●一人暮らしのゴキブリ対策●
とにかくゴキブリが恐い&苦手。 そのため出てしまってからでは遅いのでとにかく出さないようにするのが大事。 とりあえず入る隙を与えない、ゴミだしは頻繁に、頻出時はなるべく外食で。 他に対策はあるだろうか?換気扇の隙間が意外と盲点だと思うんだがどうしようか。 >>128 バイキンだらけで汚いじゃん!w それに奴は臭い!すぐ袋に縛って捨てないと掃除機の排気が臭くなるよ >>129 両方がいいよ お酢を薄めたスプレーで仕上げるのもいいし アルコールスプレーもいいし ハッカ油(DSで650円ぐらい)を水かアルコールに数滴溶かしてスプレーもGは大嫌い レモンを使った日は皮を捨てずにシンクなどにこすり付けて匂いを一杯付けて皮も放置すると これもGが麻痺するほど嫌いな香り Gキャップは流しの下に置くぶんには開き直らなくても普通にOKでは? 引き出しや戸棚は呼び寄せるようで気が気じゃないよね そこで、スパイスのクローブの香りも大嫌いらしくホールを包んで入れておくとGは近寄らないそうだよ クローブのエッセンシャルオイルを1滴垂らすと5秒以内に死んだというブログを見たよ 以上が実践中の事だけど他にも対策あったらもっと知りたいよ 絶対に遭遇したくない;; すみません、ヘルプなんですが… 昨日の夜中にゴキブリがユニットバスにコンニチハーしてました。 一応、懐かしの氷殺ジェットと熱湯で殺して、ゴミ箱に捨てたのですが… 中から何か現れたりするんですか?! 心配で今夜眠れないです(;ω;) 潰してないとダメですか…? >>131 メスの場合、最期の手段で産卵するらしいぞ。 あと死体は仲間を呼ぶらしいのでゴミ箱は危険。HPハンパないから復活して這い出す可能性も否定できない。 なるべくしっかり殺して、トイレに流すのが良さげ。 頑張ってくれ。 >>132 トイレに流すのダメだよ。 もし生きてたら下水道でよみがえって繁殖して戻ってくるよ。 んなわけないって思う奴もいるかもしれないが、下水道で繁殖されたらその地区のGが増える訳だから、結果その地区に住む自分の家にやってくるよ。 ゴキブリについて ゴキブリそのものは菌など持っていないのです。 ただご存じの通り汚い場所が大好きなため あらゆる病原菌の運び屋 になってしまうのです。 そのため、人間に対して悪影響を及ぼす サルモネラ菌・O157・大腸菌・ブドウ球菌・赤痢菌 などを 人間の生活圏の中にいとも 簡単に運び込んでしまいます。 そして、 ゴキブリ の糞や脱皮した後の殻を触ったり、吸い込んだり することで アレルギーやぜんそくの原因 を引き起こしているのです。 何から何まで迷惑なゴキブリをどうにか発生しないように 発生してしまったらいかに早く、 ゴキブリ対策 ・退治・駆除をするかが大切です。 虫嫌いについて 幼少時に植えつけられた虫に対する意識、生活様式などが一因と推定されている。 虫に触れる機会が少ないため、遭遇した際に「未知なる虫への恐怖感・不潔感」にさらされるためと推測される。 現代の子供たちが、虫に興味がありながらも触れない、怖がるという事実もこれによるもののようだ。 今では益虫であるアリ・ゲジ・クモなどまでも不快害虫というレッテルを貼られ、専用の殺虫剤まで開発市販され駆除の対象になっている。 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%99%AB%E5%AB%8C%E3%81%84 アシダカグモについて 人間に影響する毒は持たない。人間に対しての咬害も起こらない。基本的に臆病で、人間が近寄ると必死に逃げようとする。 薄暗い場所で遭遇すると見る者に実物以上のインパクトを与えることがある。『不快害虫』のレッテルを貼られることもある。 実際は、人家内外に住まうゴキブリやハエ、小さなネズミなど衛生害虫を捕食してくれる「益虫」である。 また、捕食中に他の獲物を見つけると、先の獲物をさし置いて新しい獲物を捕食しようとする習性があり、短時間に多数の害虫を捕らえる能力を持つ。 アシダカグモが2・3匹いる家では、そこに住むゴキブリは半年で全滅するという。 消化液には強い殺菌能力があり、また自身の体もこの消化液で常時手入れを行う。食物の上などを這い回ることも無い。 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%B7%E3%83%80%E3%82%AB%E3%82%B0%E3%83%A2 1Rのアパートなんですがさっき出ました・・・ これって住み着いてる」んでしょうか? ★都道府県別外国人登録者数(在日人口) 2008年末 1位 東京都 402434人(人口比でもトップ、ほとんどが中国人&朝鮮人、5年前と比べ6万人以上もの増加) 2位 愛知県 228432人 3位 大阪府 211782人 4位 神奈川 171889人 5位 埼玉県 121515人 法務省・入国管理局 ttp://www.moj.go.jp/PRESS/090710-1/090710-4.pdf >>136 建物に住み着いてる場合が可能性大な気がしますが外から飛んできてこれから住み着く事もあります 【貧乏】本格的に自給自足しよう 5【暇あり】 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1234477277/l50x 1 :名無しの権兵衛さん:2009/02/13(金) 07:21:17 ID:F8/kQFVy 今の世の中、何をしてもお金がいる。 昔はほとんど自給自足の生活をしていました。 自分の食べるものぐらい自分でつくりたいものです。 お金を使わない生活の仕方を研究してみませんか? <前スレ > 【貧乏】本格的に自給自足をしよう4【暇あり】 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1221789582/901-1000 実行されてる方も、夢のまた夢の方もケンカしないで 回り道、寄り道しながら、自給自足生活を話し合いましょう。 ではどうぞ! なんか煙っぽい臭いがしたと思ったら本棚の隙間からコンニチハ 誰だ焚いたのは〜!! さっきベランダに出たら隣部屋(空室)のベランダに何故かピザの箱が落ちてて、 チーズとかすこし残ってるみたいなんなんですけどこれこのままだとヤバいですかね? >>142 ヤバいな。 賃貸なら不動産業者に連絡して撤去してもらえ。 >>143 わかりました(゚Д゚) ありがとうございます 2年ぶりに出やがった・・・。心臓止まるかと思った。 ここ数日、カビなどの繁殖を抑える事ができると聞いて、 お酢を薄めたスプレーをキッチン、トイレ、風呂場に撒いてたんだが これが原因で外に這い出て来たのか・・・? なんかいかにも弱ってるって感じだったんだが。 個人的に一番効果があったのは蚊取り線香 出なくなったし窓から入ってこなくなった ただ炊いている間しか効果が無いと思う 山形から神奈川に独り暮らしに行くんだけど南のゴキブリはでかいって聞いて怖い 爪とか抜けた陰毛を一つの箱に入れてるんですが その箱の中にGが…なんてことはまさかですが起きませんよね? 口を開けて寝るのがお勧め 動物脂肪を摂れて退治も出来る このレスを見たあなたは確実に交通事故に遭います 逃れる方法はただ一つ ↓このスレに行き http://changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1221507541/ このスレには・・・ ヽ ‐┼‐ ‐‐\‐‐ __/ 、ヽヽ ┌─┐ l l _/ | ̄| | ̄|. | ̄| '''7 lココ 〉  ̄ /``ヽ\ └┬┘ レ l / ̄ \ l l | | | | | | ) /|\ 、 / | ./├ l __l. l l |__| |__| |__| ∠-‐‐‐‐-- ゙''‐-- / 、/ /''‐┴‐-- / し'ヽ レ l □ □ □ ,.-‐''"`''‐-'゙! /゙、 _ ‐-.、..,,___ r'゙......:.:.:.:.:.:.:.:.ミ. __ /!::::', (ミヘ ``''‐-、゙`'''ァ--、.,,ノ_::::::::::::::::::::::::ミ. _,ノ゙ _>-!j、:::::l ___i_!,,..、-‐‐''''"7'"´,.、----、``ヽ;::::::::::::ミ、 ド ,.:r''" _.l´r'゙ l,``''゙,r''"/ __/! /゙´:::::::::::::::::`゙`ヾヽ::::::ノ、 /,.-'‐''"//。_,/´ ̄! (-‐‐''''""´ ̄ \゙、'、三三三三三三三三三≡= ガ r'm'" ,.-=''゙-''" ヽ、`''-,r''''''''‐‐‐‐--ヽヽ、`''‐-、.,_,. -‐''゙/三三三≡≡= ,.`´,r'"/゙l ,,.、-‐'''" ̄´ ̄ r'゙ ``'''‐‐-----‐‐'''"三三三三三≡≡= ン , '"゙( ' l//´/、 ´\ 三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三≡≡≡= !! ,'゙ ,. '゙' .l/ / ヽ,! `l'、 l-‐'"/ /三三三三≡≡≡== ', ,. '(,,.. '゙´ `ヽ / ゙, l ヽ. `'''"''‐‐7`''‐┐ >>224 / / ''"``'"´ )" ∠...,,,_ l ゙l ,〉 / ヽ、 /'''" ,'"(´ ( r、.__,,,....、ニ<,ヽ! l´ /´ ̄`''‐-、 `ヽ、._/ 、 ヽ、 ` ノ‐< __,,,.、--‐‐--<;='゙ / ..:::::::::゙Y‐‐'" をコピペして書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故に遭いますよ♪ 今月引っ越した築15年のアパートに子供ゴキが出ました。。。 入るときバルサンしたのに(>_<) 本当に苦手なので業者に頼もうと思うのですが効果はどうなのでしょうか? どんな事でも良いので情報ください! よろしくお願いします。 ブラックキャップかなりおすすめです バルサンはその時だけしか効きませんし卵にも効きません(><) ドアにくっついてる郵便受けって何かネットとかありますかね? スキマが怪しいと思ってます・・・ どなたかお勧めのものありますかね? 水気や食べ物はおろか生活実態のない空き部屋同然でもフツーに出てくるね。 コンバット仕掛けて3ヶ月後見に行ったらデカいの3匹ひっくり返って干からびてたし、天井にベビーが何匹か歩いてた。 こんなんだからますます住みたくなくなるわ >>156 3ヶ月も住んでないのに借りてたということ? 持ち家? 自炊する人は油に気をつけないと 油の容器の垂れや料理中の跳ねとかフライパンや鍋の洗い損ないも あと料理の後はしばらく換気扇を回す >>155 枠よりも大きく切ったプラ板とかを内側から貼って、はみ出した部分には薄い隙間テープを貼るとか たぶん郵便受けよりも換気扇なんかの方が危ないと思うよ 最近Gが3日連続で出てきたので、シンク下の配水管まわりの隙間が怪しいと思いそこにホイホイしかけた所一晩で4匹捕獲・・・ テープか何かでふさいだほうがいいのだろうか・・・ 外から来ている模様。野外用で、ゴキキャップみたいな毒餌待ち伏せ系の物って何があります? コンバットって、袋開けて→割って→置く だけでいいんですよね? 構造がよくわからなくて ブラックキャップすげえ! 置いたら次の日からほぼ見なくなった!! 確か凄いよな ゴキキャップとホイホイの組み合わせだが 俺の家では年間5匹でていたのに 2年間全くでねぇー ホイホイには3匹ほどいるけどそれは毎年見る >>1 「僕の事呼んだ?」 \ ./ \ / 上、 \, ,/ ,エ `,ヾ ,;;iiiiiiiiiii;、 _ノソ´ iキ ,;;´ ;lllllllllllllii、 iF iキ' ,;´ ,;;llllllllllllllllllllii、 ナf !キ、._ ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!! __fサ `ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミミヾ=`´ ,._Ξミミミミミヾ巛彡////iii_ ;if≡|ヾヾヾミミミミヾヾ、//巛iiリ≡キi if! |l lヾヾシヾミミミ川|ii//三iリ `キi ,if ,f=|l l lヾリリリリリ川川|爪ミミiリ=t、キi ;iナ,サ |l l l リリ川川川川|爪ミミiiリ キi キi iナ ;サ |l l リリリリ川川川川l爪ミミilリ キi キi iサ ;サ, |リ リリ川川川川川l爪ミミiリ ,キi キi iサ ;サ, | リ彡彡川川川川|爪ミミiリ ,キi :キ、 ,i厂 iサ, |彡彡彡彡ノ|川川|爪ミミリ ,キi `ヘ、 ,√ ;サ, |彡彡彡彡ノ川川|ゞミミミリ ,キi `ヾ ´ ;サ, |彡彡彡彡川川リゞミミリ ,キi ;サ, |彡彡彡彡リリリミミミシ ,キi ,;#, |彡彡ノリリリリミミミシ ,キi ;メ'´ !彡ノリリリリリゞミミシ `ヘ、 ;メ ヾリリリリノ巛ゞシ `ヘ、 ;メ ``十≡=十´ `ヘ、 ノ ゞ ゴキで悩んで、以前にここで相談させていただきました。 2006年暮れに家中を探索した結果、ガスコンロ下の開き棚に 数万匹をゆうに越えそうな一大巣窟を発見。 その開き戸は、中にモノをいっぱい詰め込んだままだったのですが、 そこをねぐらにして夜になると出てきていた模様。 大格闘の末にゴキの出ない日々が戻ってきて4年になります。 有効な方法は、 1 ゴキの一大棲息地を探し出すこと。 家のどこかをねぐらにしているので、徹底探索が鍵。 吊り棚の蝶つがいなども・・・ 2 ねぐらめがけてゴキジェット一斉噴射乱れ打ち 自分にも被害が出ます。例えば、パントリーだったら備蓄食料に 噴射して使えなくなってしまうこと。あらかじめ、片付けができれば 良いですが、ゴキ棲息地は密林の奥ですから、そこに長期保存 していた食料などは諦めましょう。 3 不要品の処分・廃棄 使わないものがキッチンにはゴマンと詰め込まれています。 完全にゼロから新生活をするつもりで、不要品の処分を断行して ください。 4 ゴキ棲息地の掃除。 当たり前ですが、壮絶な戦場と化した場所にはゴキの屍累々。 糞も含めて完全に掃除してください。 5 ホイホイの大量設置。 冷蔵庫の上に3つ、冷蔵庫の下にすきま無くピッタリ寄せて数個。 つり棚の中に各1個。吊り棚の後ろスペースがあればそこに1個。 6畳キッチンで20個以上は必須。 6 ホイホイを常時取り替える。 7 シンクの掃除、床掃除、換気の徹底、ゴミ出し・・・ この手順でゴキはいなくなりました。 ベビーGが3日連続部屋に姿を見せ、ついさっき何か気配を感じて目が覚めて左横を見ると、ベビーがベッドに這っていてショックです(泣) 水を使うゴキアースレッドをしようと思うけど、これって効果ありますか? ちなみにブラックキャップは2ヵ月前にシンク下に設置しているのに…(;_;) >>174 実際、2006年の後半は大戦争でした。 それまでジェットスプレー670〜800円を何本買ってもダメで 夜になるとキッチンはゴキの大運動会。 モノを捨てない我が家の悪癖を逆手に取ったゴキがガスコンロを 乗せているキッチン開き戸の中に・・・ はじめはわからなかったけど、とにかく奴らはキッチンのどこかにいる。 そういう一念で、キッチンをすべて虱潰しに調べて整理・掃除をするつもりで 頑張りました。 開き戸に押し込まれたボール紙に入れられた予備のガラスコップが残り3つ。 そのボール紙の中で無数の羽音が聞こえてきた時には、さすがに怯み、 ゴキジェットの先端ノズルをボール箱の中に入れて目をつむって一斉噴霧。 死骸や糞が舞い上がって箱から噴き出すわ、箱の中で数百をゆうに越える ゴキたちが暴れ回る音。。。 極めつけは開き棚の右奥に押し込まれるように眠っていたスリコギ棒。 汚れないようにと思ってか、タオルを巻き付けてゴムで止めた状態で 突っ込んでいたのが災いし、そのタオルをねぐらに数千匹を越えると思われる ゴキの一大スペクタクル・・・これを見たときは息を飲みました。 もちろん、瞬間にジェット射撃。目なんて開けていません。八方破れの噴射劇。 冷蔵庫の中も越冬隊がずいぶんいました。 上に書いた吊り棚の蝶つがいの中も・・・ 結局、およそ振っても叩いてもこの程度の頭で考えられる箇所はすべて 潰し込む。。。この方針があたり、ジェットから逃亡したゴキも、その後の ホイホイ物量作戦(キッチン中にホイホイを仕掛ける)で、ほとんど捕獲。 07、08、09。。。と来て、現在はゴキを見ていません。 ただし、外部からの侵入者があるので、窓のふちや庭・玄関などには ブラックキャップ先生をこれまた大量に配置。家中グルリがブラック先生 に用心棒してもらってます。 駄目押しで、家の周りに塩をまきまくり。 これで近寄るゴキの水分を奪取するのか、ドデカゴキも見なくなりました。 >>171 バルサンは火事と間違われるのが怖くて、焚いていません。アースレッドの方がその辺は安心だと思って… 最近Gのせいで不眠症ですぅ(;_;) >>177 最近のバルサンは煙が少ないから心配ないですよ。 ただし、うち(>>175 )みたいにキッチンの奥に棲息していると バルサンを焚いてもたいして効かないです。 でも、やっていないみたいなので、バルサンは効果あると思う。 @ まずバルサン焚いて戦果確認する A バルサンが効いて大量殺戮に成功したら、ホイホイの物量作戦で様子見。 B @でバルサンが効かず、その後もゴキの攻撃を受けるなら、 ゴキの本拠地を探すべきです。 >>175 奮闘ぶりが凄い 筑数十年の古い建物だったの? 新しい所ならどのくらいでGが闊歩するようになったの? 今日だけで6匹遭遇した死にたい。 今、バルサン焚いてる。 >>179 築50年、木造2階建てです。 住宅地というより繁華街地区にある住宅街。 ここでアドバイスをもらっていたときは、シンクのスポンジも チャンと水を絞りきって、できればタッパーに入れて保管する のがいいって聞きました。 雑な使い方をしていたキッチンだったのを実感。 シンクもきれいにジョイで洗って除菌して、水分も拭き取るように なりました。 鍋釜もカシメがガタガタでも捨てられずにしまっておくのは止めて 使うモノだけ残してできるだけ不要品は供養処分しました。 >>175 数千匹もいたら部屋中埋め尽くされてるだろw >>182 食え 引っ越したその日から、部屋の有りとあらゆる場所にホウ酸ダンゴとブラックキャップを敷き詰めた これで一匹たりとも部屋に入って来た事が無い エンカウントしたけど手元に武器が無くて見失った\(^o^)/ 今日はネカフェで寝るかね… ここ1週間ミニゴキブリみないとおもったら 少し成長してでてきやがった。まじで信じらんね。まだいるのかよ デカいのがにじり寄って来た もう寒いのになんだよ! Gに最後に会ったのは約3か月前。 奴は忘れた頃にやってくるー(T△T) 本日、武器大量購入。 Gは、アルコール除菌スプレーをかけ続けると死にますよ。 この夏に家賃の安い部屋に引越して以来、対Gグッズ購入費が1万5千円くらいになってるw 毎年5匹ぐらい出ていたが 全部の部屋にゴキキャップを設置したら 3年間ビックサイズは出なくなった ミニサイズは3匹ほど 金をかけた価値はあった・・・ 引っ越す事になった先の一階が飲食店・・・ 入居前にバルサンしてブラックキャップおいておけば大丈夫かな・・・ >>193 1階に飲食店があるとGからは逃れられないと聞くが…がんばれ 寒くなったから安心していたらチビGが出た…明日にはブラックキャップを部屋中に置く予定。でも怖くて今夜は安眠できそうにない… 俺も次の引越し先が一階飲食店(肉屋?)だから心配だ・・・。 4階だから2階よりもマシだと思いたいが 今オナニーしてチンコふいてたらゴキブリがチンコに落ちてきたわ トラウマになるわ。。 マンション 飲食店 ゴキブリ でググると嘘かほんとかすごい話がいっぱい出てくるぞ ゴキジェットを初めて使ったが、ゴキに直撃してもすぐ死なないんだね。 しばらく動き回り、よろよろとなったところで止めの噴射を行いやっと死んだ訳だが。 薬剤が利くまでの間に家具の隙間とかに入られたら大惨事だな。 もう諦めました。今日不動産屋に行って来ました。 今年中には引っ越します。このスレに来なくて済むようになれるかな。 >>203 毎日毎日数十匹。殺しても殺しても次から次から現れるこの無力感。 虫唾が走るとはこのことか。反吐が出る。発狂寸前。昔出た鬱症状が 復活するのか時々無性に悲しくなる。 最近は、ああ今日もいるなという感じで、成虫の死骸は片付けても生きてるのを わざわざ殺そうとは思わなくなった。毒餌でそのうち死ぬんだから。でも、階下の 住人が引っ越さない限り、後から後から湧いて来る。もう、諦めました。 >>204 毎日数十匹って…乙 階下の住人が汚部屋とか? 次はいい部屋が見つかるといいね 先日出たゴキはスプレーかけてもしばらく動いて冷蔵庫の裏に…多分死んでるはず。誰か確認してくれ 昨日玄関にいたやつは滅してポイできた よく頑張ったと自分を褒めたい 冬って停戦期間じゃないのか・・・ 毎年10月以降は出なくなるから、今年ももう出てこないだろうと思ってたら 昨日7cm級の奴が風呂場に現れて心臓止まるかと思った。 勇敢にフルチソのまま迎撃し退治したが。 我が家の固有の領土である押入れがゴキの卵に不要占拠されてた。 入居前にアースジェット霧とバルサン霧を焚いたのに入居日に茶ベビーが出た フマキラーのアルコールスプレー噴きまくったら消えたけど隠れてるだけかもしれないからキンチョウのゴキブリがいなくなるスプレー噴いといた 未だ現れず… 来週は二回目のアースジェット霧を焚く予定 高熱でうなされていたタイミングで、部屋の中を歩きまわるGを発見。 なにこのデスコンボとか思いながらも 冷や汗をかきながらゴキアースジェットを手に取るも見逃してしまう。 部屋でゆっくり寝ることもできないため ゴキブリホイホイとバルサン、ブラックキャップを即購入。 ホイホイをGが歩きまわってたエリアに5つ配置し、バルサンを炊く。 熱にうなされながらも3時間外の公園で待機し、 恐る恐る部屋に戻ると… ホイホイにかかってる! こいつだ! ホイホイを処理して、 さっき買ったブラックキャップを部屋中に12個ばらまいて ゲームセット。 住み始めて1年半、出てきたのは2回目だが油断してたな…。 窓の開け閉め、掃除は欠かさずにしよう…。 それにしても疲れた。 5月末からゴキブリを見始めて1週間に1匹の間隔で出てたが 最初1匹目→6日後2匹目→3日後3匹目 その後出ない,さっきゴキブリの死骸見た 住み始めて5年目。 今までは一度も見なかったのに今年は2回も出て怖い。 用心のためにゴキジェットを買っといて良かった。 1回目は玄関ヨロヨロ歩いてたんで殺虫剤かけた。 その日のうちにGのいない空間を作るスプレーを購入して玄関に噴射。 2回目は室内のテーブルに置いてた台拭きに入っていた。 全然動かないんで死んでるんか?と思ったが殺虫剤掛けたら動いた。 やはり人間が住み始めて数年経つと出てくるんだろうか? このくらいのペースだと外から侵入なのかな。 室内に巣があるなら、もっと見るよね? 2回とも、Gとは思えないほどノロノロしていて弱い奴だった。 怖いから置くタイプの忌避剤を買ってみる。 今さっき、台所付近で でっかいゴキの野郎をブッ殺してやったぜ! 何故か?ひっくり返えって激しく藻掻いてやがった。半殺しマンマ、摘んで便所で【ジャー!】 フフ・・気分爽快だぜww! 引っ越し二年目にして初エンカウント。 三年目の今年は既に三匹。 住み着かれたか。。。 毒買ってこよう。 ホイホイを玄関・台所の二ヶ所セット。小まめなゴミ捨て。部屋の換気。 やっぱハエ叩きが一番。汁が出るのでティッシュで拭いてね。 段々暖かくなりつつある 殺虫剤はあるが残り僅かだ 買って置かなくちゃー まだ家に出るのは早いが用心の為にアースジェットを買って来た 安心感の為に必要だ。 殺虫剤のビニールはゴキブリが出た時まで取らないつもりだった 昼間ベランダに大き目のクモが居たのでビニール取ってまいた read.cgi ver 07.5.1 2024/04/28 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる