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艦これ愚痴スレ Part2798

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0001名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a616-cFlm)
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2023/03/27(月) 12:57:59.29ID:ZkIMbzKL0
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↑をコピペ時に3行以上並んだ状態にしてください
(スレを立てるときに1行消費します。なくなった状態で立てるとワッチョイ無しになります)

ここは艦これ全般(ゲーム、運営、etc)に関する愚痴/文句を言うスレです。
他人の愚痴/文句に共感や同意のレスを行うのは構いませんが、雑談スレではないので程々に
信者様、社員様はスレチなのでご退出願います
所謂「信者様達が使う用語(ラ○ダン・○っぽ等)」の使用はお控えください
次スレは>>950の方が立ててください。立てられない場合は他の人を指名してください。
●関連スレ
改修工廠の問題点・愚痴を語るスレ1
jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1414145055/
大型艦建造の問題点・愚痴を語るスレ22
jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1427512803/
愚痴・誹謗スレ 11
jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1537462182/
艦これ愚痴スレ避難所
jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58196/1446431126/

[NGName設定例]
sd0c-,sdfc-,0bbb-
※Jane系での推奨設定(ナンバー被りもあるので設定は各自の判断で)
1)ツール→設定→機能→あぼーん→NGName から追加
2)設定→あぼーん→NGEX
タイトル:艦これ愚痴
NGname:(ここにマイナンバーを入力)
(ワッチョイは毎週土曜に変わります)
1.>>950を踏んだ人→宣言をしてからスレ建て
2.>>950を荒らしが踏んだ場合→その前後で最も宣言が早かった人がスレ建て
3.容量落ち荒らしが止まる気配がなく、かつスレの容量が300kbを超えた場合→最も宣言が早かった人がスレ建て
4.流れが早く、すぐに1000までいきそうな時は900辺りで早めにスレ建て

>>1-5は必ず書き込むこと
まとめwikiができたので時期が過ぎたものはスレに貼らず、向こうにまとめましょう

●スレまとめwikiはこちら
http://kancolleguti2ch.a2hosted.com/wiki/

wikiについてのお問い合わせや連絡はこちらに
http://kancolleguti2ch.a2hosted.com/contact

●情報提供、リンク切れ、修正などあればこちらにご記入ください。
http://forms.gle/W5kFBSNkxZ9gJVKF9
新wikiは未登録者の編集を許可していませんので追加を希望する情報もこのフォームに投稿してください。

寄せられたものは全て↓で公開してます。(尚編集権は安全のためかけていません)
http://docs.google.com/spreadsheets/d/10ycBR3aoaFhTl_XCVrqOZSIycJvjkmPTlPcDwSmRSj0

●ツイ消し対策のためこのスレへの投稿前に魚拓を取ることを強く推奨します。
やり方などは https://kancolleguti2ch.a2hosted.com/wiki/Howtoarchive 参照

※前スレ
艦これ愚痴スレ Part2797
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/gameswf/1679793520/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0785名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H92-fVGs)
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2023/03/28(火) 13:13:07.21ID:f+YI4nBIH
>>769
>>782
なので実は、メディア展開広げたときに一番きなくさい空気になるスピンオフは陽抜だったりする
そういう作品のアニメ化自体はありふれてるので大きな問題になることはないだろうけど、BPOに問題視する電話くらいは入りそう
0786名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6e27-i0qY)
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2023/03/28(火) 13:17:41.01ID:+/HZxflR0
空気みたいなものだったけど、明確に戦場に出てたペド軍団とかいた苔二期もあるし、へーきへーき(適当)
0788名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e5df-3uzD)
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2023/03/28(火) 13:24:18.08ID:9G9TXUmf0
本当に気持ち悪いな
毎日気持ち悪いニュースを発信できるなんて異常だよこいつ

女性声優も離れていくだろうな
島風服もウエディングドレスもきもかったが
することなすことモラルハラスメントだもの
0789名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6e27-i0qY)
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2023/03/28(火) 13:26:09.27ID:+/HZxflR0
ウェディングドレスってなんだろ。候補は浮かぶが、決定的エピソードがわからん
0791名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H92-fVGs)
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2023/03/28(火) 13:31:27.40ID:f+YI4nBIH
>>663 >>664
割とこういうパロってありふれているというか
それこそ10年ちょっと前に久米田康治やそのフォロワーが商業誌でさえよくやってたようなやつだからなあ
で、ファンとかが不快に思って文句を言うと「この物語はフィクションって書いてありますけどお(ニヤニヤ」までがセット
いつの間にか「同人誌でさえ、やったら数百万取られて当然の所業」になったんだ?とは思うよ
特にあの頃キャッキャしてたような層は苔に流れこんだ古参オタ世代と重なるし微差栗
ヘイトスピーチやジェンダー関連みたいに、ここ10年で大きく考え方や情勢が変化したテーマでもないし葉手間
0792名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa5-pfg5)
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2023/03/28(火) 13:35:29.80ID:OMDjFFSLa
>>734
もしけんちよんが出鱈目に実装したキッドを実装したら館長自ら艦これ基準に改竄しちゃうの?
0793名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H92-fVGs)
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2023/03/28(火) 13:35:47.46ID:f+YI4nBIH
>>788
モラハラもさることながら、仕事相手としてその域に達してない行いが多そうだからなあ
声の切り貼りとか最たるものだし、演技指導も多分ダメダメ
で、やっぱりこういう話になるとタニベ優遇は声優仲間間ではけっこう悪イメージ大きそう
0794名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa5-pfg5)
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2023/03/28(火) 13:41:09.28ID:OMDjFFSLa
如月真弘って奴キッドの館長のZZ級の感想を取り上げて必死に擁護してるの草なんだが
0797名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H92-fVGs)
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2023/03/28(火) 13:47:19.19ID:f+YI4nBIH
リップサービスなんだろうけど、普通に謙属扱いされても残当な内容だな<キッド館長
狂人の真似とて苔を擁護すればすなわち狂人なりと徒然草にもそう書かれている
0803名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 49c3-BWS8)
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2023/03/28(火) 13:57:25.53ID:OucjREri0
もしかして、Wikipediaに描いてる実在した方の軍艦の戦果とか損傷丸々パクって艦娘で表現したら、それだけで史実に忠実!とか褒めてくれんの?
0805名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd62-nCs1)
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2023/03/28(火) 13:58:38.07ID:0CMPkILJd
>>788
何回でも言うけど、声優は声で演技してなんほだからね。本来ならば面だの何だのは適切な言い方かはわからんけど、フレーバーみたいなもの。

言い方悪いけど、ツラがうーんでも魅せる演技とか声なら耳が幸せになれるというもの。

原告さんはそこんところ勘違いしてらっしゃる。

もっとも原告さんに限ったことではないけど
0810名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0211-wSlO)
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2023/03/28(火) 14:06:38.84ID:Bank6IcZ0
>>797
コメント欄で「艦これで史実」系のイラスト貼って
アメリカ人の歴史家は誰一人この話を知らなかった、私がこの絵を見るまでは
みたいなこと言ってるんよ・・・いやこの文面がアメリカ人らしい誇張表現なのは分かるけどでもさあ
0812名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd62-nCs1)
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2023/03/28(火) 14:10:15.35ID:0CMPkILJd
てかコスパに合わないし、日本で裁判沙汰って総じて印象悪いからなぁ。

艦これのPがスラップ紛いのことやってるとなると本来ならば何やってだこいつとか、失望しました提督辞めますなのに…
0814名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srf1-fJN6)
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2023/03/28(火) 14:15:46.99ID:Xn09fgECr
公文書に自分は○起豚呼ばわりされたと残されるの
100万貰っても嫌だなw
0818名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e1b7-hC9f)
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2023/03/28(火) 14:22:26.53ID:Cr5NnC7T0
>>812
例え相手が100%悪くても企業が個人相手に訴えるのは印象が悪すぎ
その企業の信者以外は「こんなことで訴えんの?」ってなるからな

ちょっと話違うがAVスプラで任天堂が訴えを起こさなかったのはこれなのに
0824名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 81b7-4Nik)
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2023/03/28(火) 14:31:10.64ID:SiAmjn/60
>>694
大ヒットとか絶代な人気とかやたら褒めちぎるとこだけは力入ってんなこの文

>>788
普通の会社ならコンプライアンス研修とかやるけどc2にはそういうのが一切ないんだろ
どっかの誰かさんが自己中心的で厚顔無恥なわけだしおまけにものぐさだからめんどくさがってそう
0825名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4215-uluY)
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2023/03/28(火) 14:31:41.60ID:0wV0ed0A0
>>820
狙ってやったにしては双方とも自爆芸過ぎやしませんかね?
kok→決して安くはないカネをお支払い
原告A→決して安くはない己の諢名が正式文書として保存される(正しく「汚名を挽回」状態)
0828名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 49c3-BWS8)
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2023/03/28(火) 14:35:31.41ID:OucjREri0
同人誌の数しかイキることないのに法的措置してないだけで謙介的にはr18アウトてことになったことかい
0832名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ae6d-Wx/3)
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2023/03/28(火) 14:38:48.28ID:p5R6aZaK0
というかさ、訴えるにしても個人でやるだけじゃダメだったのか?
認められたのって原告A氏とそれに付随する形でのC2への名誉毀損だから、これ個人でやっても結果は変わらないんじゃなかろうか
キャラクター云々のところは版元?のDMMが出てこないと片手落ちになるのはやる前から分かってただろうし
実際にキャラ周りの主張は却下されてる訳だしさ
0833名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa5-pfg5)
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2023/03/28(火) 14:38:52.23ID:xEMvhclfa
>>810
一昔前の艦これの史実で感動するとくさん達と重なって懐かしいな、本まで出たくらいだし。
pbs.twimg.com/media/CDZxsLdVEAE0arD.jpg
pbs.twimg.com/media/CPjYORGUsAA5wFv.jpg
0836名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa5-P4Gc)
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2023/03/28(火) 14:43:50.71ID:DoWyLcWla
五文字さんは「民事裁判で勝訴確定」したと「裁判で認められた賠償金を手に入れる」のは別だって知ってるよね…?その辺は弁護士が伝えてるとは思うけど、五文字さんにとって一番重要なのは「勝訴した」事の方だろう。金額なんざ二の次。何よりも面子にこだわる五文字だもん。
0839名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srf1-+4sO)
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2023/03/28(火) 14:46:52.85ID:RxLKXwm4r
>>791
「この物語はフィクションって書いて
ありますけどお(ニヤニヤ」

これも最近のコゲどんぼがキレた件で
通用しなくなったなあ……
0841名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa5-P4Gc)
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2023/03/28(火) 14:48:46.09ID:DoWyLcWla
>>834
Vの場合は○害予告とかだから訴えられても仕方ないし、所属タレントを守る事務所の行動としては納得されるものではないかな

五文字個人ではそこまでの影響力も認められないだろうから、無理やり苔にからめて賠償金マシマシ狙ったんだろうけど無駄な努力でしたね
0842名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H92-fVGs)
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2023/03/28(火) 14:49:25.03ID:f+YI4nBIH
>>823
被告側にヤマベンがついてたのにこの判決というの、地味に効く可能性はあるなあ……
棄却されてるので判例としてはともかく、元々グレーゾーンの世界でのスラップネタとしては
0844名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e993-sbYY)
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2023/03/28(火) 14:57:28.93ID:6iIBZrS90
>>615
未だに放置してるのにびっくり仰天ですわ
舞鶴でのイベに絶対ひびくぞこれは
0847◆A2eUHS4qIg (ワッチョイ c6ca-0why)
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2023/03/28(火) 15:11:11.55ID:EG5Oq5cq0
>>832
まず民事裁判の原則として「当事者のみが訴訟を起こせる」というのがある。
でA氏への名誉毀損に加えカレー屋関係のがあるが
カレー屋への名誉毀損により"C2P(法人)が"損害を被ったのでカレー機関への名誉毀損はC2Pにしかできない。
(一応「カレー機関の運営はC2」というのをもとにしてこの結果になったが正直これ自体結構疑義がある主張だからな…)
0850名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4216-wSlO)
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2023/03/28(火) 15:17:07.70ID:VZ+rCgpJ0
そういや、結局小岡はカレー屋さんを営業してるのは本当にC2とT様なのかという部分に関してツッコミは入れなかったんだな
まあ、訴えられた当時はそんな根っこの部分からして怪しい状態だとは思いもしなかったんだろうけど
0852名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c6ca-0why)
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2023/03/28(火) 15:19:45.86ID:EG5Oq5cq0
(実際あるかはおいておくし無いことを切に願うが)
仮にウマ同人で広義本2みたいなのが出て同様の訴訟をサイゲがやるなら茶の主張みたいなのと一緒に著作権で突いてきそうな気はする。
(著作権侵害が認められないことは基本的にはない。同人なら権利者が訴えて負けることはまあ考えにくいしそれで金も取れなくはない)

逆に著作権を主張しなかったあたり「あっ…(察し)」となるわけだが
(ちなみにウマ出したのはガイドラインがかなり厳しい)
0867名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa5-vk7m)
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2023/03/28(火) 15:48:48.01ID:/dgo0miDa
スレの流れを踏まえて>>4の改訂案(リンクは修正してください)

【フェイスマスク訴訟について】
判決が確定しました。判決文がwebで読めます→
//www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/detail7?id=91953exit
詳しい解説や自分で読むのが面倒な人はこちら→
//kancolleguti2ch.a2hosted.com/wiki/「神戸かわさき事変」(フェイスマスク事件裁判)
0868名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ae6d-Wx/3)
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2023/03/28(火) 16:02:14.33ID:p5R6aZaK0
>>847
逮捕された違法風俗店の経営者としてニュース画像を加工されてってのはカレー屋抜きにしても十分名誉毀損なるんじゃないのかなと
カレー屋への名誉毀損も認められてるからそれ自体は否定しないけど
0870名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa4a-0mCM)
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2023/03/28(火) 16:07:30.48ID:GoP7jW+Ha
>>851
それ見たけどあの会社は経営がヤバイから銀行も融資しないとかそういう嘘って流して大丈夫だっけ?
誰も相手にしてないから広がりようもないけどさ
0871名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd62-BWS8)
垢版 |
2023/03/28(火) 16:11:00.59ID:Vs4bZXuLd
原告A。ジョーカーさん動画のえ?(嬉)枠を自分から2年かけて作ってくれるなんて嬉しいよ
0872名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ae6d-Wx/3)
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2023/03/28(火) 16:13:17.79ID:p5R6aZaK0
>>869
それは分かってる
だからキャバと言われたくらいで「艦これ」の看板掲げたC2が個人を訴えなくてもよかったんじゃないのかなってこと
名誉毀損と認められたからには筋は通ってるんだけど
対価として「艦これ運営は訴えてくるらしいぞ」っていう風評を生むことを天秤にかけて理に叶ってのんかなって
0876名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 462f-h/t+)
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2023/03/28(火) 16:21:33.66ID:2eXxox2H0
>>870
そういや日本版の1年遅れでスタートしたヴェルコの大陸版運営が「弊社が競合他社に対するネット工作を組織的に行っていると言った
事実無根のデマが流されている」と異例のお気持ち表明をしたんだがまさか向こうで籾揚がなんかやったのか葉手間
ttps://m.weibo.cn/detail/4884273691625505
0879名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 462f-h/t+)
垢版 |
2023/03/28(火) 16:33:36.00ID:2eXxox2H0
判決文を読んでも「ソープやセクキャバ呼ばわりは名誉毀損が成立する」と言うのはわかるが「風俗営業法の届出が不要な業態だと裁判所が公認した」と言うような文意は読み取れない
0882名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4215-uluY)
垢版 |
2023/03/28(火) 16:55:59.18ID:0wV0ed0A0
>>880
過去最高益!からのその後色々あって家宅捜索受けた原告Aが元所属していた電通の悪口はヤメルンダッ微差栗
いやクヤシミマンの日頃の絶頂ポエムからどん底moodeはそりゃ見てみたいよ?ガチャンだってそれこそ…
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