X



トップページハゲ・ズラ
1002コメント281KB
ミノタブ+フィナ効かなかった奴が対策を考えるスレ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001 忍法帖【Lv=6,xxxPT】
垢版 |
2011/05/31(火) 20:55:30.42ID:0fitaT0C
ミノタブ+フィナの最終兵器タッグを服用したにも関わらず、髪に効果がなかった人が対策を考えるスレです。
他の方法による復活の可能性や、進行を遅らせる方法等、色々話し合いましょう。

<関連スレ>
ミノタブ+フィナとゆかいな仲間たち★32世代目★
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/hage/1305293901/
0363毛無しさん
垢版 |
2011/09/22(木) 04:05:18.52ID:nalyxDTV
まあ病院で原因を調べてもらったほうが一番だな。AGAなら話は早いし。
0364360
垢版 |
2011/09/23(金) 03:48:51.75ID:GBVqUOCa
>>362
おお、ちょっと勇気が出たw
今日もシャンプー50本タオルで拭いて落ちた数50本ドライヤー80本逝きました!
見落としてるのもかなりあると思う。

まぁまずこんな時間に起きてるのが駄目だよな・・
0365毛無しさん
垢版 |
2011/10/09(日) 21:05:36.44ID:oEuDO6io
そうやって初期だけと思い続けて、
ただ単に抜けただけの奴を何人見てきた事か・・・
0366毛無しさん
垢版 |
2011/10/10(月) 18:05:44.97ID:lpLGvSUi
喜べお前ら、
ttp://hairclone.blog63.fc2.com/blog-entry-244.html
ミノキより効果あるらしいぞ。
0368毛無しさん
垢版 |
2011/10/11(火) 11:40:43.55ID:KRybs1mC
ブログの宣伝はいらねー
0369毛無しさん
垢版 |
2011/10/18(火) 07:35:28.03ID:sQhV1+ZR
前髪があるだけで人の顔の印象は一変する。
0370毛無しさん
垢版 |
2011/10/18(火) 08:28:07.12ID:qqFHH6D9
薬に詳しいネット工作員長沼雅子が頭蓋骨肥大でスカスカ丸ハゲ寸前野郎やろ
0371毛無しさん
垢版 |
2011/10/19(水) 14:20:48.03ID:YC6GLzr1
>>308
よくミノキが発毛効果っていわれているけど
フィナが発毛なのかもね。産毛が生えるっていうか
でその産毛を太くするのがミノキ
0372毛無しさん
垢版 |
2011/10/20(木) 09:05:36.38ID:aaL9SoDO
おれは、リーブで250万ぐらい使って効果なし。リーブ側はハゲ進行中で通ったのにもかかわらず一年でこんなにも生えましたね といって返金なし。

そのあとプロぺしあ飲んでまったく効果なし。
遺伝とは恐ろしい。 植毛しかないのかね。
0373毛無しさん
垢版 |
2011/10/21(金) 02:10:56.52ID:ifQ8tc9V
>>372
植毛なんかより、搾取する者たちの妄言や洗脳に躍らされない心を持ちなさい。
今の君では何億円使っても薄毛を治療できないだろう。
0374毛無しさん
垢版 |
2011/10/22(土) 16:19:30.24ID:CouxbKNQ
ここのCatuf-Hairがお勧めだよ。
http://monohair.jp/
(右上の日本の国旗をクリックすると日本語に変わる)
二週間ぐらいで抜け毛が止まって、その後、産毛が生え際に生えてきた。
毛生え薬から作られたシャンプーみたいで、
送料込みで1900円で買えたよ。
今、二本目を使っている所。
0376毛無しさん
垢版 |
2011/10/23(日) 02:47:37.25ID:JQhbRNh8
>>374
シャンプーでそんな簡単に生えたらノーベル賞
0377毛無しさん
垢版 |
2011/10/24(月) 09:37:53.90ID:SeAlr4Ef
ミノタブ+フィナに加えて
サクセス育毛トニックを使うと発毛するような気がする
0378毛無しさん
垢版 |
2011/10/24(月) 09:51:03.83ID:8S0aUfdE
>>377
格安セットな。
俺はそのセットだよ。
0379毛無しさん
垢版 |
2011/10/25(火) 07:16:39.56ID:KHqqvzx5
【社会】 「最近引っ越して道がわからない」 頭頂部のハゲた男、女子中学生2人に道案内させる事案が発生。発見したらすぐ通報を…大阪
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319476334/

Mじゃないなら、ミノフィナで治るな。こいつの方が勝ち組か。
0380毛無しさん
垢版 |
2011/10/26(水) 00:25:03.60ID:MJyU7g42
スペクトラルF7とか言うのでミノキより効果がある成分が入ったのが出るってよとりあえずそれを待とう
0381毛無しさん
垢版 |
2011/10/26(水) 10:29:41.86ID:IAANJrPd
ミノタブ+フィナ+カークランド(などの塗りミノキ)



15%塗りミノキ+フィナ

ではどちらが効果が上?
0382毛無しさん
垢版 |
2011/10/30(日) 20:48:47.58ID:m0XXt6cj
いまんとこミノタブが最強なんじゃね
0383毛無しさん
垢版 |
2011/11/09(水) 21:47:47.79ID:ByELiywQ
だからミノタブきかないんだって…

マジで頭痒いけどニゾシャンも効かないし
デュタ飲んでるけど髪が抜ける…

同じ症状のひともういない?
共通点を探したいんだが…このままじゃ髪がなくなる…
0384毛無しさん
垢版 |
2011/11/11(金) 03:14:21.74ID:jbqyt6zv
メソセラピーってどうなんやろ
0385毛無しさん
垢版 |
2011/11/12(土) 12:07:24.62ID:ai8ZwVJh
これはどう?
606 毛無しさん 2011/07/29(金) 01:52:25.42 ID:EYgrTUt9
俺、薬局で働いてて主に皮膚科の薬渡してるけど確信した。
脱毛はアレルギー症状だ。
もちろん例外はあるが抗アレルギー薬をたくさん飲んでる奴ってドフサが多い。
アトピーとかで皮膚弱ってる人や頭痒くてフケだらけで汚い奴も抗アレルギー薬たくさん飲んでる奴はフサだ。
AGAってたしかDHTが毛根でアレルギー起してるわけだからプロペシアでDHTを防ぐのはもちろん大事だけど
それと合わせてアレルギーを抑えるのも大事なはずだ。
それにもし頭がかゆくて引っ掻いてたりしたら育毛にいいはずがない。
エバステルが円形脱毛に効くのもわりと有名だし。
と、いうわけで俺が導き出した答えは
「ミノ+フィナ+エバステル+アイピーディー」 この4剤の併用だ。
0386毛無しさん
垢版 |
2011/11/12(土) 14:53:33.36ID:SiG2y902
>>385
ミノ・フィナはわかるが、エバステル・アイピーディーってなんどすか?
0387毛無しさん
垢版 |
2011/11/12(土) 18:22:25.02ID:s1XI8Ys/
エバステルやアイピーディーって市販薬じゃないだろう。
0388毛無しさん
垢版 |
2011/11/12(土) 18:47:23.53ID:wSGXycDJ
髪が多い一般人を嵌めたしつこいネット工作員野田雅子が頭蓋骨肥大でスカスカ丸ハゲ寸前の前髪も無い
顔面も身体中も赤黒い水泡ヘルペス水虫蕁麻疹イボケロイドニキビだらけのグジユグジユした像肌だろ
0389毛無しさん
垢版 |
2011/11/12(土) 18:49:11.08ID:wSGXycDJ
しつこいネット工作員野田雅子が頭蓋骨肥大でスカスカ丸ハゲ寸前、体毛が濃いゴツゴツ体型の顔面も身体中も赤黒い水泡ヘルペス水虫蕁麻疹イボケロイドニキビだらけのグジユグジユした像肌だろ
0391毛無しさん
垢版 |
2011/11/14(月) 23:43:26.19ID:pBAAVG1a
うおーマジで俺が昨日から考えてたことがレスで降臨した!!このスレにいるやつって頭皮が炎症おこしてたりしないか!?(しろうせい皮膚炎とかアトピーとか)
これは体質だから根本を治すのは難しいと言われるけど、炎症が原因だったら抗アレルギー剤で髪はえてくるんじゃね?!
誰か抗アレルギー剤飲んでみたやついないかな??
0392毛無しさん
垢版 |
2011/11/15(火) 10:33:54.79ID:Ho5tKMXQ
>>391
飲んでみるから薬の名前とだいたいの金額を教えてケロ
0393毛無しさん
垢版 |
2011/11/15(火) 19:20:39.41ID:6LT1yUJ9
>>392
すまんまだ全然わかんね…今週末病院いって一番強そうなやつもらってくるわ!
0394毛無しさん
垢版 |
2011/11/15(火) 20:08:53.95ID:XVr19Jf0
薄くなりだした頃はフケが凄まじかったな
今はおさまったけど薄毛は進行していきやがる
0395毛無しさん
垢版 |
2011/11/15(火) 21:04:52.72ID:2f8QxUvd
ハーグや鍼灸・運動などいろいろ試したが、自分にはナツシロギクとアルギニンが効いた。ミノタブ+フィナ歴5年です
0396毛無しさん
垢版 |
2011/11/16(水) 09:20:40.81ID:Q+7s0OFd
今話題になってるストレス阻害効果があるアストレシンbに関係する記事で

>ストレスによる自己免疫異常が発症すると、免疫内で自分の髪の毛を異物と判断することで抜け毛が進行する

ってあった
フィナが効かない人はストレスが関係してるのかも
0397毛無しさん
垢版 |
2011/11/16(水) 12:24:47.51ID:rMdhl6CL
それだと全身脱毛してないとおかしい
0398毛無しさん
垢版 |
2011/11/17(木) 12:41:12.96ID:7fvAquhM
>>395
ナツシロ良さそうだね
0399毛無しさん
垢版 |
2011/11/17(木) 13:01:42.09ID:ekdKD6gg
フィナ+ダーバオ育毛剤でかなり回復した
他は何やっても効果無かったが
0400毛無しさん
垢版 |
2011/11/17(木) 16:05:25.00ID:ZyNfwyg1
プロペシアーーーーー早く来てくれ〜!!!
間に合わなくなっちまよーーーー!!!!!!!!!
0401毛無しさん
垢版 |
2011/11/17(木) 19:44:12.99ID:KYtRLMTM
>>400
大丈夫だよ。
始めるのが1ヶ月遅れたくらいじゃ実際は差は無い。
0404毛無しさん
垢版 |
2011/11/20(日) 17:09:29.08ID:USzVsEaj
あんたらトレチノインは試した? 表皮細胞を毛母細胞に変換する薬剤らしい
0406毛無しさん
垢版 |
2011/11/21(月) 04:49:00.94ID:T8dwoBzb
すまんオレも詳しくは知らんのだ。さいきん知ってばかりでな。いま情報収集中
0407毛無しさん
垢版 |
2011/11/21(月) 16:38:16.96ID:kmzxhSQ1
トレチノインてピーリング剤じゃなかったか?
それとは違うやつか?
0408毛無しさん
垢版 |
2011/11/21(月) 17:27:46.13ID:R1ahseOY
>>403
産毛どまり。
0410毛無しさん
垢版 |
2011/11/21(月) 18:04:27.82ID:N6GuL1R7
ピーリングってあんまり肌によくないんだよな…もしガセネタだったらハゲが頭ピーリングしたら死んでしまうと思う
0411毛無しさん
垢版 |
2011/11/21(月) 18:55:41.74ID:T8dwoBzb
正確にはケミカルピーリングじゃないっぽい。薬剤で表皮を溶かすんじゃなくて、新陳代謝を異常に活発化させる感じ
0412毛無しさん
垢版 |
2011/11/22(火) 02:15:45.31ID:LrvJ/Rah
偶然発見したので、このスレ見た人だけに教えてあげます。
当方自称とかではなくリアルにフサ(41歳)ですが、
頭が痒いので薬局で1000円位で売っているグリセリンを痒みを抑えるために、
先発前に塗りこんでいました。痒みは収まりました。
1週間位毎日塗ったところ妙に髪の毛のツヤとはり(もともとツヤツヤサラサラ)
が出てきたので、絶対効果あると思います。
安いのでオススメ!!
0415毛無しさん
垢版 |
2011/11/23(水) 14:36:25.70ID:q+IkHy7e
>>412
なんでドフサがこんな所いるんだよ。
後、報告は最低3ヶ月つかってからにしてね。
0417毛無しさん
垢版 |
2011/11/26(土) 10:11:17.31ID:rfSSueVv
>>416
効く。でも塗りは痒くなる。
注射してる美容整形外科もあるが。
0418毛無しさん
垢版 |
2011/11/27(日) 17:11:47.88ID:tmrmcFxj
今、テレビで温水さんが出ていたが俺の頭とそっくりなハゲ具合だ
温水さんも、もう復活は無理だな

俺はハゲを受け入れることにした
皆さんも無駄な抵抗は止めてハゲを受け入れよう
さてバリカンの手入れでもするかな・・・・・
0419毛無しさん
垢版 |
2011/11/27(日) 23:58:21.32ID:lbCZ33yQ
>>418
無抵抗のまま温水さんになったの?
必死の抵抗虚しく温水さんになったの?
0420418
垢版 |
2011/11/28(月) 19:10:00.34ID:n5bruoTz
>>419
ミノフィナを5年半呑み続けましたが
最初の1年はおどろくほどフサフサになりましたが
2年目3年目と年毎に抜け毛が増えて回復力がなくなり
自分の欲目でみると温水さんより300本くらいは多い程度になり

昨日、坊主にしました。
それでも顔立ちが良いのでショーン・コネリーみたいに格好良いので良かったです。
0421毛無しさん
垢版 |
2011/11/29(火) 02:33:58.52ID:3OMfaoIu
>>420
顔立ちのことは聞いてないけど、
必死の抵抗虚しくか。

一年目でフサフサになっても、それでも温水さんになるんだね.....。
まだ好きな女の人たくさんいるし、みんなと愛し合いたいのに。
顔が良くても温水さんになるのは怖いよ....。
ハゲになりたくないよ......。

温水さんから再復活する実験しないの?
もう諦めてスキンヘッドでいくの?

0422毛無しさん
垢版 |
2011/11/29(火) 07:38:43.66ID:ixJC1qiP
>>417
ありがとう昨日届いた。早速使ってみる。
0423毛無しさん
垢版 |
2011/11/29(火) 08:55:12.83ID:SvHF36AU
・ミノ、フィナを試すこともせず、後悔しながらハゲとしての余生を歩む(試していれば生えていたかもしれない…)
・やれるだけのことをやり、清清しくハゲとしての余生を歩む(遺伝だからしかたない!)


好きなほう選べ
0424毛無しさん
垢版 |
2011/11/29(火) 15:34:48.17ID:5QEjiVJr
>>423
3.フッサフサになって普通の人生を歩む(という希望的妄想) ←俺、今ココ!
0425毛無しさん
垢版 |
2011/12/06(火) 13:23:59.50ID:VnWWxrrE
20代でノックの奴知ってるが何の罰ゲームだよ。
俺はまだましだな
0426毛無しさん
垢版 |
2011/12/07(水) 00:17:59.47ID:9DkLMCC4
Mってきたからフィナだけ飲んでたけど1年飲んでも全然進行が止まる気配がないし
微妙に乳がでかくなってきたから飲むのをやめた
ミノタブにも手を出すか迷ったけど他も毛深くなるらしいから俺はこのまま運命を受け入れるよ
この板にも暫く居ついてたけど今日でさよならだ、皆頑張ってな
0427毛無しさん
垢版 |
2012/01/02(月) 10:29:09.53ID:tNifwuaH
なんで塗りミノしてみねーんだ
0428毛無しさん
垢版 |
2012/01/03(火) 09:18:40.05ID:UL/4Eu4B
塗るやつって凄い臭いからしんどいよな
0430毛無しさん
垢版 |
2012/01/06(金) 16:27:44.70ID:KHioIwl9
おれはロゲイン塗ってたけど
臭いは大したことなかった。
それより塗ってマッサージすると髪がぺったり固定されてハゲ丸出し
そのまま外出できないのが辛かったなあ
0431毛無しさん
垢版 |
2012/01/07(土) 08:33:43.06ID:6i6wRRAb
塗ってから触るのは間違えている
0432☆☆ 奇跡 ☆☆
垢版 |
2012/01/09(月) 17:14:34.79ID:MoQHRtdC
オナニーをやめて4ヶ月してから、プロペシア(フィンペシア)を飲んだら、
2ヵ月後、ぐんぐん髪が生えてきました。
以前はスカスカだったのに、鏡を見ると明らかに密度が
高くなってきて、これはすごいなと思いました。
この薬は男性ホルモンが毛根に作用するのを、抑える役割があるとあるサイトで見て、
ピンときました。

自分の髪が回復したのは、この薬を飲んだこと+オナニーをやめて
  
  『男性ホルモンを活性化させないようにした』

からだと分かりました。
0433☆☆ 奇跡 ☆☆
垢版 |
2012/01/09(月) 17:15:13.20ID:MoQHRtdC
髪が回復した後で、気づいたのですが、
女性は髪が多くて、はげとは無縁なことも身を持って分かりました。
脱毛の原因になる男性ホルモンが毛根に働いていないことが、最大の強みだと。

髪が回復して、またオナニーをするようになったら(毎日)
『薬を飲み続けているにも関わらず、』また脱毛がはじまり、
ビッシリと生えていたのに、また薄くなりました。

このことからも
『オナニーには男性ホルモンを活性化させる力があり、
 毛根に強烈にダメージを与えて、脱毛させる』
ということが、はっきり分かりました。
0435毛無しさん
垢版 |
2012/01/13(金) 19:58:56.23ID:rEfc+eYC
男性ホルモンは髪を太くするんだぜ。
髪を細くするのは、男性ホルモンと5αリダクターゼが結合してできたDHT。
DHTは、男性ホルモンが足りないと作られるもの。お分かり?
0436毛無しさん
垢版 |
2012/05/14(月) 19:26:32.18ID:S9Kt6Eng
はじめまして。
18歳の浪人生です。
この頃M字禿の進行が激しくて、このままだとテッペンまで禿てくる勢いです。
先日坊主にしましたので、毎日頭を綺麗に洗っていくつもりです。(予備校に行くのが恥ずかしいです。)
毎日豆乳飲んでます。
経済的にサプリメントを買うお金はありません。
何かアドバイスを頂けたら幸いです。
よろしくお願いします。
0437毛無しさん
垢版 |
2012/05/17(木) 10:05:30.30ID:SDHWynGs
頭頂部ハゲではなくて前頭部からのハゲで、
ハゲのラインが頭の天辺にある百合のツボを越えている人は、
何をしても回復の見込みは薄いらしい。
0438毛無しさん
垢版 |
2012/05/18(金) 10:30:15.19ID:9CGwIv3P
効かなかった対策ゆうより効かなかった原因さぐらないみなさんよ
0439毛無しさん
垢版 |
2012/05/18(金) 21:37:57.10ID:Lcnak8go
>>436
とりあえず、オナニーは二十歳になるまで控えること。
0440毛無しさん
垢版 |
2012/06/15(金) 09:12:58.10ID:0W2EDN5j
testogrow 2 hpとシナモンで2週間まだ効果はわからず
0441毛無しさん
垢版 |
2012/06/29(金) 14:46:21.50ID:q1IRdh0m
>>436
ジェネリックのフィンペシアなら安いだろ。
0442毛無しさん
垢版 |
2012/06/29(金) 15:01:35.55ID:LIkQ+N2c
>>436
フィンカー(フィナステリド)なんて400日分で2500円とかだぞ
ノキシジル(ミノキシジル)は600日分で4000円とかだし
毎日豆乳飲む金あったら、それくらい出せると思う
まあ豆乳はそれはそれで飲めばいいんだけどさ
それともそのへんはすでに服用していて、さらにサプリメントまでは
お金がまわらないってことなのかな?
0443毛無しさん
垢版 |
2012/07/06(金) 01:36:39.13ID:ygo5WcRT
>>383
>>391

結構当てはまるよ俺w
ミノフィナ全く効かないどころか飲んでて逆効果な気がするわ
0444毛無しさん
垢版 |
2012/07/07(土) 11:15:13.89ID:CsTD+ANS
もう知らない土地で農業やるしかない。
都会では暮らせない。。。。
0445毛無しさん
垢版 |
2012/07/07(土) 17:37:59.96ID:GAhDc8iu
>>444
まぁそういう気持ちにもなってくるよな
俺もどこか人が少ないところへ移住したいよ
ハゲをさらしながら生活しても笑われない場所へ…
0446毛無しさん
垢版 |
2012/07/14(土) 08:53:44.24ID:UlO/0kQ0
年寄りばっかりが住んでる島とかに移住すればいいやんw
俺まじめに考えてるんだけどwww
0447毛無しさん
垢版 |
2012/07/17(火) 23:34:05.74ID:5lH6B6Uz
頭痒くてミノフィナ効かなかった人のその後ってどうなったの??

俺は普通にハゲ進行中なんだけど。
0448毛無しさん
垢版 |
2012/07/18(水) 07:42:17.44ID:GRcaMFnk
>>445
ハゲだけがモテる、美少女巨乳だらけの島に行きたい
0449毛無しさん
垢版 |
2012/07/18(水) 07:49:49.27ID:FpXUU4cc
アロビックスやフロジンとかはどうなんだろうね
あと全スカ気味な人は、円形脱毛の症状の一つであるびまん型の可能性もあるんじゃないのかな
0450毛無しさん
垢版 |
2012/07/18(水) 08:54:08.97ID:Na6RzOa+
>>448
その島が日本列島じゃないことだけはたしかだな...orz
0451毛無しさん
垢版 |
2012/07/18(水) 23:37:23.44ID:5fnbExhm
薄くなった部分につけていいシャンプーは、ザ・シャンプーかプレミアムブラックかスカルプDのみ
0452毛無しさん
垢版 |
2012/07/19(木) 03:28:27.63ID:VHsukYX1
毎日ミノキシジルタブレットを飲む
毎日フィンペシアを飲む
毎日スカルプDで洗う
毎日野菜ジュースを飲む
月1で理容室で毛穴のクレンジングと栄養補給

これだけやっても改善しない場合はもうアウトかな?
0454毛無しさん
垢版 |
2012/07/19(木) 10:25:52.92ID:DpnXpwHv
でも毒素の量自体は、無農薬野菜の方が多いという説もあるんだよな
0455毛無しさん
垢版 |
2012/07/20(金) 22:27:45.72ID:BWA45BSC
>>452
悪玉コレステロールと中性脂肪に注意
0456毛無しさん
垢版 |
2012/07/22(日) 12:08:14.02ID:pjtjX53k
頭頂部の河童ハゲと前頭部の後退を何とかしたくて、
ミノタブ5mg+フィンペ1mgを夜寝る前に、飲み続けて半年。
頭頂部は、いくらか濃くなったような気がする。
しかし、最近前頭部は、密度が薄くなってしまった。
自分としては、前頭部をなんとかしたい。
0457203
垢版 |
2012/07/22(日) 23:26:38.30ID:Ig3LCMc7
>>205
恐ろしく亀だが
天辺の地肌が見えてノックラインが現れた辺りから
ちょっと旋毛が大きいかな?くらいまで快復
俺はダイアンかジェネリックの青女でしか効かなかった

ちなみにマーベロンでは肩凝りが尋常ではなく
血行不良が原因で悪化した
卵胞と黄体の合わせ薬は凝血作用が強く危険かも
ダイアンは卵胞と抗男の合わせ薬
0458毛無しさん
垢版 |
2012/07/23(月) 06:43:31.63ID:+HbgHTC6
>>457
文章の意味がまったくわかりません
いや、マジで。
0459毛無しさん
垢版 |
2012/07/29(日) 11:23:16.03ID:tF++l7rv
ハゲ板に長いこといると、専門用語も知らぬうちに知識付くから面白いね。
0460毛無しさん
垢版 |
2012/08/12(日) 18:51:48.30ID:1n1pTHLc
俺も長いことハゲ板にいるが457の言ってることが半分しかわからん
0461毛無しさん
垢版 |
2012/08/27(月) 04:31:11.12ID:AZbCBoH0
ミノタブ使って3か月目だけど、短小毛が変わらず抜けていく
抜け毛を止めるわけではないから大丈夫だと思いたい
0462毛無しさん
垢版 |
2012/08/31(金) 22:35:23.81ID:Vnv9qk01
フィンペ+ミノタブ10mg服用三ヶ月してからMに
産毛がびっしり生えてMも目立たなくなってたんだが
四ヶ月以降からその産毛がぬけたのか再びMっぽくなりだしてる
今年の3月30日に飲み始めたんだけど
これはどういう事なんだろ
身体が耐性をもつようになったから効かなくなったのか
それとも単に回復への過渡的なものでそれほど心配しなくていいものなのか
分かる人いる?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況