艦これ愚痴スレ Part2845
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend::vvvvv:1000:512
!extend::vvvvv:1000:512
!extend::vvvvv:1000:512
!extend::vvvvv:1000:512
↑をコピペ時に3行以上並んだ状態にしてください
(スレを立てるときに1行消費します。なくなった状態で立てるとワッチョイ無しになります)
ここは艦これ全般(ゲーム、運営、etc)に関する愚痴/文句を言うスレです。
他人の愚痴/文句に共感や同意のレスを行うのは構いませんが、雑談スレではないので程々に
信者様、社員様はスレチなのでご退出願います
所謂「信者様達が使う用語(ラ○ダン・○っぽ等)」の使用はお控えください
次スレは>>950の方が立ててください。立てられない場合は他の人を指名してください。
●関連スレ
改修工廠の問題点・愚痴を語るスレ1
jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1414145055/
大型艦建造の問題点・愚痴を語るスレ22
jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1427512803/
愚痴・誹謗スレ 11
jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1537462182/
艦これ愚痴スレ避難所
jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58196/1446431126/
[NGName設定例]
sd0c-,sdfc-,0bbb-
※Jane系での推奨設定(ナンバー被りもあるので設定は各自の判断で)
1)ツール→設定→機能→あぼーん→NGName から追加
2)設定→あぼーん→NGEX
タイトル:艦これ愚痴
NGname:(ここにマイナンバーを入力)
(ワッチョイは毎週土曜に変わります)
1.>>950を踏んだ人→宣言をしてからスレ建て
2.>>950を荒らしが踏んだ場合→その前後で最も宣言が早かった人がスレ建て
3.容量落ち荒らしが止まる気配がなく、かつスレの容量が300kbを超えた場合→最も宣言が早かった人がスレ建て
4.流れが早く、すぐに1000までいきそうな時は900辺りで早めにスレ建て
>>1-5は必ず書き込むこと
まとめwikiができたので時期が過ぎたものはスレに貼らず、向こうにまとめましょう
●スレまとめwikiはこちら
http://kancolleguti2ch.a2hosted.com/wiki/
wikiについてのお問い合わせや連絡はこちらに
http://kancolleguti2ch.a2hosted.com/contact
●情報提供、リンク切れ、修正などあればこちらにご記入ください。
http://forms.gle/W5kFBSNkxZ9gJVKF9
新wikiは未登録者の編集を許可していませんので追加を希望する情報もこのフォームに投稿してください。
寄せられたものは全て↓で公開してます。(尚編集権は安全のためかけていません)
http://docs.google.com/spreadsheets/d/10ycBR3aoaFhTl_XCVrqOZSIycJvjkmPTlPcDwSmRSj0
●ツイ消し対策のためこのスレへの投稿前に魚拓を取ることを強く推奨します。
やり方などは https://kancolleguti2ch.a2hosted.com/wiki/Howtoarchive 参照
※前スレ
艦これ愚痴スレ Part2844
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/gameswf/1694618026/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>643
twitterでは「粘着されてる!」とか言ってたのに自分自身が粘着してる側だったとは笑うしかない
やはり自己紹介… ,.、wャW婿嬲嬲嬲嬲蝨iww、、
,:i禽嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲禽ix、
,.:i禽嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲||禽i:、
,:禽嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲禽i, 、
,:禽嬲嬲嬲a'" ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`゙ヾ囁嬲嬲嬲 ー、
;禽嬲嬲嬲'" ヾ囁嬲嬲, /
'嬲嬲嬲ケ '嬲嬲|ll
. 嬲嬲嬲' ',嬲嬲、 7レ-、
. 嬲嬲嬲 ,, 、、、、、、、 ,.、、、、、、、 lll嬲. ' | ノ
. 嬲嬲嬲 _, '′ `゙::、. ,.:''  ̄ ゙̄`ミ、 ',嬲
>气嬲-・'" ! .,z / ヽ、::i .;'::::,:: / ヽ ', |「 七
'ii^'v~l|| ', ヽ ○ / / ゙ミ、 ヽ ○ / .ノii (乂ヽ
', di、ヾ ゝ、__,. :' ヾ::、__,/::;'′
', ;'ー.:' ,.::(__,...._ _,... _):.、...........::::i 七
`, .: ,::::" ~`'ー;'''"~ ::::::::::::::::! (乂ヽ
. ー', :::: _,、、-=====-、_ ::::::::::i
, / / |:^^^^^^^|:\.ヽ ::::::: ノ あ
', . : . : . : ヽ |:^^^^^^^|: / : ::::::::;'
. >; : : : : : : ^^^^^^^ ,::::ェ皿 ぁ
;i|i、` 、: : : : 、 , . :iib盆嬲i、
,i嬲i: `:、: : : :`:~:~:~:スb盆嬲嬲嬲嬲liiim、、
_, xmil嬲嬲嬲嬲i:、 ` 、: : : : ,.:b盆嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲!'
ヾl嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲ii::、 ` フ盆嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲a'"
゙ヾ囁嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲iii嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲9a" ,.、wャW婿嬲嬲嬲嬲蝨iww、、
,:i禽嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲禽ix、
,.:i禽嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲||禽i:、
,:禽嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲禽i, 、
,:禽嬲嬲嬲a'" ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`゙ヾ囁嬲嬲嬲 ー、
;禽嬲嬲嬲'" ヾ囁嬲嬲, /
'嬲嬲嬲ケ '嬲嬲|ll
. 嬲嬲嬲' ',嬲嬲、 7レ-、
. 嬲嬲嬲 ,, 、、、、、、、 ,.、、、、、、、 lll嬲. ' | ノ
. 嬲嬲嬲 _, '′ `゙::、. ,.:''  ̄ ゙̄`ミ、 ',嬲
>气嬲-・'" ! .,z / ヽ、::i .;'::::,:: / ヽ ', |「 七
'ii^'v~l|| ', ヽ ○ / / ゙ミ、 ヽ ○ / .ノii (乂ヽ
', di、ヾ ゝ、__,. :' ヾ::、__,/::;'′
', ;'ー.:' ,.::(__,...._ _,... _):.、...........::::i 七
`, .: ,::::" ~`'ー;'''"~ ::::::::::::::::! (乂ヽ
. ー', :::: _,、、-=====-、_ ::::::::::i
, / / |:^^^^^^^|:\.ヽ ::::::: ノ あ
', . : . : . : ヽ |:^^^^^^^|: / : ::::::::;'
. >; : : : : : : ^^^^^^^ ,::::ェ皿 ぁ
;i|i、` 、: : : : 、 , . :iib盆嬲i、
,i嬲i: `:、: : : :`:~:~:~:スb盆嬲嬲嬲嬲liiim、、
_, xmil嬲嬲嬲嬲i:、 ` 、: : : : ,.:b盆嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲!'
ヾl嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲ii::、 ` フ盆嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲a'"
゙ヾ囁嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲iii嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲9a" ,.、wャW婿嬲嬲嬲嬲蝨iww、、
,:i禽嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲禽ix、
,.:i禽嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲||禽i:、
,:禽嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲禽i, 、
,:禽嬲嬲嬲a'" ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`゙ヾ囁嬲嬲嬲 ー、
;禽嬲嬲嬲'" ヾ囁嬲嬲, /
'嬲嬲嬲ケ '嬲嬲|ll
. 嬲嬲嬲' ',嬲嬲、 7レ-、
. 嬲嬲嬲 ,, 、、、、、、、 ,.、、、、、、、 lll嬲. ' | ノ
. 嬲嬲嬲 _, '′ `゙::、. ,.:''  ̄ ゙̄`ミ、 ',嬲
>气嬲-・'" ! .,z / ヽ、::i .;'::::,:: / ヽ ', |「 七
'ii^'v~l|| ', ヽ ○ / / ゙ミ、 ヽ ○ / .ノii (乂ヽ
', di、ヾ ゝ、__,. :' ヾ::、__,/::;'′
', ;'ー.:' ,.::(__,...._ _,... _):.、...........::::i 七
`, .: ,::::" ~`'ー;'''"~ ::::::::::::::::! (乂ヽ
. ー', :::: _,、、-=====-、_ ::::::::::i
, / / |:^^^^^^^|:\.ヽ ::::::: ノ あ
', . : . : . : ヽ |:^^^^^^^|: / : ::::::::;'
. >; : : : : : : ^^^^^^^ ,::::ェ皿 ぁ
;i|i、` 、: : : : 、 , . :iib盆嬲i、
,i嬲i: `:、: : : :`:~:~:~:スb盆嬲嬲嬲嬲liiim、、
_, xmil嬲嬲嬲嬲i:、 ` 、: : : : ,.:b盆嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲!'
ヾl嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲ii::、 ` フ盆嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲a'"
゙ヾ囁嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲iii嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲9a" アカネズミ(山根)ってあいつ色んなとこから一斉に訴えられたら物凄い事にならね? >>646
620のレスでここまであからさまなノウナシは居ないだろって思ってたんだけどさ
まさかなあ >>649
表示13000件って下層クラスのソシャゲブラゲ公式の画像付き告知レベルで見られてるじゃないですか… >>658
アマプラではデビルマソ以下の評価ついたしこいつの感性狂ってるだろw 作風や時代背景、装備品など細かな所が凝っており(ソード&シールド) >作風や時代背景、装備品など
>細かな所が凝っており
夏服と冬服の区別が付いてない提督と西洋ソードと丸盾はアーアーミエナーイですかね? >>654
ツッコミどころはあるけどこの人びそくぜんしんは10周するくらい好きで見てるし好みの問題じゃないの
叩いてるつもりはないと思うよ >>658
ストーリーとか演出のこと一切言ってなくて滅茶苦茶ふわっとした感想しか言えてない時点でw
>作風や時代背景、装備品など
>細かな所が凝っており
雪山のあってソードと盾があって電波塔かなんかの造形滅茶苦茶な佐世保で満足出来てるならニワカだなって >>658
え?Z級やZZ級に専門性なんてあったか?
時代背景とか考証もメチャクチャだったし、こいつ何のアニメの話したんだ??? >>662
でもこいつの艦これのアニメが史実に忠実みたいな論は絶対嘘だろって言いたいw
アラありまくりなのにさw >>662
ここのスレタイを見ての通りアズレンどうこうの話ではなくてだね…
とりあえず上のポストを見て笑ってくださいな アどうこうの話じゃなくてただ単純にいつ海持ち上げてんのがコイツやべえって話だよね
>各艦の役割、兵装の描写などでは専門性が高い
これで速攻山城ジャンプ思い浮かんで(どこが…?)って感想出た あれで史実に忠実てやっぱ別の惑星の人間じゃないのか?七割が海じゃないていう ロングソードとシールドは当時の佐世保に無かっただろいい加減にしろ! >>5で完全論破されるじゃんバカじゃないのw
・世界観説明すっ飛ばしてギスギス会話で終わる1話
・いきなりゲーム準拠の敵登場で史実ぶん投げの2話
・リアリティ放棄のジャンプアクション→大爆発の3話
やっぱアニメテンプレはこういうとくさんの為にも必要だな
なんか荒らしも気になってるみたいだし アの大百科スレに山じいさん沸いてるけど国語1で書いてるポエムが怪文書でよくわからん 史実の海戦のガワを真似てるだけで中身が全然作り込まれてない茶番劇だからなZZ
あれ見て専門性高いとか口が裂けても言えないわ
だって改造のときハンドルごと床に消えるんだぜ? 旧軍のお船って史実で生物発光するんですか凄いですね けんちょん倶楽部と臭いトクさんたちによる舞鶴襲撃の件に関して、手前らは岸壁側にはぜってぇ行くなと言っときたい
土日と休暇中の一般の方々が嫌な思いすることの無いよう豚どもは隔離空間でショッボい汚チャー飯でも食ってろってな
https://i.imgur.com/fFwbnsu.jpg
https://i.imgur.com/tR5qV3E.jpg 画面で動いてる時雨らを見た途端脳内で妄想ストーリーが始まって現実が一切見えてないとか? ABEMAで飛ばし飛ばし見たくらいだけど俺の知ってるいつ海と違う
いつの間に🉐仕様のいつ海なんて放送したんだ葉手間葉手間 >>679
「秋刀魚釣れますか?」「この釣り竿✕✕(曙、村雨、レンジャーetc)が持ってたやつと同じ!」
「この子かわいいねぇ~海防艦?(親子連れに向かって)」「!!!(無言だけどバカでかい足音立てて歩き回る)」
NGワードNG行動多数なのでめんどくさいからとく全員出禁でいいや
おいとくよ投げ動作に入った釣り人の背後には絶対に入るなよ
オモリぶつけられないだけ有情だと思え >>677
アンチ乙
艦国の瑞雲はロケット砲搭載して巨人の指紋が付いてるのが正史だから でも【立体攻撃!】で叩き落とされるんでしょ葉手間微差栗 そもそも領土もなけりゃ領海もない深海さんが、
どうしてスリガオだの何だのにこだわる必要があるんですかねえ・・・?????????????葉手間
【謎の】【勝手に湧く】【圧倒的な物量】の敵だという設定である限り、
シジツ要素の戦略や地名には一切の意味がなくなるって、誰もT様に説教しなかったの? 悲報!赤肩山根爺貴重な休日を荒らしで潰してしまう!(2日連続) なぜか無限湧き、圧倒的な物量、仲間内でギスギスする
艦これはゾンビ映画だった…? 自然毒もギスギスさせてたし雰囲気を悪くするのが好みなんだろう 艦娘ゾンビ説
・知能が低い(ボスを狙わない)
・動きが遅い(ワンパン大破)
・臭い(下痢ビーバー)
・体が貧相(水着の三隈)
・よくわからない奇声を発する(池沼と化した島風)
・死んでる人間は狙わない(腕組無能空母) 明日は敬老の日か
とくさんも山根爺さんも敬られる対象なのかな 基本戦略が相手が死ぬまで回復アイテムで回復しながら殴り続けるゾンビ戦法だしな 「みかんは実は志半ばで退役した艦娘の無念や期待を託すバトンみたいなもので
多くの艦娘から一気に受け取った雪風はプレッシャーに耐えきれず
体調不良となってしまったのです」
くらいサッサと言っておけばいいのに
後でそれパクッ…逆輸入したろ!ってなったとき
ちょっと待ってそれ愚痴スレ発祥だよねって言われてムガる未来しか無いぞ >>690
むしろこっちのが酷い
https://twitter.com/jagerzero114266/status/1703224621036904656
>自分に趣味も好きな物も何も無いし色々楽しんでる他人羨ましいからって、それを一々妬んで僻んで恨むのはどう考えたって環境を変えられない自分が悪いだけなんだよなあ
>やっぱりカネナシノウナシタマナシ国語1で低知能ド底辺を自分で証明してんじゃん?
>午前10:49 ・ 2023年9月17日
これはブーメラン(鋼鉄製)を直で自分の頭!に突き刺してるレベル
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>694
国民の祝日に関する法律第二条によると敬老の日は
「多年にわたり社会につくしてきた老人を敬愛し、長寿を祝う」ことを趣旨とした祝日なので社会につくすどころか反社だらけのとくさんには無縁ですね… つか山根爺って艦これよりも荒らししてる時間の方が長いのでは葉手間 >>699
社会に尽くしてきた…?本気で言ってるのか?なのが腕組デブとトクさん達なので石ぶつけられて当然ですよね 荒らす事が苔をプレイしてると考えてたりは…流石に無いか もし憎くてたまらないアが存在せず戦少も大陸限定の世界線の艦これ界隈はどうなってたか気になる
やはり同じ運命たどるんか? 苔イベと荒らしは相性いいんじゃね
出撃時やることないけど目を離すと大破になってるおそれがあるし
荒らしやるくらいがちょうどいい時間つぶしなんじゃね
お前の人生どういう人生なんだよって訊きたくなるだけで >>703
中韓系タイトル抜きにしてもFGOやCygames系タイトルがあるので結果は大して変わらないと思われます アや戦少がそもそも存在してなかったり大陸限定で日本上陸してないってんなら十中八九
とくさん「FGOウゼー」
とくさん「モンストウゼー」
とくさん「ぶっちゃけ艦これより人気あるの全てのゲームが憎い」
とくさん「それな!」
こんな感じで叩くメインターゲットが変わっただけだと思う
衰退自体は無能がいる限り確定の事象なんで大凡は同じ運命をたどるだろう アが上陸する2017年までに絞ってももうだいぶあちこちに迷惑かけてきてるし
末路は大して変わってないと思う アっちにしろ売れ始めてから叩くのが本格化したしとくさんのエネルギーは嫉妬なのがよくわかる >>703
そりゃ運営が変わらないんだから衰退するのは所定でしょ >>697
それっぽく言い繕っても結局ミカンに負けた雑魚にしかならないな微差栗 物事を楽しむにはコストが必要になるが、ネットで○○叩きをするのは安く気持ちよくなれる
似たような連中で集まれば承認も得られてなおヨシ
苔界隈は認知の歪んだ、承認しあって腐った奴ら
そんなんしか残ってないんやわ(南無南無 >>713
まるで余所者を嫌う限界集落のジジババみてーだな笑 今日の流れ読んで来たんだけどワッチョイ 8f15-Pa4fがマジ山爺に見えて来たわ
特濃とくさんもドン引きじゃねーか まあ赤肩=山根ほぼ確定発覚後から1日のレス数が憂さ晴らしするかのように急に増えてるから可能性がゼロじゃないんだよな
恐ろしいよ そんな即座にムガるなよ山根小次郎提督(赤肩)【さん】
ムガればムガるほど同一人物説の補強にしかならねェんだから
でも行動が豚松臭いから、平松タクヤと山根小次郎はリアル友人なんだろうな
んで両名ともにムガりつつこのスレを荒らしてる、と
照らし合わせて2人4回線で荒らしてると仮定すれば符号する過去ログもあるしなw
艦これブインサーバーの山根小次郎提督=赤肩提督はもう間違いないっすねw 荒らすと言っても散発的に数レスするだけ
マジ情けない なにか興奮し始めた
ttps://twitter.com/C2_STAFF/status/1703360911711584642
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) だが待って欲しい!
下に見ている存在ならそもそもムガる必要は無いのではないだろうか? ここだけじゃなく色々なところ荒らしてるから数発なんだろうな 更に市長…
ttps://twitter.com/AkitsuKamoda/status/1703300389330936049
>艦これのために
これは重症ですね…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 荒らし?普通に愚痴スレ民としてレスしているだけだぞ >>723
第二の鷺宮や大洗になれるといいね(棒) この調子だと王がこれまで呉や佐世保でさんざっぱら市長にねだってももらえなかった感謝状は当然交付されるだろうしなんなら芋キャラの特別住民票まで大盤振る舞いするんでないのピクリ 後無知で済まんが首都圏からだと舞鶴って佐世保よりアクセス悪い? 本当に舞鶴の苔にかける思いは大きいことが伺える
でもC2はそんな思いを無下にすることに関しては天下一なんだ
悲しいねえ 【微力オブ微力】って何だよ葉手間
海上自衛隊大湊地方隊の基地開放イベント、
C2機関も微力オブ微力ですがご協力して
います!
舞鶴遠征の準備で現地には馳せ参じられません
でしたが、明日は海自大型主力艦「ひゅうが」
「みょうこう」、さらにあぶくま型護衛艦
「ちくま」も!
カモシカ隊員もよろしくどうぞ! >>723
市長直々ってのがなんか怖い
でもとくさんはこれを叩き棒にするんだろうな
というか市長も苔プレイしてるのか? >>728
横須賀→東京駅から快速で1本
呉→新幹線で広島から快速乗り換え
佐世保→大村空港から快速
舞鶴→京都からバスで1時間以上 >>589
航空戦艦がレア…葉手間
伊勢型ならlv10で改装可能(扶桑型でもlv25とかで ok)だけど?2-1から落ちるし
通常海域の攻略には航戦要らない(強いて言えば5-x以降で伊勢型改二がいれば楽)し
別ゲーと勘違いしてんのか?
辞めた人しか居ないんならイベページやブラゲネタのページは誰が更新してると思ってんだ
大体ここで苔アンチ活動してんのは荒らしだけだよ
艦の国だと「アンチ活動」って言葉の意味が日本語と違ってんのかもしれないけど トイレの増設ねぇ…
いつだったかのリアイベでゴミ箱から溢れ返ってるのを【ちかくにおいたからみんどがたかいいいいい】みたいに
【トイレの近くで出してるから民度がたかいいいいい】とか鳴かないようにな?
ちゃんと便器に向かって出せよ???
イメクラ機関の前の植込みって前科あるから心配だわ 舞鶴でトラブル起こすななんて言っても絶対無理だから言わんけど犯罪行為はするなよ
とくさんが苦しむのは笑えるけど地元住民に迷惑かかるのは笑えんから >>736
砲雷末期のアーケード占拠騒動はほんま酷かったなピクリ >>730
カモシカの意思無視してクソの仲間入りさせるんじゃないよかわいそうだろ 運営さん『スパゲッティ・アッラ・ナポレターナ』を知らなかったに一兆ジンバブエドル 市長始め市役所の連中はKADOKAWAの金で箱物誘致に目が眩んでるから王の入城に当たり諸手を挙げて大歓迎し顎脚付きの接待でもてなすことだろう
でもその接待は98.41%徒労に終わる(そもそも王には何の謙限も無い)悲壮感 >>728
舞鶴へのアクセスは京都駅からだと園部駅までは複線もその後の路線は単線オンリーの山陰本線か高速バス(京都縦貫道経由)しかないだろうから覚悟しといた方がいい。レンタカーなりマイカー(バイク)で地べたで行くにしても大阪のテッペン・京都中心から最速でも2時間半強かかるのでケツ割れ等含めて覚悟決めるべし イタリア料理(ナポリタン)とかリポしたらブロックされて艦豚に粘着されそうw やたら苔に寄り添う舞鶴市長は少々不気味だったが昔BCCに取り上げられた↓の画像に比べればマシに思える
何?艦これは内政干渉でもしたいのか?
https://livedoor.blogimg.jp/yurukuyaru/imgs/2/5/251f3815.jpg 舞鶴は親父の出張先だったから何度か行ったことあるけど電車も本数少なくてな…
しかも駅から赤レンガも結構遠いし車必須という 各鎮守府へのアクセス
横須賀…省略
呉…広島駅から約40分普通列車(快速あり)
佐世保…博多駅から約2時間特急or長崎空港からバスで約1時間半
舞鶴…京都駅から特急で約1時間半
佐世保と舞鶴は五十歩百歩といったところか >>741
知らなかったか知ってた上でナポリタンと混同してたか
どっちにしてもアレだけど 提督のためにトイレ増設しましたってジジイが多いからシモの心配でもされてんの? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています