
IT系とインド料理はインド人、けっこう日本に来て仕事しているじゃん。

普通に、インド人の現地の薬局が輸出販売すればいいだけの話だと思うのだが、
やるインド人居ないのかね?
インドに住み着いちゃった日本人とかでもいいしさ。
0551毛無しさん
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2014/06/11(水) 00:56:59.87ID:aOvDLriW
ファイザーだって大々的に偽薬調査してるのに。
韓国には数百万錠におよぶ偽バイアグラ製造所が摘発されてるよ。
偽物のほかにホンモノも大量にあってニセモノは小麦粉から作ってたと。
WBSの特集でやっていた。
本物に偽物混ぜて安く上げてるというわけだ。
0552毛無しさん
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2014/06/11(水) 01:12:26.59ID:vNm9IAcx
アイドラに注文したら中国業者発送だから偽物が届く。(可能性がある)
偽物については厚生労働省が注意喚起はするけど、中国だから摘発はしないよ。

中国製品のバイアグラ系はしょっちゅう偽成分が見つかってる。
ハゲ薬ももちろんあるだろうね。

この中国業者サクシードはオオサカ堂やアイドラを始め、色々なサイトから注文を受けて日本人に直接発送している(薬害事例もある)。
このサクシードとインドのサイノは医療機関ではないから、医薬品を輸入するべきではないと思う。

http://cynogeneric.web.fc2.com/

過去スレにいくらでもホコリが載っているから参照するといいよ。
0553毛無しさん
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2014/06/11(水) 01:37:27.82ID:fsMr1jTW
まぁ心配なら病院でもらうのが一番だよな
昔と違って病院が処方してくれるんだから
0554毛無しさん
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2014/06/11(水) 02:53:00.36ID:Dzm3x4J5
オオサカ堂は韓国人経営+韓国企業決済で個人情報不安+
品質不明インジェネ+偽物集積地香港シンガポールから中国業者発送
いつか何かが
0555毛無しさん
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2014/06/11(水) 04:22:11.17ID:xMuXscsm
まっとうに商売できているなら、あえてリスクは犯さないだろうとはいえる
誰かが成分分析をどこかに依頼すれば、その結果を公表するだけで
今までの実績から信頼してくれた顧客を全て失うのは大きいからね
今までの実績ってのは実際に薬を使用して毛が生えてきた人たちの口コミ
0556毛無しさん
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2014/06/11(水) 06:27:31.99ID:BSVx3Gsn
必死のネガキャン
仕事でやってるとしか思えんな、工作員www
0557毛無しさん
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2014/06/11(水) 06:29:01.51ID:BSVx3Gsn
まぁ心配なら病院でもらうのが一番だよな
昔と違って病院が処方してくれるんだから
0558毛無しさん
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2014/06/11(水) 06:29:51.98ID:BSVx3Gsn
失礼

「まぁ心配なら病院でもらうのが一番だよな
昔と違って病院が処方してくれるんだから」

印象操作www
0559毛無しさん
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2014/06/11(水) 09:14:25.97ID:cf3EDD3x
病院でもらう薬だから安全とは言い切れないような気がする
まともな商社が正規品と信じて小売に流通させた商品が中華製の模造品だったことが
マニアユーザーの指摘で発覚した事件がわりと最近あった
模造品と知らずに満足して使用していた一般ユーザーが多数いた

それは本物と瓜二つにコピーされた物でマニアでなければ気が付かないほど精巧に出来てたらしい
社会にはいろんな闇があるから病院といえども100%信用するのは危険
もちろん得体の知れない業者から個人輸入するよりかは遥かに安全だろうけどね
0560毛無しさん
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2014/06/11(水) 09:36:53.27ID:0zPCdFNR
>>555
中国人ってモラルよりその一瞬の金儲けのためになんでもする。そんな国民性だよ。
さらに中国の卸業者は日本のドンキホーテみたいな感じだから。どんなルートで医薬品仕入れてるか…危ない。
0561毛無しさん
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2014/06/11(水) 09:55:33.66ID:Lck4PPbY
>>560
その一瞬のカネ儲けの為ならフィンペシアなんて単価の低いものに手を出さないんじゃ?

バイアグラはわかるんだ。だって単価高いし毎日服用するもんでもないし。
でもフィンペなんて安物だし毎日服用するものだから。

ヘタにニセモノ売るより本物売ったほうが利は大きいと思うよ。
ニセモノ売って健康被害起こされたら顧客を失う事になるんだよ?
本物だったら永久に離れない顧客なわけで。
0562毛無しさん
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2014/06/11(水) 10:12:42.90ID:cf3EDD3x
>>561
日本と中国の貨幣価値の差を考慮すれば日本人にとっては安く感じるフィナ製品も
中国人にとってはそこそこの儲けにはなるはずだぞ
しかも正規品でもヤバそうなバイアグラなんかそんなにたくさん買うやつがいるとは思えないが
病院に行くと高くつくAGA治療と日本のハゲ人口の多さを考え合わせると
かなりの人数が安いフィナ製品に手を出していると考えられる
あと、有害な物質を含有させなければ(例えば小麦粉で作るとか)体調不良を起こすこともない
薬が効かなければ、アンタはAGAじゃなかったんじゃね?で片付けられて終わるだけ
0563毛無しさん
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2014/06/11(水) 10:30:59.85ID:BSVx3Gsn
そんなに売り上げ落ちてるの?某製薬会社w
0564毛無しさん
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2014/06/11(水) 11:21:48.62ID:Lck4PPbY
>>562
>あと、有害な物質を含有させなければ(例えば小麦粉で作るとか)体調不良を起こすこともない
薬が効かなければ、アンタはAGAじゃなかったんじゃね?で片付けられて終わるだけ

であれば、もうその顧客は薬買わないわけだぜ?
薬って効かないと客は買わないの。それじゃ商売にならないじゃん。

為替を考えればそりゃ儲けはあるでしょう。
でも一瞬の金儲け狙うなら単価の高い薬に走るでしょ?
継続して買ってもらえるかどうかわからないのだから。
その時に高い金で買わせないと儲けにならない。

そこそこの儲けを狙う意味がわからない。
ニセモノ売るのなら継続して買ってもらえるかどうかわからない。
そう考えれば単価低い薬なんて手を出さないでしょ。

本物だから継続して買ってもらえる自信がある。
だからビジネスとして成立するんでしょ?

バイアグラのニセモノだったら毎日服用しないから異常も現れにくいでしょうが
毎日服用するフィンペとかだと何かしら異常をきたす可能性は大きい。
10年以上も販売されてる薬なのに問題にならないのはおかしいよね?

バイアグラとかやせ薬はニュースになってるというのに。
0565毛無しさん
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2014/06/11(水) 11:39:11.94ID:qapILO90
エロイ人教えてくれ

ロゲイン5買ったんだけどかぶれて合わず2週間でやめたんだ
で、プロペシアの安いのを輸入で買おうと思うんだけど最近の変わった規制ではロゲイン購入から一ヶ月たたないとプロペは買えないってこと?
0566毛無しさん
垢版 |
2014/06/11(水) 11:44:12.99ID:b3EFp6xm
効かなくても薬は売れるんだよ
特にAGAは数ヶ月飲まないと効果がわからない、または飲んでも効果がないケースもあるから

即効性で効果がわかるバイアグラですら大量に出回っていっこうに偽物が減らないのに
長期的にしか効果を見極められないAGA薬の偽物なんて楽勝ものだろ
0567毛無しさん
垢版 |
2014/06/11(水) 12:23:59.40ID:cf3EDD3x
>>566
だよな、プラシーボ効果なんてのもあるし
現に俺もエフペは怪しいと疑いながらも毎日毎日飲んでるわけよ
藁にもすがる気持ち?悪人はそういうの平気で利用するからね

>>564は常識的なことを書いてはいるが、その常識が通じない国もあることは考慮なし
あそこまで必死になって擁護するとステマ臭いと疑がわざるをえない
0568毛無しさん
垢版 |
2014/06/11(水) 12:59:47.22ID:JRPj2kX6
事実 としてアイドラはもう何年間もフィンペシアを販売している

偽物だとしたらそんなことが今まで問題にならずまかり通ってるってこと?
そんなことありえるのかな?
0569毛無しさん
垢版 |
2014/06/11(水) 13:28:13.47ID:tEGqy2vh
>>568
効かなきゃリピートしないから
口コミにボロクソ書いてみちゃんと載ってるから
0570毛無しさん
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2014/06/11(水) 14:10:54.09ID:cf3EDD3x
>>569
あんないくらでも操作できるもの信用してるなんておめでたいね
0571毛無しさん
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2014/06/11(水) 16:04:23.66ID:Z7I8NT+O
>>567
でたwステマ扱いwww

いや普通の疑問なんだけど。
なんでシャネルのニセモノがあるのにユニクロのニセモノが出ないのか?
こんな簡単な問いはないと思うけどね。
0572毛無しさん
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2014/06/11(水) 16:16:24.82ID:Z7I8NT+O
>>566
という事は一人に対しては6カ月分の販売でしか考えてないってことね。
あと、プラシーボ感じてる1割くらいは永久に購入してくれる顧客?

ハゲ薬の販売は半年は長期じゃないの。
一生買ってくれるのが長期。半年とか一瞬じゃねーか。

それと言ってる事がよくわかんない。
ニセモノだと健康被害と効果なしの2通りの弊害がある。
AGA薬は長期的に服用せざるえない。
という事は健康被害という面では当然表面化しそうなもの。
効果がなければ販売が減少する。
この2面性を理屈だてて説明できないと思うが。

バイアグラの偽者はわかる。
1)長期服用しないから健康被害は表に出にくい
2)効果がなくて止められても単価が高いから十分稼げてる
フィンペは全くの正反対なんだよ。
もしニセモのなら売ってるほうにも買ってるほうに都合の悪いことばかり。
そう思わない?

フィンペがニセモのとして、これで10年以上平然と売れてれば日本人ってバカじゃん。
0573毛無しさん
垢版 |
2014/06/11(水) 16:58:43.51ID:Dzm3x4J5
偽物でも有効成分は入ってることが多いってテレビでやってた

見かけ上は効いてるけど多すぎ少なすぎもあり安定しない

得体の知れない混ぜ物が原因で体調悪くなっても原因分からずスレで相談も常駐業者が攻撃

10年以上の長期連用でどんな健康被害がでてくるかまだ誰にも
0574毛無しさん
垢版 |
2014/06/11(水) 17:34:59.76ID:cf3EDD3x
>>571
ユニクロなんかあちこちに直営正規店があるのに偽物をどうやって流通させるんだよ
反論するならもっとマシなレスにしてくださいよステマ業者さん
0575毛無しさん
垢版 |
2014/06/11(水) 17:36:38.50ID:b3EFp6xm
常駐業者バカだろ

半年でも買ってくれりゃ十分だろ、新規ハゲは増えることはあっても減るこたない
本物売ったが都合いいなんて末端の小売の発想なだけで、底辺製造者は偽物しか作れないし売値さげてでも利益出すしかない
ニセモノが両者に都合悪いならこんだけ世界に偽造薬が溢れているわけないじゃん

それといつからフィンペ限定の話になってるの
プロペの偽物が出回ってるだろ
フィンペなんてそれ自体が詳細なデータも副作用の保証もない、なんちゃってジェネリックで偽物みたいなもんだろ
0576毛無しさん
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2014/06/11(水) 17:39:49.95ID:cf3EDD3x
>>572
ハゲは毎年次から次へ生まれるんだよ?
1人が半年しか買わなくても毎年新しい客が現れるから一定の売上は確保できる
零細企業ならそれで充分やっていけるだろう
0578毛無しさん
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2014/06/11(水) 19:35:46.17ID:8U/gcrQR
>>574
言い負かされるとスレマ扱いだもんなあw

シャネルだってどこでも売ってるじゃん。
だけど偽者が露天で売ってる。
なんで露天でユニクロ売らないの?
半額くらいで売っても儲かるだろうに。
0579毛無しさん
垢版 |
2014/06/11(水) 19:40:01.82ID:wCf5Vhcr
過去に個人で成分分析した結果を載せてた人が居たはず。
ミノタブかフィンペだったかな。
成分分析してもらうのってどこに頼んでいくらくらいかかるんだ。
0580毛無しさん
垢版 |
2014/06/11(水) 19:43:13.66ID:8U/gcrQR
>>575
>半年でも買ってくれりゃ十分だろ、新規ハゲは増えることはあっても減るこたない

ズラって手があるじゃんw

>本物売ったが都合いいなんて末端の小売の発想なだけで、底辺製造者は偽物しか作れないし売値さげてでも利益出すしかない

いや、偽者前提で話されてもなあ

>ニセモノが両者に都合悪いならこんだけ世界に偽造薬が溢れているわけないじゃん

だから単価の高い薬だったら儲かるじゃん。毎日服用しなけりゃ健康被害でにくいじゃん。
ニゼモノは治療の為じゃなくて業者がもうける為のもんだろ?だったら業者が儲かる理屈で考えろよってはなし。
いみわかんね。

>それといつからフィンペ限定の話になってるの

オレはフィンペ限定で話してるの。つか偽者を一緒くたに論じるからおかしい事になるの。
気づけよ。

>プロペの偽物が出回ってるだろ

そっちはありそうだけどね。

>フィンペなんてそれ自体が詳細なデータも副作用の保証もない、なんちゃってジェネリックで偽物みたいなもんだろ

詳細なデータって何?副作用の保証って何?wwwwwwww
0581毛無しさん
垢版 |
2014/06/11(水) 19:47:20.44ID:8U/gcrQR
>>576
>1人が半年しか買わなくても毎年新しい客が現れるから一定の売上は確保できる

一人減って一人増えて?なんとまあ単純な頭だことw

>零細企業ならそれで充分やっていけるだろう

零細企業ならどっかーん!ともうけようと思うんじゃね?
中国のモラルのない悪徳業者なんだろ?
なんで悪徳業者がほぞぼそやるのよ。

悪徳業者がほそぼそとニセモノの薬を売っています。ってか?
ありえんwwwありえんwww
0582毛無しさん
垢版 |
2014/06/11(水) 20:00:07.73ID:BSVx3Gsn
マッチポンプやってんだよwww
0583毛無しさん
垢版 |
2014/06/11(水) 21:32:42.34ID:b3EFp6xm
>>580の書き込みで苦し紛れで発狂しだしてるのが丸分かりだなwwこれから
まぁ代行つっても産廃業者が雑貨感覚で薬輸入してるようなもんだから仕方ないか

フィンペシアは正式なジェネリックでないし雑貨屋から買った薬は医薬品副作用被害救済制度にも対象にならないということだよ
そのくらい勉強して薬売れよ
0584毛無しさん
垢版 |
2014/06/11(水) 21:55:46.41ID:Dzm3x4J5
インドの医薬品は先進国では輸入禁止レベルが多い

製薬大手の工場ですら次々アウトだってテレビでやってた
0585毛無しさん
垢版 |
2014/06/11(水) 22:05:50.90ID:8U/gcrQR
>>583
これがお前の考える発狂かw

>フィンペシアは正式なジェネリックでないし雑貨屋から買った薬は医薬品副作用被害救済制度にも対象にならないということだよ
そのくらい勉強して薬売れよ

あー、それ保証ちゃう。補償やw
まず日本語きちんと使ってくれないと読んでル方は意味が理解できないわ。
0586毛無しさん
垢版 |
2014/06/11(水) 22:09:06.86ID:8U/gcrQR
>>584
だって医薬品の特許の方法が違うからね。
だから先進国はインドを批判してる。そして輸入してないの。

でもインドは製造特許という枠組みで安く精製できるから
国民に無料で配布したりアフリカにHIVの薬を配ったりしてる。
もちろん日本とかの先進国で代行という手段で輸入して恩恵を得てる人もいる。

そういう背景も知らないとね。
0587毛無しさん
垢版 |
2014/06/12(木) 00:35:13.60ID:BeIASVSs
>>日本語きちんと
>>製造特許という枠組みで安く精製できる

常駐宣伝大阪在住代行のごまかし丸出しだな。分かり易。
0588毛無しさん
垢版 |
2014/06/12(木) 01:43:36.35ID:3o+SLMnJ
常駐はアイドラだよ、オーサカもおるかもしれんが
流れみれば他はスルーでもアイドラ叩きには異様なまでに擁護が入る
そして自作自演のオンパレード

オーサカもアイドラも論外
アイドラの粘着ぶりは異常でオレオレ詐欺レベル
0590毛無しさん
垢版 |
2014/06/12(木) 02:53:53.21ID:BeIASVSs
2ちゃんでよく出る商品名でググればオオサカ堂の自作自演がよく分かるけどな。
都合の悪い流れでは自社の名前を残したくないんでオーサカとかw
ほんと気持ち悪い会社だな。
0591毛無しさん
垢版 |
2014/06/12(木) 03:31:17.21ID:3o+SLMnJ
オーサカもアイドラも底辺雑貨屋だから一緒だよ
どちらに優劣なんてない
0592毛無しさん
垢版 |
2014/06/12(木) 09:53:17.99ID:pSFiRodR
>>587
え?お前インドの特許制度知らないの?
0593毛無しさん
垢版 |
2014/06/12(木) 09:54:56.29ID:pSFiRodR
もう自演でいいからw俺の突っ込みに答えろよ?
低脳すぎて話ならんわ。
0594毛無しさん
垢版 |
2014/06/12(木) 13:42:17.97ID:qBRH43qo
>>578
お前、正真正銘のバカなの?
誰がユニクロの偽物なんか喜んで買うんだよ
お前はフィンペやエフペが偽物とわかってて買うのか?
マジキチかよ
0595毛無しさん
垢版 |
2014/06/12(木) 14:59:25.77ID:ixHCCIaI
月1本と規制が入ったのは輸入ミノキだけなんだってね
0596毛無しさん
垢版 |
2014/06/12(木) 16:08:34.79ID:birMaVKg
>>594
お前、正真正銘のバカなの?
ユニクロのにせもの作って偽者です!って売るバカいると思う?
フィンペやエフペをニセモノ前提で喋ってる奴いるから例えたんだろうが。
マジキチかよ
0597毛無しさん
垢版 |
2014/06/12(木) 17:57:08.66ID:qBRH43qo
>>596
あのね、もう少しわかりやすく説明してあげますね
その前におまえが書いた>>571のレスをもう一度読んでみてね

おまえは高価なシャネルなら偽物を作っても儲かるが
安いユニクロ商品の偽物を作っても儲からない
だから、安いフィンペやエフペの偽物を作る業者などいない
と言いたいんでしょ?

でもね、ユニクロの商品は正規の直営店でしか売ってないの
そのへんの露天や怪しいディスカウントショップで売ってますか?
もしもそんな店でユニクロブランドを、まして正価より安く売ってたら
誰だって偽物か何かワケあり品だとわかるでしょう?
そんなものでも安ければおまえは買うんですか?

俺たちだってね、好きこのんで偽物のハゲ薬なんか買いたくないんですよ
だけど限られたルートからしか手に入らないから
リスクを冒しつつも怪しげな代行業者からでも買ってるんですよ
それが偽物だと確信もてるなら誰もそんなの買わないですよ

おまえは業者の発想、つまり売る側のことしか考えてないから
儲かるか儲からないかの観点でしか例えが思いつかないわけで
おまえがハゲ側=買う側の人間じゃないことがわかるんですよ

もしも反論があるならしても構わないですがね、
墓穴を掘るだけだからもうやめといた方がいいと思いますよ
0598毛無しさん
垢版 |
2014/06/12(木) 20:09:24.01ID:CutguEgo
>>597
>あのね、もう少しわかりやすく説明してあげますね
その前におまえが書いた>>571のレスをもう一度読んでみてね

はい。

>おまえは高価なシャネルなら偽物を作っても儲かるが
安いユニクロ商品の偽物を作っても儲からない
だから、安いフィンペやエフペの偽物を作る業者などいない
と言いたいんでしょ?

理屈で言えばいっしょだと言ってるのよ。

>でもね、ユニクロの商品は正規の直営店でしか売ってないの
そのへんの露天や怪しいディスカウントショップで売ってますか?
もしもそんな店でユニクロブランドを、まして正価より安く売ってたら
誰だって偽物か何かワケあり品だとわかるでしょう?
そんなものでも安ければおまえは買うんですか?

シャネルだって露天やディスカウントショップで売ってるのはワケありと思うだろ?
露天なんてそんなもん。本物と思って買う奴はそんなにいないわな。
でもそれは元が高いからなの。安ければ意味がなくなる。だって本物変えるから。

ユニクロのタグつけて露天で売ってても半額くらいで横流しとか理屈つければ
買う奴いてもおかしくないじゃん。安い分買いやすいし。
だったらユニクロのニセモのだって十分ありだろビジネス的に。
意味わかる?
0599毛無しさん
垢版 |
2014/06/12(木) 20:10:31.69ID:CutguEgo
>俺たちだってね、好きこのんで偽物のハゲ薬なんか買いたくないんですよ
だけど限られたルートからしか手に入らないから

ニセモノと思ってるの?で飲んでるの?

>リスクを冒しつつも怪しげな代行業者からでも買ってるんですよ
それが偽物だと確信もてるなら誰もそんなの買わないですよ

だよなあ。だからオレはそういってるの。
フィンペでニセモノ作る意味は見出せない。
だから本物の可能性は高いってね。
何でオレに文句言ってるの?お前は。

>おまえは業者の発想、つまり売る側のことしか考えてないから
儲かるか儲からないかの観点でしか例えが思いつかないわけで
おまえがハゲ側=買う側の人間じゃないことがわかるんですよ

ニセモノ売ってる側のキモチ考えないと理解できないでしょ?
いみわかんないわ。
0600毛無しさん
垢版 |
2014/06/12(木) 20:11:26.23ID:CutguEgo
>もしも反論があるならしても構わないですがね、
墓穴を掘るだけだからもうやめといた方がいいと思いますよ

反論つーか。意味がわかんねーわ。

オレが言ってるのは偽者の薬売るメリットを業者の立場で考えて見て
だったらフィンペのニセモノ作ってもしょうがないでしょ?って事。
バイアグラとか単価の高い薬なら売り逃げできるから意味はある。
だからニセ物もあるだろう。

なのにフィンペみたいな安物作って売るとは考えにくいんだよ。
ニセモノを作るのは業者だし売るのも業者。
業者の立場で考えないでどーするよ?
て言いたいだけなんだけどねえ。
0601毛無しさん
垢版 |
2014/06/12(木) 20:19:48.24ID:ug5twIGX
安いから偽物がないという理屈は通らないな。
じゃあ本家製薬会社も作らないってことになる。
実際にジェネの偽物は摘発されてるし。
0602毛無しさん
垢版 |
2014/06/12(木) 20:33:21.60ID:3o+SLMnJ
「フィンペシアの偽物」で検索すれば存在する可能性が高いことがわかるよ
0603毛無しさん
垢版 |
2014/06/13(金) 01:05:00.53ID:VOIKWRML
>>598->>600
おまえの理屈は破綻してるんですよ
安い偽物作っても儲からないという固定観念しか持ってないからね

俺たちハゲはね、これは間違いなく本物だと信頼して買える店
(おまえが例に出したユニクロでいうなら正規の直営店)がないから
仕方なく偽物かもしれないけど怪しい代行業者で買ってるんですよ

いいですか?誰も全部偽物だとは言ってないんですよ
偽物かも知れないと言ってるんですよ
最初から偽薬だとわかって買うバカはいません
おまえが例に出した洋服やバッグなら偽物でも使い道があるけどね
薬の偽物には何の使い道もありませんから
的はずれな例を出してきたおまえでもそれぐらい理解できるでしょ?

それに偽造(偽装)業者もバカじゃないでしょうから?
偽物ばかりじゃなくたまには本物(があれば)も混ぜとけば
客のなかには「俺は効いたぜ!偽物呼ばわりしてるてやつなんなの?」
なんて業者を擁護するやつが湧いてくることもあるし
疑いながらも辛抱して何ヶ月も使い続けてるうち本物に当たって
効果が出るなんてこともあるかも知れないしね
それに本物の薬がないとしても
業者の工作員が「俺は効いた」って書くだけでも効果あるでしょ

まあとにかく売価が低いから偽薬なんか作るわけないなんて言い訳
もう頭が薄くなってきてる大人には通じませんのでね
もう諦めて撤退しなさい
0604毛無しさん
垢版 |
2014/06/13(金) 04:09:33.99ID:jQOdATZW
雑貨屋は薬なんて売らないでおとなしくブラウン管テレビを東南アジアに輸出する本業に戻りなさい
0605毛無しさん
垢版 |
2014/06/13(金) 08:41:28.11ID:/aHnDzU/
>>601
だから現地の薬価は現地の物価で決まるでしょ?
フィンペの本物の値段はその結果なの。

ニセモノは違う。
儲けなきゃ意味ないわけよ。
だから高級ブランドのニセモノ作ってもうける。
それが業者の理屈。

その理屈であれば単価の高い薬のニセモノ作るんじゃないか?
って何回言えばわかるんだ?

>実際にジェネの偽物は摘発されてるし。

だからこのソース言えよ。
薬は何?どこで報道された?オレはフィンペ限定で話てるからね。
0607毛無しさん
垢版 |
2014/06/13(金) 08:52:56.99ID:/aHnDzU/
>>603
>おまえの理屈は破綻してるんですよ
安い偽物作っても儲からないという固定観念しか持ってないからね

儲からないとは言ってない。よりもうける方へ考えるはずと言ってるの。
ニセモノ作って売ってるのに何でほそぼそとやるかっての。
ほそぼそやるのは利益追求しない善意ある会社でしょ?

>俺たちハゲはね、これは間違いなく本物だと信頼して買える店
(おまえが例に出したユニクロでいうなら正規の直営店)がないから
仕方なく偽物かもしれないけど怪しい代行業者で買ってるんですよ

いや、ニセモとと思ってるなら買うなよ。ばかじゃないの?

>いいですか?誰も全部偽物だとは言ってないんですよ
偽物かも知れないと言ってるんですよ

だからオレは本物の可能性のほうが高いんじゃないかと言ってる。
論理的に説明してるつもりだけどねえ。
0608毛無しさん
垢版 |
2014/06/13(金) 08:53:31.77ID:/aHnDzU/
>最初から偽薬だとわかって買うバカはいません
おまえが例に出した洋服やバッグなら偽物でも使い道があるけどね
薬の偽物には何の使い道もありませんから
的はずれな例を出してきたおまえでもそれぐらい理解できるでしょ?

だったら本物と思ってる買ってるって事?じゃギャーギャー言わなきゃいいのに。

薬の使い道なんてニセモノ作ってる業者は考えないでしょ。
だって一瞬の儲けを考えて売ってるんでしょ?w

>それに偽造(偽装)業者もバカじゃないでしょうから?
偽物ばかりじゃなくたまには本物(があれば)も混ぜとけば

だったら最初から本物売ったほうがよくない?

>客のなかには「俺は効いたぜ!偽物呼ばわりしてるてやつなんなの?」
なんて業者を擁護するやつが湧いてくることもあるし
疑いながらも辛抱して何ヶ月も使い続けてるうち本物に当たって
効果が出るなんてこともあるかも知れないしね

一応、オレは国内プロペ3年半飲んだ後にフィンペ切り替えて3年たったけど
実はフィンペのほうが効果感じてるんだよ。
多分、またステマ扱いされるかも知れないけどこれは本当にそうなの。
だからオレはフィンペがニセモノってのは信じていない。
だって効果感じてるし。健康被害も起きていない。

フィナを適当に混ぜてそれを3年飲んで効果が持続するってのも考えにくいよね。
0609毛無しさん
垢版 |
2014/06/13(金) 08:55:10.13ID:/aHnDzU/
>それに本物の薬がないとしても
業者の工作員が「俺は効いた」って書くだけでも効果あるでしょ

しらねえよw

>まあとにかく売価が低いから偽薬なんか作るわけないなんて言い訳
もう頭が薄くなってきてる大人には通じませんのでね
もう諦めて撤退しなさい

言い訳じゃなくて論理的思考の帰結なんだけどw
どうしてもニセモノ扱いしたいキモチはわかるけど
ニセモノ作ってもうけようと思うような悪徳業者が
ワザワザ単価の安い薬を作ってほそぼそやるなんて考えられない。

あんまりハゲで悩みすぎて脳みそオーバーヒートしてるんじゃね?
0610毛無しさん
垢版 |
2014/06/13(金) 09:16:03.95ID:qffJMO8I
ネガキャンが目的の工作員の自作自演
0612毛無しさん
垢版 |
2014/06/13(金) 15:08:08.81ID:IPxCQDK9
他のインジェネは偽物があるけどフィンペシアの偽物はないとか理屈もないただのバカだろ。
フィンペシアなんか大手の違法代行業者が宣伝しまくってるんだから偽物の可能性が高い部類だし。
0613毛無しさん
垢版 |
2014/06/13(金) 17:03:10.44ID:Jc8ZB7lq
他のインジェネの偽物ってどんなん?

フィンペシアだと100錠いりで2700円ぐらいか
1錠飲んでも三ヶ月、半分に割って飲めば半年もつ
効果がなければ買わない
偽物がないとは言わんがあんまり儲かる話じゃないね
0614毛無しさん
垢版 |
2014/06/13(金) 22:56:01.38ID:VOIKWRML
>>607
まだやってたんですか
お仕事だから仕方ないとはいえたいへんですな

> 儲からないとは言ってない。よりもうける方へ考えるはずと言ってるの。
> ニセモノ作って売ってるのに何でほそぼそとやるかっての。
> ほそぼそやるのは利益追求しない善意ある会社でしょ?

おまえの脳内では偽薬1種類につき偽造会社1社なんですか?
おまえがいうバイアグラみたいな高価な薬の偽薬を偽造している会社が
あと1割でも2割でも売上を増やしたいからと偽フィナ製剤を作ったりはしないんですか?
企業はより儲ける方向で考えるのが普通なんでしょう?

> だからオレは本物の可能性のほうが高いんじゃないかと言ってる。
> 論理的に説明してるつもりだけどねえ。

では、まず上の疑問に論理的に答えてくださいね
0615毛無しさん
垢版 |
2014/06/13(金) 23:04:11.05ID:VOIKWRML
>>608
> だったら本物と思ってる買ってるって事?じゃギャーギャー言わなきゃいいのに。
> 薬の使い道なんてニセモノ作ってる業者は考えないでしょ。
> だって一瞬の儲けを考えて売ってるんでしょ?w

これもまさに売る側の視点ですな
偽物かも知れないリスクを冒しながらも買っている
弱い立場のハゲならそんな発想しないし
同じハゲ仲間に向かってそんな暴言も吐きませんからね

まあおまえは100%売る側の火消し役確定なんですよ
今さら「俺は効いたから本物に違いない」アピールしても遅いんですよw
0616毛無しさん
垢版 |
2014/06/14(土) 06:04:46.59ID:DiMe38cR
世界に出回っている薬の15%は偽造医薬品
特にアジアやアフリカでその割合は高く売られている薬の半数が偽造の国もある
中国では毎年30万人が偽造薬で命を落としている

https://www.youtube.com/watch?v=ly680Ufau4I

日本の代行医薬品には偽造医薬品が混じってないなら奇跡としかいえませんねぇ 笑
0617毛無しさん
垢版 |
2014/06/14(土) 08:41:18.09ID:qOTtt5X8
ダイエット薬とかはなから怪しい奴ばっかだけどな
0618毛無しさん
垢版 |
2014/06/14(土) 10:03:30.93ID:RDlr0DzW
プロペが売れてないのはよくわかった
0619毛無しさん
垢版 |
2014/06/14(土) 10:29:24.09ID:lfxRhu14
>>614
まだやってたんですか
お仕事だから仕方ないとはいえたいへんですな

>おまえの脳内では偽薬1種類につき偽造会社1社なんですか?

何でニセ薬作ってる悪徳業者が他の悪徳業者の儲けまで考えるの?

>おまえがいうバイアグラみたいな高価な薬の偽薬を偽造している会社が
あと1割でも2割でも売上を増やしたいからと偽フィナ製剤を作ったりはしないんですか?

その一割二割でももうけたいなら単価の高い薬いくでしょ?
偽フィンペ3つ売るより偽プロペ売れたほうがリスク少ない。

>企業はより儲ける方向で考えるのが普通なんでしょう?

もうける為には利潤を増やす必要がある。
いかに付加価値をつけるかだ。
1割2割増やす為にパッケージやら包装やらのコスト考えたら
そこまですかか?と思う。
それにニセモノ販売はリスクを抱えてる。
無駄にニセ薬を増やすのはバレるおよび摘発のリスクが増すの。

> では、まず上の疑問に論理的に答えてくださいね

論理的に説明したけど理解できたかなー?
0620毛無しさん
垢版 |
2014/06/14(土) 10:35:02.93ID:lfxRhu14
>>615
>これもまさに売る側の視点ですな

だから売る側の視点でしかニセ薬作る連中のことなんてわからないしw

>偽物かも知れないリスクを冒しながらも買っている
弱い立場のハゲならそんな発想しないし

いや、その前に考えろよw

>同じハゲ仲間に向かってそんな暴言も吐きませんからね

いやお前はただのハゲじゃない。
頭の悪いハゲなんだよ。

>まあおまえは100%売る側の火消し役確定なんですよ
今さら「俺は効いたから本物に違いない」アピールしても遅いんですよw

まあどう思おうがいいけどねw
結局はレッテル張りでしか自分を正当化できなって情けなくない?

オレが言いたいのは感情的じゃなくて頭使って考えたらってことなんだけどね。
売る側の視点に立って自分なりに想像力働かせないと、こういうのは
答えは見えないんだよ。

よくわかんないけど、これからも「にせものかも(ブルブル」とか思いながら
フィンペのんでりゃ幸せなの?
そんな事してたら余計ハゲるんじゃない?w
0621毛無しさん
垢版 |
2014/06/14(土) 10:37:06.79ID:lfxRhu14
>>616
そりゃ15パーくらいはニセモノあるでしょうに。
バイアグラのニセモノ率高いんでしょ?
単価の高い薬はニセモノ多いと思いますよ。

これは報道のとおりですね。
0622毛無しさん
垢版 |
2014/06/14(土) 10:40:36.28ID:lfxRhu14
しかし一番驚いたのはニセモノと思いながら薬飲んでる奴がいるって事。
自分では何も考えないで、ただただ震えながら危険と思いながらも薬を飲む。
まさかこんな人がいるとは思わなかったわ。
0623毛無しさん
垢版 |
2014/06/14(土) 12:24:31.22ID:gCraF/90
ID:lfxRhu14
ものすごく業者臭いんだが。

今はアイドラで買ったエフぺ飲んでるけど、今後どこで買えばいいかわからなくなるわ。

結局どこが安心なんだろ。
有名どころのアイドラ、オオサカ、JISAって同じ系列ならどこでも一緒なのかな。
0624毛無しさん
垢版 |
2014/06/14(土) 13:24:29.50ID:fICtCVT/
>>623
ID:lfxRhu14
こいつは業者確定でしょう
わざわざこのスレ来てフィンペやエフペの偽薬なんかないって喧嘩売るぐらいだから

>今はアイドラで買ったエフぺ飲んでるけど

そのエフペは効いてる?
私はオオサカで買ったエフペの2箱目に入った頃から急に効果なくなって偽薬疑惑を持つようになった
脱毛期かな?と思って様子見てたけど一向に収まらなくて
エフペの前に買ったキノリン入フィンペは効いてたんだけどね

この手の薬はどこで買っても偽物に当たるリスクは避けられないし
確実に本物を手に入れたいなら病院行くしかないと思う
私は病院は行きたくないからホルモン剤の輸入代行で評判良いらしい(真偽不明)omsで
キノリン入フィンペを買い直したよ
0625毛無しさん
垢版 |
2014/06/14(土) 13:44:31.07ID:gCraF/90
>>624
実は病院で買ったプロペも飲んでて、リスクを分散してる。
まぁ、費用的な面もあるんけどね。
どっちも分割してるけど、まわりに妊婦はいないから気にしてない。

ただ最近エフぺの偽物疑惑が出てるから、フィンぺを買い直した方がいいのかなと思ってさ。
でもそのフィンぺを買うのもどこの業者がいいかわからないだよな。
有名どころはどこもエフぺ扱ってるし。
0626毛無しさん
垢版 |
2014/06/14(土) 14:45:12.17ID:V905UHeH
精子が飛ばなくなったから本物だと思うw
0627毛無しさん
垢版 |
2014/06/14(土) 20:40:30.56ID:fICtCVT/
>>625
なるほど、病院プロペも併用ならわりと安心だ

少なくとも最近出回ってるエフペには偽物が・・・、というか
本当にシプラ社がエフペを製造してるかどうかも不明なので
キノリンフリーの謳い文句だけで選択するのは危険な気が
あとフィンペのキノリンフリー版も

でもこの偽薬疑惑でキノリン入りフィンペに回帰する人が増えたら
今度はキノリン入りフィンペに偽薬が横行するかも?
0628毛無しさん
垢版 |
2014/06/15(日) 00:05:48.92ID:UuYlhG8B
昔、フィンペのキノリンイエローフリーが人気だった頃
本家シプラのサイトの製品ページにキノリンフリーのフィンペは存在しなかったんだよな
0629毛無しさん
垢版 |
2014/06/15(日) 09:41:43.04ID:c2cdO5LL
>>623>>624
まあ最終的には業者認定されるんだろなとは思っていたけどねw

オレから言わせるとお前も業者臭いんだよなあ。
発毛クリニックとかの。
それで一生懸命ニセモノ認定したがってるというか。
0630毛無しさん
垢版 |
2014/06/15(日) 09:43:10.68ID:c2cdO5LL
>私は病院は行きたくないからホルモン剤の輸入代行で評判良いらしい(真偽不明)omsで
キノリン入フィンペを買い直したよ

こいつのほうが業者くせえだろうにw
0631毛無しさん
垢版 |
2014/06/15(日) 12:12:01.61ID:TnvOVpGm
どう考えても偽物はあり得ないって言い張る方が業者臭いだろ
根拠もなく持論だけで主張しても何の説得力もないのに

それになんで発毛クリニックが輸入代行で買うんだよバカなの?
いい加減どっか行けよ
0632毛無しさん
垢版 |
2014/06/15(日) 12:13:17.35ID:pLXMmnFo
業者認定の応酬で一向に議論が進まない

代行サイドは疑念に対して業者認定返しをしているだけでは疑問の種が
永久に払拭されないよ
偽物疑惑が出ているなら明確な証拠を出して反論すればいいだけの話

まあ反論できない理由があるのかもしれないけど
0633毛無しさん
垢版 |
2014/06/15(日) 12:23:18.08ID:TnvOVpGm
代行業者も積極的に偽物を扱いたいとは思ってないと思うんだけど甘いかな?
そして、代行としては偽物が出回ってるという評判が広がるのは好ましくないから
火消しに躍起になるんだと思うが、なんか逆効果のような気が

あ、そう考えたら代行の競合相手がわざとやってる可能性もあるか
まさに海千山千の世界だ(笑)
0634毛無しさん
垢版 |
2014/06/15(日) 12:55:56.74ID:uykuhgC+
>>633
この価格帯の薬を代行業者が主導で偽薬を売ることはないと個人的には思う
右から左に売ればいいだけでコストもリスクもないから
ただ仕入先がインドや中国でつくられた偽薬を卸してることはありそう、より安価という理由で
わざわざ輸出用に偽薬を製造するというより現地の偽薬が流通に入り込んでそう
結局直接製薬会社から仕入れてない限りリスクが付きまとうorz
0635毛無しさん
垢版 |
2014/06/15(日) 13:27:24.35ID:YC5P6y4y
以前NHKが代行薬業者に取材して薬の真偽、安全性を問うたとき、
どこの代行業者もうちの薬は間違いなく安全だと言い張るからその根拠は何か?と問うたら

「取引している卸業者を信用してるから」だって

やはり底辺低学歴だと思ってワロたよ。
NHKも根拠や確証があまりに的をえなかったと呆れたコメントでしめくくってたな

今思い出しても笑えたわ
0636毛無しさん
垢版 |
2014/06/15(日) 13:52:15.55ID:TnvOVpGm
>>634はその通りだと思う
>>>635
その話は笑えないんだよなー
なぜなら今の日本のマーケットで流通している物はほとんどが中国や東南アジア製でしょ

毒入りギョーザなんてのも記憶に新しいけど
薬の輸入代行に限らず製造や卸に中国や東南アジア(まあ主に中国系)の人間が絡んでるなら
どんな商品にも何がしかの疑念は持った方がいいって話
現に中国製のカメラのオプションパーツ(所謂コピー商品)を正規品と思い込んで流通させてしまった商社があったし

まあいちいち疑ってたらキリがないって感じでそのまま流通させてしまうのかも
0637毛無しさん
垢版 |
2014/06/15(日) 20:50:40.37ID:Vq62wqAN
>>631
発毛クリニックだから患者にきてもらいたいでしょ?
代行で買って自分で治療されたくないじゃん。

あ、図星だった?w
0638毛無しさん
垢版 |
2014/06/15(日) 20:52:49.48ID:Vq62wqAN
>>630の業者認定はスルーかよ!wwww
やっぱ業者だったか
0639毛無しさん
垢版 |
2014/06/15(日) 21:01:16.02ID:Vq62wqAN
>>632
本当にそう。まあ流れでオレも認定しちゃってるけどw

でもニセモノ!ニセモ!って不安を煽るやり方って裏を考えると
代行で買わせたくない思惑があるとも取れるじゃない?
最初はそこまで思わなかったけどココの書き込みで大体わかった。

それと、薬の真贋は使って自分で確認するしかないんだよね。結局。
ミノキなんてそうじゃん。これがニセモノなら絶対に効果はない。
けど飲んでる奴塗ってる奴は大概効果でてるみたいだし。
そうやって考えるとあんまり神経質にならないほうがいいと思うんだ。

俺は一時期塗りミノをやってたんだけど最初に容量間違えて多く使って
心臓がバクバクした事あってね。
正直怖かったけど、逆に薬が本物なんだなって納得できた。
そういう積み重ねだと思うんだよね。

効果なければ止めればいいしあれば続ける。結局それしかない。
あとは、健康診断はしっかりやって健康に気をつけると。
0640毛無しさん
垢版 |
2014/06/15(日) 21:03:13.01ID:Vq62wqAN
まあ、ニセモノ!って思うなら買わないほうがいいよ。
それで解決ジャン。

オレは買うけどね。効果あるんでw
0641毛無しさん
垢版 |
2014/06/15(日) 22:41:56.64ID:TnvOVpGm
>>640
お前はみんなから業者認定されてんだろ
しつけーんだよいい加減
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