クロゴキブリ対策
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>>157
間違いなくG
動きはGの子とは思えないぐらい遅い
うちは5月に出て、30匹ほど潰した >>159
結構黒っぽいのもいるよ>幼虫
一昨日遭遇したのは色だけはしっかりと黒かった。
環境によって赤みが強いのと黒っぽいのが居るんじゃないかな。 レスどうもです。
Gで間違いないようで..
4月にこっち引っ越して来て備えあれば云々ってことでブラッキャップ設置とか対策は打って来たんだが..
子がいるってことは巣や成虫もいるって事ですかね.. お尻をピンと上げてちょっとかわいい風情。
でも叩き潰す。 >>163
まぁ子Gだと網戸の僅かな隙間からでも入って来られるから、
外から来たとも考えられるけど巣やら成虫はいないと思うより居ると考えた方が良い。
近年は亜熱帯みたいな暑さなせいか、多少の対策を物ともせずに現れるようだ。
子Gだと氷殺や待ち伏せスプレーも効きやすいようだし、
デカくなる前により直接的な対策をとるのもあり。 実家に推定50Gくらい存在すると思うんだけど、どうすりゃいいですかね?
黒Gと茶G殺してもへらないんですよ どうすりゃ良いかって……どんな環境か分からない事には何とも。
掃除して隙間塞いで水気を断って毒餌設置してが普通だろうけども。 かなりの田舎何ですけど
キッチンがメインで、俺の部屋二階なのに窓もドアも常にしめているのに2、3匹うろうろ殺してもまた現れて…一度、煙でるやつやったんですけどね 一度じゃどの道確実じゃないぞ>燻蒸剤
卵には効かないし、煙届かない場所に逃げられたらお終い。隙間から外に逃げられてもアウト。
やるなら逃げ場を塞いだり無くしたりしてから使って、二週間置いてもう一回。
キッチンやら洗面所、水場が主な出現地だとしたらまず水回りの防水やら隙間やらを見直せ。
奴らは隙間と水場を好む習性があり、幅1.5mm程の隙間があれば締め切ったと思ってても入って来る。
エアコンのドレンホースからだって入って来るしな。
出てきたの殺るのと燻蒸剤以外の対策…毒餌とかは使ってるのか? 築15年のマンションに引越しして5月から3匹殺した
今まで7年一人暮らししてるけど自分の部屋で見たことなかったからショック
昔団地に住んでたときはしょっちゅう出たけど、アースレッドと
ホウ酸団子撒いたら出なくなったのに、コンバットもホウ酸団子もアースレッド
もやったのに出てくる。
愛猫がいるのでそうそう殺虫スプレーもできないし氷殺ジェットは効かないし
仕方がないので新築マンションに引越しをすることにしたけど、さっき荷物全て搬出したのにどこにもいないでやんの・・・アースレッドって一体・・ 神戸のおじちゃんが作ってる黒砂糖きのこが効くらしいよ
あと、エアコンの室外機の排水ホースにストッキングをかぶせると進入が防げるけどマメに交換しないとエアコン壊れます つい先日Gが二匹も現れたので
ゴキジェットプロとコンバットとアースジェットを買ってきたんだが
アースジェットってきく?
一軒家の出てきた部屋に使おうと思うんだが 結局最強の兵器は毒餌なんだが。ホウ酸団子とかの。
ただ、長期戦覚悟で。
煙とかは数は減らすが全滅は無理。
マンションならともかく隙間の無い木造家屋やアパートなど無い。
茶Gは素直に業者依頼か立て替え、引っ越しを。
個人レベルでの殲滅は不可能に近い。繁殖ペースも早く毒餌が追いつかない
100円ショップで買ったフローリングの磨きを
殺虫剤がなくてシュシュとたった今ふってみた。
界面活性剤(ポリオキシアルキルエーテル)。
即効で死亡。殺虫剤より早いってなぜ? >>177
Gのボディ側面にある、呼吸器官である気門を塞ぐからだよ。つまり窒息死。
液体の粘度が高いほど効果抜群。昔ママレモンがよく効くと言われていたのはこのため。
洗剤の成分が効くわけではない。 応接室にゴキが出た。この部屋には黒い物が多すぎる。
早速黒いピアノに同化してる。ピアノ弾いてたけどやめた へえ〜ブラックキャップってのがいいんだ
との情報をここで仕入れてググってみたら、つい先月買って設置した奴だったじゃないか
名前なんか気にせず買ってたから気づかなかったが、設置以来一匹も見てないから
やはりブラックキャップ最強なんだな 昨日2匹目が出た
しかもでかかった
ゴキジェットで息の根をとめたけど未だに死骸を始末できない…
ブラックキャップ買ってこよ ブラックキャップ工作員多すぎww
100円ショップ以外のならどれでもかわらねーよw 180だけど工作員じゃないよ。
台所の引き出しが、恐ろしい事になっていて
それを置いてから数ヶ月全く見かけないよ。
4種類ぐらいためしたことあるけどそん中では一番。 アースのゴキブリ毒餌剤それぞれの違い・特徴を教えてください。
(1)アースゴキブリホウ酸ダンゴ コンクゴキンジャム
ホウ酸を有効成分としたゴキブリ用毒餌剤です。ゴキブリの好みを研究してゴキブリがよく食べる
ダンゴにしてあります。ホウ酸の濃度が高いので、巣の中に効き目を持ち帰り、隠れたゴキブリも駆除できます。
ゴキブリ誘引ソース付きもあります。
(2)ゴキプルン
ホウ酸を有効成分としたゴキブリ用毒餌剤です。グミキャンデーのように水分が多く、
小型ゴキブリや幼虫が好んでよく食べます。ホウ酸の濃度が高いので、巣の中に効き目を持ち帰り、
隠れたゴキブリも駆除できます。
(3)ブラックキャップ
フィプロニルを有効成分にしたゴキブリ用毒餌剤です。毒餌剤の中では速く効きます。また、巣の中
に効き目を持ち帰り、隠れたゴキブリも駆除できます。
http://www5.mediagalaxy.co.jp/earth-chem/qa/011/00000068.html ゴキブリ退治にアースレッドを使いたいんだけど、
PCやらなにやら精密機械がある部屋で使っても問題ないのでしょうか??
スレチだったらスマソ 俺はゴミ袋かけたよ、かけなかったPS2も無事ですた ネットで調べたんだけどGはハーブや木の香りを嫌うらしいぞ
叩き潰すとフェロモンが出て呼び寄せるんだと >>186
PC等には大敵ですので、ビニール袋をかけるとか、最低でも紙くらいはかけていた方が。
これは食器や調理器具にも言えます。そして一番大事なのは人間が吸い込まないこと。
確実に体に悪いです。直接吸うとのどをひどく痛めることもあります。
水槽のペットには特にご注意。火気にも気を付けてください。 >>190
エアコン本体が熱持って、そこにいGは元気。
台所なら冷蔵庫等の家電に避難する。
何より奴等がいる隙間は冷却出来ない。 回答サンクス!
そのままやらなくてよかった。
さっそく袋かぶせてやってみます。 G対策スプレーはパーツクリーナーがいいと聞いた。
でも噴射力がすごいからGが吹っ飛ばないように注意しなければいけないらしい。
ここ数年、家でGと遭遇してないから試しようがないが、本当に効くんだろうか? 掃除を徹底してやっているつもりが、G出ます。
ブラックキャップってのを買って設置したいのですが
赤ちゃんがいる家にはむきませんか?
この前、黒いでっかいのが出て、外からやってきたんだと騒いだばかり、
窓をしめきり24時間換気扇回してたのに、今日、茶色い中くらいのがでました。
茶色いGというものは、家の中から湧いてるの?
家の中で増えてたらどうしよう…。
>>195
使用時は、子供やペットがもて遊ばない場所に置いてください。
子供のおもちゃに触れないようにして下さい。と書いてありました。
あかちゃんは、何でも口に入れたりする時期があるからちょっと
心配ですよね。 >>197
赤ちゃんに捕まるようなGなら苦労しないだろ 昨日、今年初のエアコンつけたら
エアコンからGが落ちてきた。
そのまま怖くて逃がしちゃったよー・・・。
結構でかい赤茶色のG。 OTZ
ホウ酸団子置いたほうがいいかな?
ホウ酸団子、効き目ある??
ホウ酸団子は効果絶大
撒けば撒くほど効果が大きい
多少時間がかかるけれど
Gを見かけなるとの情報のほとんどはホウ酸団子
一番いいのは手作りホウ酸団子
大量に出来立ての美味しそうなのが出来る >>201ありがとう(^ω^)
部屋、6畳なんだけど
どれくらい撒けばいいかな? バルサン焚いた後部屋の隅々にニンニクを置いておくとアラ不思議!
ゴキブリが失踪したお(^ω^) >>202
あと集合住宅の場合なら
市販品のカバーがついてるやつを集合住宅の建物の排水管の近くとか
ゴキブリの通りそうな穴とかに設置すれば効果が大きいかもしれない
ホウ酸だんごを裸で置くと触った人が中毒起こすかもしれないからね
3年程前にコンバットしかけた時はその後出なくなる程の効力を発揮したがその翌年と今年は全然効いてない
免疫もったりするのかな
ブラックキャップっての仕掛けてみるか ホウ酸だんごを置くときは周りにホウ酸だんご以外の餌となりそうなものを置かないようにする
要するに餌はホウ酸だんごしかないようにするこれ最強 今年はいつも使ってるやつやめてコンバットにしたんだけど、全然ダメ。名前忘れたんだけどクリームイエローっぽい色の箱に入ったやつ最強!!中も同じ色のキャップの団子です。マジで見なくなる!! 手作りの場合
設置予定場所にアルミ箔を小さく切ったのを置いてって
後でホウ酸だんご置けばばっちり こんな作り方もあった
http://plaza.rakuten.co.jp/kubire/diary/200506280000/
昔は古くなったパンを小さくしてホウ酸水に浸して王冠の裏に乗せて冷蔵庫の下においたりしてた。
ホウ酸団子を作るより簡単だったわね。
ホウ酸って薬局行けば100円ほどで買えるのよ。
食パン一枚とホウ酸で作れるから経済的。今は王冠が無いからアルミホイルででも小皿を作ってね。
ホウ酸は絶対に素手で触らないでください。肝機能障害や腎機能障害を招きます。
だんごつくるなら必ずゴム手袋を使用してください。小麦粉を水で溶いて、
中にたまねぎのみじん切りとか鰹節入れていたらいいと思います。
一気にやるならバルサンやアースレッドがいいですよ。
薫煙する前には必ずゴキブリ専用スプレーを隙間や裏側に撒き散らしてからにしてください。 最近はゴキブリの嫌いな臭いで、寄せ付けなくする
スプレーもあるらしいです。
家庭でできるゴキブリ駆除
http://goki.ashigaru.jp/ 今まで一度も出なかったのに1ヶ月程前、
中くらいのG発見。
キンチョールふって死亡させたが
ここ最近G子らしき黒い米粒程度の物体を10匹程目撃。
動きも遅く見た中では全て死亡させてる。
前にみたGが産んだのだろうか?
そんな事今までになかったし家も毎日こまめに掃除してるし虫恐怖症なだけあってショックでショックで…ホウ酸だんごだけど、
ペット飼ってても冷蔵庫の裏とか
戸棚の中とかなら置いても構わないだろうか?
箱には子供の手が届かないところに…
しか書いてなかったので…
誰か教えてください。
Gのせいでうつ病になりそうです… >>214
その黒い米粒程度の物体はまず間違いなくG幼虫。
Gとは思えないほど動きは鈍いから倒しやすいが、まず複数居るから厄介。
それだけの数見たのなら、まず産まれたんだろうね。
毒餌使う場合、間違えて食べないような場所に置くのは普通の事だよ。
子供だけでなくペットだって食べたら大変な事になる。
Gは触覚が周囲に触れてられる隙間を好むという話もあるから、
そう言う場所で尚かつ埃が少なめで暖かい場所や水場の近くに配置すると良いと思う。
市販されてるプラケース入り毒餌(コンバットとか)のガワが再利用出来たら良いんだけどねぇ。
2時間程前に寝室でGと遭遇した↓↓
捕獲に失敗していまだに寝れないし
殺虫剤買いに行こうと思うんだけど…氷殺ジェットって効く?? 一番効果的なのは、通る隙間を埋めることだと思う。
ゴキブリだけでなく、ムカデやクモにも有効。 この前台所でデカGを足に引っかけてしまった。
夜電気つけずにいつもGが出現するあたりを通ったら一瞬足に違和感が。
もしやと思って電気つけたらひっくり返ったGが!
あまりの事にフリーズしていると、そのGは自力で起き上がって元気に逃げて行った。
私は泣いた >>215さん
ありがとうございます!
まず冷蔵庫の裏とか戸棚の中なんで大丈夫ですかね?
一人暮らしで男手ないもんでこわくてこわくて…
ホウ酸を食べる事は場所として平気と思いますが、部屋においておくだけで害があることはないですかね?
あと子供を徹底的に退治するためにバルサンとかたいたほうがいいですかね?
あと産まれたら大きくなったら何匹も遭遇するということですかね?
もう気持ち悪くて生きていけない°・(ノД`)・°・
どうかお助けを… 連打打ですみません。
あと、ホウ酸団子っていつ取ればいいんですか? ゴキブリはハーブの匂いが嫌いってあったので
ハーブの消臭剤買ってきたけど効果あるんでしょうか? >>219
Gが外へ逃げない限りは、成長後のも何匹かは遭遇する可能性は高い。
ホウ酸団子は殺虫成分振りまく訳じゃないから、直接触れない場所に置くだけなら問題ないよ。
交換時期は概ね2〜3ヶ月と言われいて、市販品なら説明書に交換時期は書いてあると思う。
設置場所は、ペットが手を伸ばして届かない場所ならまず大丈夫。
それでもまだ心配なら団子が入る大きさの密閉出来て光を通さない小さなケースの中に入れて、
Gが入る穴(横25mm縦5mmほど)を床面に接する側に幾つかあけるとかすれば、
直接食べたり触れたりする可能性はさらに低くなる。
まぁあんまり心配だったら、最初から容器に入ってる毒餌(コンバットやブラックキャップ)を使うって手もある。
バルサンやアースレッド焚くのは幼虫殺すには良いんだけど、
あの手の商品はGが隠れそうな所を開放したり脱出路を塞いだ上で行うのがベスト。
あと、1回焚いてから二週間ほど置いてもう一回使うのが良いとされている(Gの卵は薬剤に耐えるから)。
もし使うのであればペットや子供への影響はそれぞれ公式hpに書いてあるけど、
入室前に換気をしっかり行った上でペットが直接触れる物はから拭きした方が良いんじゃないかな。
当たり前だけれど、ペットが中に居る時は絶対焚くなよ。
Gが隠れそうな場所や侵入しやすい場所に付いては、以下のスレのテンプレサイトに詳細が載っているよ。
【人類の】ゴキブリ撲滅委員会【戦い】第34期
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1182477911/ >>216
氷殺は基本的にゴキブリは対象外だと思うよ
足速すぎて効かない >>1からロムって来ました。
築古のマンションのリニュに入居3日目、窓開けてたら壁にクロG発見。
両隣りはご年配でガーデニングてんこ盛りだからGのすくつかも?orz
今週末の防衛計画です↓
まずバルサンで追い出し↓
外窓際にコックローチ待ち伏せを噴霧↓
両隣りのベランダにも噴霧↓
ゴキキャップを設置(今ひとつ場所が判らない)↓
ベランダは設置は逆に危険、などアドバイスをいただけると有難いです。 聞いてくださいな、さっき事務所での出来事。
今日は昼間、隣のピザ屋で排水口が詰まるって事で工事屋が来たんだけど、
その場所ってのがうちの事務所の出口前で昼からガタガタ工事はじめてさ。
工事屋が仕事終らなくて木の板で蓋して帰りますって声かけてったんだけど
帰りに扉開けたらびっくり!超デカGがわんさといるの!あとなんかムカデみたいなやつ。
どうもその木の板の脇からジャンジャン湧いている様子。。。
とりあえず事務所の扉目張りして裏口から帰ったんだけど気付いたの夜だし、何匹か入ってそうだなぁ。
朝入るの嫌だなぁ。すげぇ憂鬱。この怒りは誰にぶつけるべきですか!? >>216 >>223
G対策としての、氷殺の使い方。
・「這う虫用」ではなく、「飛ぶ虫用」を買うこと
・目標(の乗っている平面)に対しなるべく垂直に、まずは中距離から近づきつつ軽く噴射
・すぐに逃げようとする(が、この時既に体表面から熱を奪う効果は発揮され始めている)
ので、垂直を保ちつつ、退路を塞ぐように、周囲を取り囲むように噴射するのがコツ。
・走れなくなったら、弱射に切り替えて、ゆっくりトドメを刺す。
まぁ実際には、ひっくり返ったら少し噴射すれば死にますけど。
ずっと噴射してると白くなってくるので、「ああ凍ったな」と実感できてチョット嬉しい(・∀・)
とりあえずこれで自分はしのいでます。根本的対策ではないですが。
何より死体の処理が嫌ですよね
はぁ…掃除しなきゃorz
注意事項としては、
・普通に噴射すると勢いが強いので、目標を吹き飛ばしてしまわないように
・大変引火しやすい(と書いてある)
・飛翔中の目標に対しては、効果の程は未確認。試せた方報告ヨロ。 >>222さん
ありがとうー!
ああー頼りになるなぁ!
Gのせいでこんなに悩む自分がいや。
ほんとにありがとう!
またなにかあったらしつめんさせてください!!感謝感激です!
んー、にしても憎っ気ゴキ野郎! 今さっき廊下に出やがった。風呂上がりでマッパだったから成す術無く退散、廊下の突き当たりにある自室に逃げ込んだが、廊下を経由しなければ他の部屋に行けない・・・つまり閉じ込められたことになる。
あぁもうだめだろうな、きっとこの扉も突破されるだろう、丸腰のオイラは何で闘えばいいんだ?ファブリーズ効くかな?ライターは射程短いしな。
今日はもう寝れねぇや・・・ ゴキジェット?毒餌?…否!
ゴキブリには熱湯が一番!
もう一度言います。
ゴキブリには熱湯が一番!
部屋にポットを置いておくだけでいいのでかなりお手軽。
お腹が空いた時はそのお湯でカップラーメンだってすぐ作
れちゃうので一石二鳥!
さっと一掛けで断末魔の叫びを上げる間もなく昇天します。
ゴキブリには熱湯が一番! >>227
飛ぶ虫は完全にネタ
油入ってるから汚れるし使わない方がいいよ >>232
油か…道理で揮発しない訳だorz
でも、「効かない」とか、「足が速くて追いつかない」ということはないですよ?
実際使ってるし。ネタと決め打ちされてもなあ… さっき洗面所で倒した
でも今考えると奴はコンバット漁った帰りだった気もする
ほおっておいたほうが他のGも死んだのかもしれない もう嫌だ今年入ってはじめてG出たよ…自分の部屋で死んでた…
怖すぎてパソコンから動けない…トイレ行きたい風呂入りたい…
怖くて着替えがとりにいけないよ…orz >>死んでるならまだいいじゃないか‥
ゴキプロで約1時間半格闘の末ベッドの下で死んでたよ‥
ベッドを動かすのすら死ぬほど怖かったよ↓
ゴキプロ買っといて本当によかった。
ありがとう、アース製薬株式会社 台所で、今年初めてのG発見・・・・・・。
水飲もうとしたのに飲めなかったじゃねーかよ・・・・・・・。
場所が場所だけに、殺虫剤撒けなかったし・・・・・・・。
洗剤鉄砲作ろうかな・・・・・・。 ゴキが怖くて10年間家の電気はつけっぱなし
朝起きて電気消すのが習慣になってる。 昨日仕事から帰ってきてテーブルにコンビニの惣菜ならべたら
2mm程度の幼虫ゴキばかりが次々と集まってきた・・・。
結局食事終わるまでに10匹は退治。
さらに、裸で寝転がってたら腹の上に登ってきた。
嫌すぎる・・・。 >>241
テーブル上の幼ゴキをホイホイに誘導したり(ネバネバに踏み込んだ時点でUターンして逃げる)
コンバットに入り込んだ幼ゴキが毒薬を食べるのかを観察してたら(食べない)
だんだん愛着が沸いてきた。
でも駆除するよ。
>>242
パンツだけは必ず穿こうと思った。 やっぱチビGは警戒感が無いのか。
俺にも寄ってくるよ。
俺の目の前でおかずに突撃してみたり、飲みかけのペットボトルに登ってみたり >>244
僕らはわかり合えるということに彼らは気付いたのかもしれない
踏み出せる一歩が勇気なら、勇気を持ったのは向こうかもしれない ゴキブリ博士がいたら教えて欲しいのだけど
幼虫ばかりが現れるこの状況からすると、家の中に巣はないと判断していいのだろうか。
たまたま入り込んできた成虫が卵を産み落としていった。
もしくは外から幼虫達が大勢やってきたか。
もう30匹は倒したので、そろそろ終わりにして欲しい。 >>246
つ「パラサイト・イヴ」(PS版)
確か成虫80匹ぐらい倒さないと終わらなかったとおも。
古い話でスマソ。 >>247
そうか、成虫を倒さなきゃいけないんだな。
丁度今2cmくらいの奴を発見して倒したところだ。
2mmの奴を見かけなくなったと思ったら・・・。
もうこの部屋引き払いたい。 2mmサイズなら待ち伏せスプレーが結構効くんだが、2cmとなると直接殺した方が早いかな。
隙間塞いでから燻蒸剤使いつつ、毒餌ばらまくとかしてみては?
何にせよ早めに手を打たないと、幼虫が育ちきって卵生んだら面倒だしな。 >>249
バルサンって衣類や本をビニールで包んだりしなきゃいけないんですよねー。
その前に部屋を徹底的に片付けることにしました。
時間は掛かりますが奴らの隠れ場所を無くしていきます。 >>250
うちではバルサン使用時に電化製品以外は包んでないけど、
使用後に洗らえる物は洗ったり、無理なものはから拭きで大体は何とかなると思う。
肌が敏感だったりする人にはお勧めできないけどね。
徹底的な掃除はいざ戦う時にも効果的で良いよね。
変に黒ずんでたり異臭がする暗めな場所があったら、そこが巣?の可能性が高い。
近くに毒餌やホイホイを配置しまくるのも手だよ。
あと奴らの侵入口らしき場所(壁の隙間やらエアコンのドレンホースやら)は、
掃除中に徹底的に潰しておくとこれからが楽だと思う。
これから暑くなって奴らも活動的になってくるけど、負けずに頑張れ。 出た!黒いの。一人暮らしで初めて出たよ。
怖くて退治できない(泣)もう嫌。 今年初の黒G!!
今の部屋で一人暮らしはじめて4年目になるがでたGは今回の含めて3匹
全部黒Gで3〜5cmの大物しかでない
単体でしか現れないし(台所兼玄関のみ)、1年に1度か2度しかでないから外から入ってきたとしか思えない
ただ今年になってトイレで子Gを見かけるようになった
建ててけっこう立つアパートみたいだから壁と床の間に隙間があるみたく、やつらはそこに逃げ込む
その隙間にGJPを吹き掛けまくったら出る数はかなり減ったが完全には駆除できてない気がする
去年でたGが産んでいったものだろうか・・・
完全に駆除したいわー
なんか去年までほとんど見かけなかったのに
ここ数日で何匹も見かけたから、きっと隣がバルサン炊いたんだろうと思って
コンバットα買ってきて置いてみたら、今日はまったく見かけなかった
きっと巣の中では大量虐殺が起きているんだろな もう勘弁してくれよ!この前マンションゴミ置き場で黒デカいて、今度は郵便とろうとしたら手の横サササって!!でかいしこわい泣きそう夏なんか大嫌い。 ちなみにまちぶせスプレー買ったが、虫がよって来るんじゃ?と思い使用してない。目はりとか高くても業者に頼むべき?東京好きだけど給料半分になっても北海道に住むべき?それとも家賃40万レベルなら出ないの?でも給料全部家賃につぎ込むなんてなぁ >>257
誘因効果のある待ち伏せスプレーってGJPの黒い缶か。
あれに限らず対G製品の誘因効果って、そんな「近所中から寄ってくる」って程凄まじくはないぞ。
自分の家で使ってる範囲での感想だけども。
心配だったら誘因効果が謳われてない待ち伏せスプレー買ったら?
目張りは自分でやればOK。
ちょっとした日曜大工レベルの事が出来れば問題なし。
チェックすべき所はある程度決まっているから、
見た目を気にしなければ素人だっていざやってしまえば結構出来るものだよ。
なお、北海道とて出る場所は出るらしいし、家賃40万だろうが出る所は出る。
茶Gの繁殖力は凄まじいが、黒はそれに比較すると劣る。
環境にもよるけれどね。
繁殖に適した場所(水分と餌が十分・温度が適温・天敵が少ない等)ならそりゃ増える。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています