【艦これ】超まったり提督のスレ23【5-3以下】
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↑三行重ねる事(末尾にスペース付いていたら消す)
序盤の海域から中盤の5-3（夜戦マップ）までを扱います。
2-4突破スレについていけない中堅提督たちの超まったりスレです。
初心者の質問もお気軽にどうぞ。
次スレは>>980を踏んだ方がスレ立て宣言をしてから立ててください。
姉妹スレ
【艦これ】2ｰ4突破した提督スレ260【まったり】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/gameswf/1614675190/
前スレ【艦これ】超まったり提督のスレ22【5-3以下】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/gameswf/1627035426/
新人さんのためのテンプレート
○駆逐改二特殊装備早見表
https://pbs.twimg.com/media/ETi_dtMUMAAZezR?format=jpg&;;;name=small
https://pbs.twimg.com/media/ETi_dtMUMAAZezR?format=jpg
○設計図優先度
スレで意見が割れてるので省略
攻略ブログなどを参照
【戦闘詳報】
単発任務・イベントの他、クォータリー任務（長波改二＋高波改/沖波改/朝霜改のうち1隻必要で5-4攻略）で定期入手可能
【試製甲板カタパルト】
単発任務で4枚入手可能だが、4枚目の入手は大潮、荒潮/陽炎型の改二5隻が前提で時間がかかる
不定期でもイベントでの入手の方が早い可能性を検討すること
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 36cmクラスの日本戦艦は最大仰角を上げる改装を行って射程を伸ばすってことをやってるはず 一斉射撃という言葉は日本海軍には無かった
斉射 2門以上を同時に発射
斉発 全ての主砲を同時に発射
一斉撃ち方 斉発による射撃
通常は連装砲の左右砲を1門ずつ撃つ交互撃ち方が使われた 長陸奥タッチの一斉射 とか 砲雷撃戦 はゲームのオリジナルなんだっけ？
目標〇〇（砲旋回）→A弧開け（仰角？）→サルボー（斉射）とか
海外艦に言って欲しいかも 要するに長門の照準で陸奥も一緒に同じ目標を撃てるシステムを取り入れたんだろ
だったら大和武蔵にもあったよな タッチなしの頃は結局「強いけど、特徴がない」って感じだからな＞長門型改ニ 水戦乗るし、陸戦隊とカミ車可能だから
特徴はあったよ >>894
見つけた
光人社NF文庫 ヒトラーの戦艦 エドウィン・グレイ
ラプラタ沖海戦より
A弧を作る（前後の主砲塔の双方が開けた射界を持つために必要な操船）
或いは 開く 閉じる だって 前後の砲塔の射界が重なる部分がA弧ってことかな
艦の真横の90°くらいの扇状の範囲
それ以外の重ならなくて前後どちらかしか撃てない範囲がB弧とか？ ラプラタの時は前後2砲塔のシュペーは
それぞれ重巡と軽巡2の2グループに分火してたような…
単純な射界じゃないのかもね あと読み直したら
欧州の小規模っぷりや天候の脅威や水偵軽視電探重視に驚く
艦載水偵が出てくるのは極序盤の通商破壊の時くらいでそれも整備や練度不足で成果無しとか多い
悪天候で飛べない回収出来ないもザラ、魚雷も直進しないのかほぼ無力、索敵も照準もほぼ電探
更にドイツは空軍が非協力で緩降下な双発機が少数で輸送船爆撃してるだけ、加えて対潜能力ほぼ皆無 うちも完全に葉桜になっちゃったし、そろそろ模様替えしないとなぁ
https://i.imgur.com/rU42Pcs.png
みんなは模様替えすませた？ 「潜水艦隊の窓」が勝手に模様替えしてくれてる感じ
あとは「青畳」「提督文机」「加賀岬の掛け軸」をセットで使ってる 窓無し家具無しコンクリート部屋だから模様替えはいらないなぁ。 そろそろ着任から７年になるけど未だにみかん箱を積みっぱなしだわｗ 初期床 初期壁紙 窓無し 無し 無し 無し
で安定してる い、意外と多くの提督が殺風景？な執務室にしてるのかな
まあ、自分も画面がうるさいのはイヤなんだけどね
あと、>>913にはサ終のその日までみかん箱で行ってほしい
さて、梅雨入りまではこれで行きますよぉ〜
https://i.imgur.com/YRYyVsr.png ネジたくさんあるな。
最近は20個超えたことないわ。今は一個しかない。 ネジは貯め込んでるわけでもないけど、１４０個くらいまで増えたところで
収支バランスが取れてる状態
魔法のカードでネジを調達する提督じゃなければ、デイリーで１回だけ
改修するのが普通・・・だよね？ そもそも１４０個も貯められぬい。
改修機体装備が山程あるからだろうけど。
買うのが早いんだろうけど、キリが無さそうでな。 ネジが余る人は、ウィークリーマンスリークォータリーをきっちりこなして、もう必要以上に改修しない人だと思う。
改修はやろうと思えばきりがない。かと言って任務こなさないとネジは手に入らない。
例外は、課金してネジが余ってる状態に喜んでる変態 一時期はしっかり計画立てて改修してたけど
最近は餌の調達が面倒くさいものばっかりで
萎えて適当になった >>920
あと勲章とプレゼント箱ね
ストックを無駄と判断したら結構な数になったりする
まあ任務報酬である以上、 超まったり でやらなければ
まあそうなるな…としか 時々ネジ買ってたけど前々回イベの後からネジが余りだした
気がついたら100個以上になって一時的だと思ってたけど今は150近い 改修なんて自分の収入に応じてやるしか無いじゃん。
常に１００弧に満たないような人は基本１〜３の改修をメインにしてデイリーでチマチマ作って
５０個１００弧貯まったら「どうしてもやりたかった」高額改修を始めればいい。
あと、スレ見ててよく疑問に思ってたんだけど、みんな改修ＭＡＸに拘り過ぎじゃない？
ほとんどの装備って、ネジ的にも素材的にも☆４が最もコスパ良いと思うんだけど。
ネームド任務とかの関係でＭＡＸ必須なのは別にしてね。 >>924
とりあえずの1
最コスパの4
キリのいい5
餌変わる前の6
確実化無しで8
キリのいい9
MAXの10
かな 戦闘機や偵察機は☆Max
あとは☆４〜６で数をそろえて、余力が出来たら☆Maxに
という方針でやってる
まあ、オレはようやくのぼりはじめたばかりだからな
このはてしなく遠い改修坂をよ…(未完) 真面目な話、
必要な釘ネジ・改修担当・曜日・改修餌（開発）・効果
このあたりをメモった表で計画的にやらないと
駄目なんじゃないかな いまは改修よりも先に流星改の数を揃えるのが先よな
まずは全ての一軍の空母に流星改を乗せっぱなしに出来るだけの数を揃えたい
改修を始めるのはそれから、かな 一軍全てのスロットとまでは言わなくても
正空２ｘ２＋軽空２ｘ３＝１０機くらいは積みっぱなしにできると編成が楽になるね。 流星改の数を揃えるってのは開発だから改修とは関係なくね？
並行して進めればいいと思うけど 流星はなんかの改修素材になった時に払底したなあ・・・
あと930を書いた時は頭からすっぽり抜け落ちてたけど
今は装備記録が使えるから同じ装備をたくさん用意して
積みっぱにする必要性は薄くなったと思う
空母がダメージもらったら
装備記録→装備全解除→入渠→別の空母を編成して装備展開
ってやれば手間はだいぶ減る 2機目の彗星江草に向けた99江草とか、天山友永に向けた97友永とか、3機目の瑞雲（12634）に向けた瑞雲12とか
水戦・噴進砲・大発・高射装置
平行で積み上げる方がいいのもあるよ 改修初心者に勧めるならむしろ２行目が先じゃね？
あと、徹甲弾とか魚雷とか秋月砲とか艦戦
江草、友永、瑞雲なんて俺はさっぱり手を着けてないわ 装備枠は余裕が無い状態が続くから、同時に必要となる数＋αくらいにしといたほうが良いね
流星は改修餌になるけど、流星改は餌にならないから１０も作って乗せっぱなしにしない癖を
つけた方が後々楽になると思う >>934
徹甲弾とか魚雷とか秋月砲とか艦戦 やりつつ（基本）
水戦・噴進砲・大発・高射装置（上位装備や増設向け）
江草友永瑞雲（脱初心者向け） を平行して蓄積って言いたかった いまはまだイベント向けの資源貯蓄がアップアップな状態で、開発や改修に回す資源がない、って状態
資源が溢れたら流星改や46cm砲の開発ガチャをやるつもり 46cm砲はネルソンがいれば攻撃順序の調整で使うけど、いなければフィット補正による
命中率低下が大きくて使わないなぁ 46はレベル低いとアンフィットでミスが増えるし
46改や51系来たら出番無いしで改修は非オススメ
と言って他の射程長主砲で改修オススメできるかというと…それもあんまり無いという… 46cm砲は41cmクラスの砲の改修の餌として結構な数が要求されるから 流星改が足りないレベルの提督なら資源貯めるより開発・改修を優先していいんじゃないかな
試製烈風 徹甲弾 三式弾 二式水戦 陸戦隊 内火艇 ソナー 爆雷 96陸攻 小型電探 ・・・
このあたりが必要数無いと丙丁完走も厳しいから 流星改は最低7〜8もあれば充分。
その内二航戦牧場で97友永がダダあまりになるからそれ使えばok てゆーか流星改って使わないんだよね
艦攻は任務でもらえる機体だけで足りるから
まあ17夏みたいに艦攻が６つも７つも必要になることが
今後ないとは限らないんだけど 流星改 雷装13 航続6
97友永 雷装11-13 航続4 弱回避 索敵
天山村田友永 雷装15-14 航続5 弱回避 索敵
96陸攻 雷装8 航続8 配置・出撃コスト大
回避索敵の効果は大きいから、流星改使ってるうちは結構キツそう
基地なら流星改の航続が生きる場面は一応ある え？
流星改ガン積みで開幕終了で突き進むんじゃないの？
新しい海域にチャレンジするときはとりあえず正空にガン積みで様子を見てる。開幕敵を蹴散らすのを見ると快感。 自分の場合はデイリー空母の艦攻枠に載せっぱなのと
育成出撃の過程でビミョーな数のスロに禿げてもいい艦攻として載せるのがメインかな。
あと、待機空母の艦載数確認用放置枠。
ていう使い方してるとスペック以上に当たるっていうかダメ大きくなる気がするし
禿げたことほとんど無いんだよな。一桁に載せることはさすがに無いけど。
ネームド無い・少ない人には戦力アップ要員なんじゃないかな。 装備に対して超まったりか…ありだな
いいんじゃないかな 流星改の雷装値１３は破格でしょ
装備枠が限られてるから作りすぎは良くないって話で、
それなりの数を作るのは必須と言って良いレベル
２年目だけど流星改はやっぱり使ってるよ 超まったりソードフィッシュのみもいいと思う
複葉機縛りとか 2-2左の補給狩りは流星改(と97熟練)積みっぱなしの軽空部隊だな >>950
SOCシーガルとか夜偵とか
実装されてないヤツなら、ソーフィの次のアルバコアとか
日本の９４艦爆とか９６艦攻とか >>953
ごめんよ、おっちゃん、知ってることしか知らんから 頭テイトクの自分に教えて頂きたいんですけど、
７−４のボスってどういう理屈で大破してから硬くなるの？
なんで主砲積んだ戦艦や軽巡の夜戦が昼戦よりダメージ出なくなるの？
それについてどういう対策とるべきなの？ 一休みして、超まったりオススメ
急ぐのなら初心者スレへ 怒りと痛みをトリガーにして海底に漂う悲しみや無念を糧にパワーアップしたのだ >>956
>７−４のボスってどういう理屈で大破してから硬くなるの？
>なんで主砲積んだ戦艦や軽巡の夜戦が昼戦よりダメージ出なくなるの？
割合ダメージの仕組みによる
7-4ボスは装甲がメチャクチャ堅い(最大231)ので多くの攻撃は装甲を抜けない
装甲が抜けない場合、現在HP現在HPの6〜14%程度の割合ダメージを与える
これはHP満タンなら大きなダメージが出るが、現在HPが減れば減るだけ与えられるダメージは減る
例えばHP500なら10%で50ダメージだが、HP20なら10%は2ダメージにしかならない
>それについてどういう対策とるべきなの？
十分HPを減らしたうえで、最後に装甲を抜ける強力な攻撃をする、これに尽きる
強力な攻撃っていうのは7-4の場合、駆逐艦の夜戦カットインが一般的
7-4の駆逐艦に「魚雷 魚雷 見張り員」の３つを積むことが多いのはそのため
詳細はWiki
https://wikiwiki.jp/kancolle/戦闘について#zc3a47a0
ダメージを計算するなら作戦室が便利
https://jervis.vercel.app/ あー、なるほどちゃんとそういう理屈があるのね、
魚雷って肝心な時にスカされたり個人的に印象悪いから
夕張でさえ主砲二つ積んでやってるくらいだったけど
そういうことなら採用せざるを得ないのかな。
ていねいにわかりやすくありがとうございました。 7-4くらいなら魚雷CIに頼らなくても平気だよ
日向改二を投入できれば昼でケリがつくこともある
あと矢矧がいると超便利
穴開けが必要だけど弾着して先制雷撃して先制対潜までできる なんか磯波改二実装のうわさが飛び交ってるけど
どうせまた微妙なんだろうな いまは大和改ニに興味の殆どが持っていかれてる感じやね
5月のアップデートで来るのかな
武蔵とセットで特殊砲撃実装されんのかな この間のドロップのアイオワ3人と武蔵の改造で鋼材はともかく弾薬がゴリゴリ削れる・・・。
これに大和改ニか・・・。 >>963
確定情報に対してその見解は
ネット断ちでもしてるのか？ 改造用の弾薬も大変だけど、改装設計図を先のイベントでゲットした武蔵の分と併せて6枚も用意するのがいちばん大変かな
そしてコストが膨大な割に演習以外では大和型の出番がまったくない (~_~;) 5-5上でやまむさ出してるぞ
51もらったしイベでサブ武蔵出たから51系を2本ずつ持たせられる まったり提督でも気が向けば5-5上とか言う所に行くだろうさ。俺は行ったことないけどw ようやっと練度70が見えてきた。70になると駆逐艦も改ニが増えるので今から楽しみではある（揃うのは秋頃かなぁ）。改ニにできるのはしちゃえばいいかな？（カタパルトとか必要ないんでしょ？） 資材が足りてるなら基本しちゃっておｋ
近代化改修がやり直しになるので一時的にパワーダウンになるかも知れないがうまくやるのだ
あと遠征で地道に睦月如月皐月文月を育てておくと後で幸せになれるゾ サラトガは無印->改にしたときは失敗したかなとは思ったな
今は射程を延ばす手段を手に入れたから良いんだけど
天龍なんかも燃費を考えて改二にしないって考えもあるけど
基本的に設計図不要なタイプは即大改装したほうが良いよね 磯波と合わせてその二人のレベル上げてる最中
Lv80はまだまだ遠くてしんどい >最新作戦海域は、大きく異なる二方面作戦海域構成、同作戦開始は、今月下旬以降を予定しています！
次の春イベントは後段がヨーロッパだったりするんかね
まあ、今年も夏だと21夏ヨーロッパを担当した側にまた当たるから、ずらすのは有りか 欧州艦を使わせたいだろうから前段は欧州じゃないかな？ 前段がR方面でラバウル、磯波に特効
後段が坊ノ岬（大和改二）
イベ後磯波改二
っぽいけど艦これ運営だからなあ… 前回のアトランタ掘りで資源に大ダメージを受けたから、次回はいいかな・・・
いや、しょっちゅう泥設定してくれれば必死こいて掘らんでいいので嬉しいんだけど 去年辛い思いをしたのはヨーロッパ艦、特にゴト
ヨーロッパ遠征以前のイベントなり期間限定泥なりで手に入れさせて、たのむわ >>984
と言うか春イベでゴトとコマ子の泥設定無かったら
また今年も渚のシレーヌで苦しむ事になるのか…？ 任務とかやる必要ないんやで。お前えらそんなに運営の掌の上で踊りたいんか？
俺は喜んで踊ってるけどなw 任務やる必要ないとか言い出したら
それはもう艦これ遊ぶ必要ないとほぼ同じでしょ
で、次スレはどうすんの？
>>980は気づいてないの？ 「春の天津風」のように恒例にする可能性は十分あると思う 山汐丸改にしたら1-6の航空戦マスで勝利できるようになったし
3-5の下側のルートでも意外に活躍してくれるし、結構強いね 艦戦・艦爆積めるし先制対潜もできるし
補助艦の中では割と使いやすい方だね 他と比べると大発系が積めないけど他艦でフォローできちゃう(補給艦としては速吸の油消費がおかしい
あきつ丸神州丸と比較すると補給艦なんでルート制御面で要注意(1-5や7-2-1)
神州丸は大発系で増設込み5スロ可、先制対潜も出来るし量産もいける
あきつ丸は実装が古いせいで損してる。飛行甲板への制限も酷い。先制対潜か水上機可くらい欲しい(攻撃力なさすぎてキラ付けしにくい １－５も７－２－１もまんまとルート逸れに引っかかったよ
対潜警戒を目的として作られた艦のはずなのに、対潜目的で使えない悲しさよ 山汐丸を使うのはこのあたりだよ
1-3三重クル、1-6任務、2-2補給艦狩り、2-4クギ集め、3-2、3-2高速+ルート(増設推奨)、4-1戦艦マスルート、4-3リラクル、4-4
4-xでは対潜ができて火力もあるのでそれなりに活躍する
なお回避が死んでるので5-5補給艦ルートは非推奨
山汐丸くらいの回避だと装備の回避が実回避にダイレクトに反映されるので今までほとんど使っていなかったBf109T(回避4)を良く使うようになった 先制対潜能力無しでいうと
航戦・航巡 無し
水上機母艦(秋津洲含む) 無し
揚陸艦 神州丸のみ
補給艦 山汐丸のみ
潜水艦母艦 無し
でこの2隻だけ優遇されてる(航戦速吸とか非実用的 1000なら次のイベントで目的の艦が攻略中に泥して、みんな大勝利 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
