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艦これ愚痴スレ Part2699

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0001名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd4a-vIEo)
垢版 |
2022/08/17(水) 03:36:04.95ID:LYmda0FKd
!extend::vvvvv:1000:512
!extend::vvvvv:1000:512
↑をコピペ時に3行以上並んだ状態にしてください
(スレを立てるときに1行消費します。なくなった状態で立てるとワッチョイ無しになります)

ここは艦これ全般(ゲーム、運営、etc)に関する愚痴/文句を言うスレです。
他人の愚痴/文句に共感や同意のレスを行うのは構いませんが、雑談スレではないので程々に
信者様、社員様はスレチなのでご退出願います
所謂「信者様達が使う用語(ラ○ダン・○っぽ等)」の使用はお控えください
次スレは>>950の方が立ててください。立てられない場合は他の人を指名してください。
●関連スレ
改修工廠の問題点・愚痴を語るスレ1
jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1414145055/
大型艦建造の問題点・愚痴を語るスレ22
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jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1537462182/
艦これ愚痴スレ避難所
jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58196/1446431126/

[NGName設定例]
sd0c-,sdfc-,0bbb-
※Jane系での推奨設定(ナンバー被りもあるので設定は各自の判断で)
1)ツール→設定→機能→あぼーん→NGName から追加
2)設定→あぼーん→NGEX
タイトル:艦これ愚痴
NGname:(ここにマイナンバーを入力)
(ワッチョイは毎週土曜に変わります)
1.>>950を踏んだ人→宣言をしてからスレ建て
2.>>950を荒らしが踏んだ場合→その前後で最も宣言が早かった人がスレ建て
3.容量落ち荒らしが止まる気配がなく、かつスレの容量が300kbを超えた場合→最も宣言が早かった人がスレ建て
4.流れが早く、すぐに1000までいきそうな時は900辺りで早めにスレ建て

>>1-5は必ず書き込むこと
まとめwikiができたので時期が過ぎたものはスレに貼らず、向こうにまとめましょう

●スレまとめwikiはこちら
http://kancolleguti2ch.a2hosted.com/wiki/

wikiについてのお問い合わせや連絡はこちらに
http://kancolleguti2ch.a2hosted.com/contact

●情報提供、リンク切れ、修正などあればこちらにご記入ください。
http://forms.gle/W5kFBSNkxZ9gJVKF9
新wikiは未登録者の編集を許可していませんので追加を希望する情報もこのフォームに投稿してください。

寄せられたものは全て↓で公開してます。(尚編集権は安全のためかけていません)
http://docs.google.com/spreadsheets/d/10ycBR3aoaFhTl_XCVrqOZSIycJvjkmPTlPcDwSmRSj0

●ツイ消し対策のためこのスレへの投稿前に魚拓を取ることを強く推奨します。
やり方などは https://kancolleguti2ch.a2hosted.com/wiki/Howtoarchive 参照

※前スレ
艦これ愚痴スレ Part2698
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/gameswf/1660389211/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0750名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 42b7-seGZ)
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2022/08/18(木) 23:34:51.69ID:bRq77cio0
ヴィシー政権と自由フランスのゴタゴタを「まあいいわ」で一言で済ますのが歴史に敬意を払うことなのかー知らなかったなー
とくさん視点では何が見えているんだろうね沙耶の歌みたいな認識の改変でも起こっているのか?
0752名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 46ce-l/mD)
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2022/08/18(木) 23:42:56.37ID:O6im9rr+0
とくさん自身が不勉強だから崇拝してる苔がやる事は全て正しいと思ってるだけでしょ
0757名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9967-WyTD)
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2022/08/19(金) 00:15:11.38ID:hKHBeDzS0
そういやアに新水着が普通に追加されてたけど
今思うとなんであんなに騒いでたんだろうなとくさん達・・・夏って8月も含むのになぁ
0759名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 86a6-SwnK)
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2022/08/19(金) 00:21:49.32ID:LDW54/NW0
戦争に興味ないのになんで軍艦擬人化なんてしたんですかね…飯サークルなら飯サークルらしく飯の擬人化でもしときなさいよ
まあ飯の擬人化したデモンズキッチンは即サ終してたけど
0763名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9967-WyTD)
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2022/08/19(金) 00:46:04.92ID:hKHBeDzS0
なんというかイマジナリーとか変なのが沸いてきたな
>>748
そもそもタシュケントが何故か北の国で生まれてたりするもんな パスタの国じゃなくて
0766名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9967-WyTD)
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2022/08/19(金) 00:57:19.13ID:hKHBeDzS0
>>758
あくまで過去とゲームは別物なんだから歴史はそこそこ適当でもいいとは思うよ さすがに繊細な内容となると話は別だけど
結局はゲームの評価される部分は面白いかどうかなんだよなぁ
0768名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9967-WyTD)
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2022/08/19(金) 01:23:49.72ID:hKHBeDzS0
>>767
いやいきなりそんな喧嘩腰で言われても困るが・・・
そもそもそんな他人の気持ちを思いやれるような良識持ってたらとくさんみたいな存在になんてならんと思う
本当に全盛期のゲハ厨並に排他的で攻撃的だと思うアイツら
0771名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4216-4lOq)
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2022/08/19(金) 01:36:18.49ID:irbxhwGS0
言いたい事としては、内容の如何については置いといても
歴史なんて適当で良い、って段階はもう過ぎてる位に史実に触れすぎてるし
それならせめて他国の事についてもフェアに扱うのが筋だろって事

まぁ、そういうのが絶対に無理な輩共だから
こんな事になってるんだと言われたらその通りよ…
0773名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ae6d-l9Mm)
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2022/08/19(金) 01:52:25.94ID:MkSIMI3w0
ローンチ時とその後半年程度?
に実装されたキャラについては
セリフもテザインの指示も
■■■以外の人間が手を入れてる可能性が高い
阿賀野型の艤装デザインなんかは
今の■■■では指示できないと思う
0774名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ae6d-l9Mm)
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2022/08/19(金) 01:54:20.50ID:MkSIMI3w0
史実云々の幻想はこの最初期の印象のママきてて■■■が
他人に任せなくなってからは
お察し

まあ状況からの推察でしかないが
0775名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9967-WyTD)
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2022/08/19(金) 01:54:26.58ID:hKHBeDzS0
>>769
擁護するなら北の国生まれのタシュケントなんて皮肉言わないよ
問題は史実要素でどう面白さに繋がるかどうかだし
史実はレーダーで一方的に攻撃されたからといって
忠実にしすぎて一方的にレーダー射撃されるのが楽しいかというとなぁ・・・
0777名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd62-/DCV)
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2022/08/19(金) 03:07:47.83ID://F8VCpGd
>>764
悲しい歴史を知って貰いたいって割にとかいうくせにヒソーカンチンコイレイレでオナニーすることしか考えてねーから
ガバガバ歴史改変は脳内だけでやってれば誰にも文句言われなかったのに訳知り顔で語りだすから
0786名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e5c3-KILn)
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2022/08/19(金) 06:06:46.16ID:PPBlSqFi0
>>751
(とくさんの脳内で)覇権であるはずの苔と争って得るものなんて普通に考えればないと思うが・・・だって順当()に考えたら叩き潰されるだけやん?
苔覇権が正しいとしてその上であっちが勢力拡大してるってそれもうあっちの方が地力が上って事じゃねえか微差栗微差栗微差栗
0787名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ed78-fuIA)
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2022/08/19(金) 06:13:51.76ID:9THPYv3z0
>>実はこれ、 #C100 の艦これ島とアズレン島を回ってみて作品傾向の違いでも感じた。艦これ島だと今でも史実を盛り込んだ小説とか、史実解説をはじめとした評論要素強めの本は多かったけど、アズレン島だとほんと少なかった。


こんなツイートを見掛けてしまったので愚痴を
ツイート自体は本人の感想なので特に文句はない
ただ艦これ界隈にある史実要素を二次創作に盛り込めば良いみたいな風潮が心底気持ち悪い
それって歴史や当時の人々を自分に都合よく使っているということを意味しているのに気付いているのかな?
0802名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ed78-fuIA)
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2022/08/19(金) 07:39:54.47ID:9THPYv3z0
ミリタリー系には特定の国の軍隊だけ信奉して他を下げまくる狂人に遭遇することはあったけどさ
そういったことを公式がやると、アホな人間が爆発的に増えるという社会実験みたいだ

運営側がTPO弁える様に注意喚起するどころか、実在した艦艇とキャラの混同を率先しやるから尚更加速するし
0806名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa5-MQqX)
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2022/08/19(金) 07:53:39.12ID:xBtwdVj8a
前から思ってたし言われてたけどさ、
アイツらホントにアイツら自身が大嫌いなお隣と同じムーブだよな。
エンコリあった頃、向こうのイチャモンに対して証拠画像叩きつけたら発狂して逃げてたケースがよくあったのよ。
起源主張はするし、歴史改変ファンタジーで悦に入るし。まんまだよね。
0807名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c2ac-mhOm)
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2022/08/19(金) 07:59:56.10ID:jJeGtYyd0
史実を云々するんだったら素直に歴史書や史料をあさればよいわけで
なんでどこの馬の骨とも知れん手合いの二次創作をネタに
チャーリー謹製できのよくないファンタジーを崇めにゃならんのってな

なんか「ただのエロゲじゃない文学なんだぁ」とか寝言ほざきながら
必死にシナリオライター持ち上げてた鍵信者を思い出すよね
まあ鍵信者がそのまま年くって同じことやっててもおかしくないけど
0810名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 31c3-kigF)
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2022/08/19(金) 08:35:06.64ID:KE+wwCHI0
>>790
一方でZ級EDの歌詞の解釈で変な解釈すんな
と発狂してた禿さんも居たと言う……
0811名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8178-Vhcb)
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2022/08/19(金) 08:37:22.98ID:fKuMWd3N0
正直チャーが艦娘がいちいち何処そこで沈んだだの活躍しただの史実を語ったりするの
娯楽であれば本来フィクションであるべき部分を完全にノンフィンションとして扱ってるようで
聞いてもいない知識をひけらかす軍オタの悪い部分と合わさってちょっと醜悪な物になってると思うわ
ああいうのは分かる人だけ分かればいいんだよ、説明するような話じゃない

史実で艦これが個人的に嫌いなのもそれが理由
0812名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7149-9bk+)
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2022/08/19(金) 08:39:45.38ID:Gfq6bdF10
>>811
問題はその聞いてもいない知識が下手すると■■■ファンタジーなところだったりするんだよね

ただでさえこの手のジャンルは見方によってどうとでも変わるデリケートさと怖さがあるのに
自分の意見だけを当然のように一方的に押し付ける割に多角的な視点を一切寛容しないと来るからヤバイ
0813名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8167-9gbM)
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2022/08/19(金) 08:41:26.44ID:p3TVuUfP0
まあ擬人化された存在の死に移入してるようにしか思えんからなその辺りは
もっともクソゲに限らずこの手のコンテンツに少なからず刺さる話ではあろうがコウハッとかぶってるから殊更なんだろうけど
0814名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c916-oBzx)
垢版 |
2022/08/19(金) 08:43:34.17ID:R3QXfFP/0
prayerの希望の光であるぜかまし【さん】、なんか法要があってクソイベ先行できないとか言ってるみたいだけどよ、別に心配することはないと思うぞ?
どうせ今回のクソイベも前半後半どころか更に細切れでちんたら実装するだろうから、少しだけ遅れがあってもすぐに追いつけるはずだぜ
ま、要するに法要を口実にクソイベから逃げずにちゃんと立ち向かえって事だw
0822名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6e15-V0T+)
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2022/08/19(金) 09:04:10.84ID:blOe1i940
>>701
なお存在自体も載らない人も
0824名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6e15-V0T+)
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2022/08/19(金) 09:08:55.86ID:blOe1i940
>>705
そマ?
事務所から止められたとかじゃなくて?
0826名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6e15-V0T+)
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2022/08/19(金) 09:16:02.13ID:blOe1i940
>>772
大体あってる微差栗
0827名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6e15-V0T+)
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2022/08/19(金) 09:20:29.42ID:blOe1i940
>>782
なおグループ全体でラノベのシェアをほぼ占拠している件
0829名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6e15-V0T+)
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2022/08/19(金) 09:25:06.87ID:blOe1i940
>>807
>>809
ヘプバンにそういう輩おりゅ?
0830名無しさん@お腹いっぱい。 (アウウィフ FFa5-G8yX)
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2022/08/19(金) 09:30:21.04ID:wLcVNepnF
>>806
「艦国人」やからな
0834名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4113-C8HZ)
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2022/08/19(金) 10:05:04.12ID:rXNsR3ZY0
>>831
現在の護衛艦になってるのもあるでしょ(鼻ほじ)
>>832
ムダに厚い型録ゥ……後は機関誌【コンプ】
の記事を再編集して【作戦大全】とか言って
信者に売りつけるとええぞ、■■■。
0837名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4524-5Ix7)
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2022/08/19(金) 10:07:47.79ID:pYyRYcsT0
モチーフになった戦闘や作戦に不参加だったはずの艦が出撃できたり戦没したはずの艦が帰還できたりしてるのに
何をどう見て史実に忠実と言っているのか
陸路を通れないところとかを言っているのか
0838名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa5-GANn)
垢版 |
2022/08/19(金) 10:11:24.18ID:03fd9Wqqa
>>831
なお艦國でノックダウン建造された畳化ビスマルク
0840名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa5-8XEi)
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2022/08/19(金) 10:20:21.05ID:E3Te2uECa
苔がとにかく「史実軽視」「史実冒涜」って言われるのは
@キャラクター付けのアイデアに史実エピソードを使ったために実際の出来事と
キャラクターの仲間が割と紐付けされている
Aなのでキャラクター設定には史実の扱いに対する相当な見識とそれ以上に
「キャラクター作りの引き出しの深さ、幅の広さ」が必要になってくる
Bところがその辺一手に引き受けてるのがご存じ無能の王謙介なので
・wiki斜め読みの薄っぺらい事実認識を下敷きにした雑なエピソード
・キャラの引き出しの浅さが生む変化に乏しい画一的なキャラクター
・デザインにまで影響するやる気のなさ

こうしたことが積み重なって歴史をバカにしてると言われるようになったわけで
0842名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7256-Uudr)
垢版 |
2022/08/19(金) 10:27:55.31ID:jg1mpn0w0
愚痴wikiに未公表だった連中のキャスト情報が追加されてたが出典は昨日のファミ痛?

みたいな微差栗2号で勿体ぶって非公表にしてた早潮役は元婦警の異色な経歴持ちエース声優の古川未央那か
キャリア的にはまだ売り出し中だろうに隠す意味あったのか葉手間
0844名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa5-GANn)
垢版 |
2022/08/19(金) 10:32:31.42ID:0KxIwPAza
>>842
逮捕しちゃうぞリメイクの方がブレイクしたんでは葉手間
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