【艦これ】超まったり提督のスレ22【5-3以下】
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↑三行重ねる事(末尾にスペース付いていたら消す)
序盤の海域から中盤の5-3（夜戦マップ）までを扱います。
2-4突破スレについていけない中堅提督たちの超まったりスレです。
初心者の質問もお気軽にどうぞ。
次スレは>>980を踏んだ方がスレ立て宣言をしてから立ててください。
姉妹スレ
【艦これ】2ｰ4突破した提督スレ260【まったり】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/gameswf/1614675190/
前スレ
【艦これ】超まったり提督のスレ21【5-3以下】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/gameswf/1621061924/
新人さんのためのテンプレート
○駆逐改二特殊装備早見表
https://pbs.twimg.com/media/ETi_dtMUMAAZezR?format=jpg&;;;name=small
https://pbs.twimg.com/media/ETi_dtMUMAAZezR?format=jpg
○設計図優先度
スレで意見が割れてるので省略
攻略ブログなどを参照
【戦闘詳報】
単発任務・イベントの他、クォータリー任務（長波改二＋高波改/沖波改/朝霜改のうち1隻必要で5-4攻略）で定期入手可能
【試製甲板カタパルト】
単発任務で4枚入手可能だが、4枚目の入手は大潮、荒潮/陽炎型の改二5隻が前提で時間がかかる
不定期でもイベントでの入手の方が早い可能性を検討すること
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>850
初挑戦でなくても運が悪いと沼る程度の難易度ではあるので致し方ないと思う。
報酬が美味しいので可能なら甲クリアしたい海域だわ。 決戦支援出しとけばそんなに難しいとは思わないけどな 秋刀魚漁諦めて装備カット
対戦は道中支援で装備カット
決戦支援
で重ためかつ特効マシマシの装備
なら行けるんじゃないかな…？ 特効空母に艦爆２つ積んどきゃどうとでもなるんじゃない？
あぶーがいれば尚可 イベント海域って特効装備の有無そんなに重要じゃないんじゃない？
ぜかまし編成の劣化装備で駆逐２隻に主砲＋４式とType１２４、
低速で良かったから夕張特にType１４４と熟練水雷見張り員乗っけたくらいだよ。
探照灯とか糧食とか全然使ってないし見張り員積み増しもしてない。
初期海域はソーフィ２熟練詰んだくらい。
それで甲でもクリアするまでボス前とボスマスでほぼ毎回水揚げしたよ。
一回ボス前でスルーしたことあったくらい。 撃墜耐性がある艦爆を搭載数の大きいスロに積んどきゃ平気でしょ
片方全滅くらいならあったけど棒立ちは一度もなかったよ 俺は秋刀魚装備は全く考慮しなかったな
潜水マス対策でソナー爆雷は積んでたけど
秋刀魚なんて1-1キラ付けとかウィークリー北方でも釣れるんだし
イベント海域は突破だけに専念しる方がいいと思うよ ぜ○ましも最近は初心者向けやる余裕が無くて
ガチ編成装備のままで一度挑戦オススメとか書いてたりする
回避持ち艦載機や改二空母が不在とか、低練度で特効1スロ対潜もできず潜水マス無視できないとか
劣化編成装備にしても幅がものすごいあったりもするし 戦艦、正規空母に改二がいないので
はたから見ればなめプしてキツイと言うなといわれる状況なの ラストは艦爆x2を積んだ伊勢型の改二を2隻使えば楽だと思った
夜間も空襲出来るなら空母2隻がええんだろうけど、そんな装備は持ってないんよ >>861
頑張れ
行き詰まったら手持ちさらせば相談乗るよ 甲でクリアでけた
士魂部隊とかヘッジホッグとか、良い装備貰えたのにビミョーな気分になるのはなんでだろ？ 簡単すぎたからだろう。お前はすでに超ムズいイベントしか受けつけられない体になってるんだw 恐らくだけど、前段が比較的美味しい代わりに
後段が地獄になるのを本能が警戒しているのではなかろうか。 >>865
対潜装備は他にも沢山あるし、先制にはソナーだし
士魂も改修ボーナスが無い
AB艇もソーフィⅢも強く見えない
ただ、対潜はシナジー来たし士魂ABもどうなるかわからないから
結果次第でかわるんじゃないかな 計算が間違ってなければ、対集積地を除けば士魂が同等以上と思う
最近、集積地のＨＰインフレが凄いから集積地以外を出すために
配ってるのかなと勘ぐってるのだけど と言うかイベントでもし
マシマシPTに武装大発AB艇で開幕対PTカットイン
マシマシ砲台に士魂DD2号で開幕対砲台カットイン
マシマシクソガキに対潜シナジーで開幕確定スナイプカットイン
になったら手のひらくるっくるだと思う（不参加組は死ぬ） ヘッジホッグは穴見張り員の駆逐に載せると素の対潜44から先制可能になるでしょ確か
シナジーもあるしブルネイあたりでレベリングするならめちゃくちゃ有能だぞ 改修で+αがつくのが前提になってるからな>対地装備 3-5のBGMが加賀岬になってる
これも秋刀魚祭り仕様か？ やはり甲は無理かも・・・ということで相談です
航空戦艦2空母１（削りにも使った編成）…ダメ
https://i.imgur.com/24NvwJ6.png
空母２航空戦艦１…ダメ（枯れた、当然か）
https://i.imgur.com/DuCDIMg.png
ネルソンタッチ…これから試してみようかと考えてる
https://i.imgur.com/3CVqiG3.png
決戦支援の編成
https://i.imgur.com/UW4D4eh.png
増設補強は７つあるので使いどころではあるのかも
装備に関してはネームドは持ってないので、すぐにどうこうは出来ないかな 自分はそんな艦これの仕様に詳しいわけじゃないけど、瑞・翔いるなら2番目でいけそうな気がする。
ただし、その画像の装備について
・彩雲は１スロットでOK
・艦戦（制空）が足りてない
・枯れるのは気にしない（後で直せばいい）
・日向に三式いらない気が
・ネルソンがいて改二でない日向に４６ｃｍ詰むくらいなら、制空は瑞翔に振って
専用砲あるネルソンと入れ替えた方が良い気が（航戦限定編成ルートだったらごめん）
・初霜は主砲ｘ２にして阿武隈魚ｘ３の方が良さそうな気が
・支援は命中重視で全艦電探ｘ２の方が良いみたい（１３号より２２号とか火力は低くても命中付く主砲とか副砲とか） 確証はないけど、O空襲マス追加でいいなら
軽巡1・高速で残り戦艦空母で組めるんじゃないかな
対潜2回とかペナルティとかあるんだろうけど
あとは決戦支援を命中重視かつフルキラで 空母２のパターンの場合の >・枯れるのは気にしない（後で直せばいい）
は熟練度無しの状態でクリアを目指せば良いってこと？
枯れたら毎度熟練度付け直せばいいよねってのは時間が足りないので断念せざるを得なくて かなりキツいだろうけど自分ならコレで試してみるかな…
阿武隈と初霜は増設開けちゃう前提で
https://aircalc.page.link/kWAC
今回の装備特効は枯れても残るから水戦→瑞雲で索敵稼いじゃおう
16inch三連装砲 Mk.6 mod.2は★1でいいから改修出来ると強いね
支援艦隊の陸奥は榛名改二が居たらそっちのがいいかもなぁ 熟練度付け直し無しで甲ってそれゼロ制空編成一択では 甲で回避持ち不在とは言え枯れすぎなのでは…初手空襲や制空値が低過ぎるのが問題なような
高速戦艦3 主主偵三式
翔鶴瑞鶴 艦爆1烈風3（全マス優勢以上）
阿武隈 甲標的とソナー爆雷（先制対潜）
潜水→水雷→空襲→潜水→水雷→ボス
あとは決戦支援を命中重視でフルキラで…とかじゃ…駄目か >>875
空母２、航戦１ならこれ↓でなんとかなるかもしれない
空母の装備は２人とも彗星甲×２、烈風×２
航空戦艦の水戦は一番下のスロットに
他の人も書いてるけど阿武隈は甲魚魚
・補足
潜水マスを無事に通れてるならいいけど被害が出るようなら
駆逐にソナー１個ずつ積むくらいはＯＫ
空襲マスも無事に通れてるならいいけど被害が出るようなら
潮に対空CIさせてもいい
レベル的にはぎりぎりな感じなのでキラ付け推奨
・解説
彩雲を積んでる余裕ない
烈風４だと彗星の全滅率２０％だけど烈風３にすると３０％に跳ね上がるから
艦攻もいらない、優勢取れなければFBA出せないし
艦爆を２つ積むのは装備特効を生かすため
三式弾は積んどく方がいい、装備特効ある
阿武隈は素だとCI率低いけど雷装値を上げとけば命中上がるし威力も上がるから
開幕雷撃のことだけ考えても主砲より魚雷
夜戦でCIが出てくれれば儲け あ、そうか、索敵を考えてなかったな
逸れるようなら三式弾の代わりに水偵を積まなきゃいけないかも ごめん、「枯れる」って間違った意味で使ってた。正確には「熟練度剥がれる」。
ネームド使っても熟練度は毎回剥がれていったけど自分は付け直ししないで
熟練度無くなってても最後まで行ったからそこはそれほど重要じゃないと思うんだけど。
それより本体も支援も命中補正がほとんど無いのが苦戦の原因なんじゃないかって気が自分はするんだけど。
瑞翔のスロット特性生かして↑の方の言う通り艦攻２ｘ２が良い気がする。
↑の人詳しいからそっち参考にして。
それ以外にも日向使うなら４１を日向に使った方がいいと思うとか
本体の駆逐に13号載せた方がいいとか細かく見直した方がいいと思うんだけどなぁ？ ええっとボス戦の状況を説明しておきますと
先の装備の日向でダメージが６０台、瑞翔はどっかんに攻撃してくれなかったので
よくわからないけど枯れてたし、夜戦に入っての阿武隈、潮はやはり５～６０くらい
初霜はＣＩで最大で１００くらい出したと思う
それでもどっかんのＨＰが２００くらい残って終了のパターンが多いかな
支援はフルキラで出していてナⅡ含めて２～３隻は飛ばしてくれてる
Ｏマス経由にしてネルソンタッチ＋空母２＋阿武隈にして制空値を拮抗に持っていく
のが一番いいのかな
場合によっては阿武隈を由良に代えてさらに水戦乗せてでも 手持ちが分からないから何とも言えないけど、2週間くらい強力な艦の育成に専念して、再度チャレンジしてみては？
まだ時間はありそうだから、焦るような時期じゃないと思う >>885
Oマス経由の重量編成は 軽巡1かつ高速が条件でネルソンは低速
手数は増えるけど複縦陣の火力低下もあるし 空襲とボスで優勢を取りつつ、決戦支援後に昼間に賭けるのなら
高速戦艦2（偵三式）
赤城翔鶴瑞鶴 艦爆2艦戦2
阿武隈 的ソ爆投（先制対潜）
とか（優勢取れるかはチョット微妙かも） なんかクリア後の制空値見てた…すみません
上の制空値で空襲もラスダンも均衝だった… >>885
空母２に烈風４つ、航戦に水戦１つ積めば拮抗には持っていける
特効乗ってる阿武隈を下げるのはもったいない
>支援はフルキラで出していてナⅡ含めて２～３隻は飛ばしてくれてる
これが本当なら、先に書いたように空母に彗星２積みしとけばなんとかなる可能性が高い
阿武隈と初霜も特効乗ってるから夜戦にも可能性が残る
あと886が書いてるけど赤城か伊勢を改二にできれば格段に楽になる
（彩雲を持ちこむことは確実にできる）から設計図とカタパルトが用意できるなら
頑張ってみる価値はあるよ ラストは敵の対空射撃ものすごいので撃墜耐性のある艦爆がいないなら空母編成はやるだけ無駄
特効装備は瑞雲系、三式弾なので可能な限り積む
制空は喪失でいい、ここの敵は弾着観測射撃や航空母艦カットイン攻撃はやってこないし枯らせるのも無理だから
随伴が柔らかいので支援艦隊は火力より命中を重視して電探を2～3個積んだほうががいい
一応つくったけど >>879 とほとんど変わらないな
https://aircalc.page.link/1w4Q いろいろとありがたい
自分でも制空権シムをやってみたけれど優勢とるために空母をこれでもかと
つっこんでも全滅率が３０％か・・・
https://aircalc.page.link/audR 優勢取るんじゃなくて
劣勢を阻止するのを目的にしたほうがいいわ 蒼龍は育ててないの？
改二（レベル78、図不要）で江草を持ってきてくれるけど 今後のことを考えると９９江草はいくつくらい持っていたほうが良いんだろうか？ 自分は一応２０は持ってる。
特に捨てる予定無いけど。
２１熟練から５２熟練への機種転換の為の副産物と化してる。 そっか
一航戦が７５だから同じくらいの練度なら…と思ったけど６９だと少し遠いなあ
江草の量産は急がなくていいと思うよ
任務で爆戦岩井と名前の長い彗星がもらえるから撃墜耐性つきの艦爆が３つになる
甲でもそれ以上が必要だと感じたことはない >>893
それ空母3以上だし駆逐いないのでOマス経由になって道中1戦増えるよ念のため
それでたぶん制空拮抗に落ちる
>>897
99江草は支援に最適な装備なので6機までは腐らない
しばらくは本隊にも乗せるだろうからもっとあっていい
改修していけば彗星江草にすることもできなくはない（エンドコンテンツの一つ） 初心者だと爆戦岩井の元の53丙が色々と汎用性高いんで
即座に爆戦にしない方が役に立つかも知れん 爆戦岩井は
強回避と高制空だけど
低爆装だからね… 対地セット、水戦、零戦２１熟練を最低限作って一息ついたところなので
これからは耐性持ちの艦載機をそろえていくのを目標にするのは良さそうね
あとは９６陸校を一式に更新してかなきゃいけないけど、こちらの機種転換の任務では
改造は引き継がないんだろうか？ 爆戦岩井の使い途が追いつかない
艦戦のままの方がいいんじゃね？ 夜戦航空カットイン出来るし撃墜耐性もあるから昼間長くFBAが維持できる あ、カットインは出来ないのか？
単に夜戦に参加できるだけか >>904
艦爆カテゴリーで最高レベルの撃墜耐性
これだけでも所持するに十分な理由
持ってるだけでイベント時の空母運用の幅が広がるよ 無理ではないかもしれないけど新任でもなんとかネームド揃えていくくらいのやる気がないと難しい
具体的にはイベやる度に自分の艦隊の弱点が分かるからそこを強化していけるかどうか 99江草は3機いるけど彗星江草は0。
機種転換任務で一機は取れるんだろうけど、改修Maxにしてからじゃないと勿体無くてな…。
97村田も任務は改修度合い引き継いじゃうらしいし機種転換出来ないわ…。 無理して彗星江草max作ったけど
その労力で彗星江草2機にした方が多分だいぶ強い
彗星江草って性質上あんまり大きいスロットに入れてもらえないし
そんな環境で爆装+2されても誤差やねん誤差 自分はどうだっけかなと思って見てみたら
ネームドどころかFBAはひとっつも☆１にすら改修してなかったわｗ
この徹底っぷりは多分改修素材集めやネジ消費がやってられないと思ったんだと思うｗ
ネームドの場合は特に☆の有無より持ってるかどうかの方がデカい気が自分はするけど。
爆戦はスロット数や要求対空の関係で艦戦だと攻撃スロが１つしかなくなるとか弱いとか
対空ビミョーに足りないって時にせめてFBA効果でもって時に使うから
爆装値の低さはそれほど気にしてないっていうか気に出来る余裕が無い時に使うもんじゃ。
岩井使うのははぜかましが敢えて指定してる時くらいだから使用頻度はかなり少ない。
でも、対空の４と７の差はデカいから６２では足りない時にも艦戦でなく爆戦使えるって感じ。
ネームド彗星は二二型ｘ２手に入れてから江草使う機会はかなり減ったけど
江草入れるとダメージは出る気がするから長射程必要無い時は江草使ってる。
耐性とかは難しくてわからんから「あるか無いか」が自分にとっては一番重要かな。 >>908
甲乙ほど要求制空値が上がるし、ツ（最近はそれ以外でも高対空）も増える
ネームドと言うより対空回避が無いと制空値低下や熟練度低下や棒立ちが増える
当然消費も増える
陸攻・艦爆・艦攻・水上爆撃機 が該当 実は
ネームド（もしくは回避持ちや長射程）のうちの一部は5-4以降任務だから実はスレチ
最終甲報酬やランカー報酬、要カタパルト含めた牧場の持参ならセーフ
という謎判定あったりする 後段は対潜対空輸送能力が必要みたいだけど、
対空は秋月型か摩耶でなんとかできるといいな。
アトランタはいないし。 ジョンストンがまだ2-3でドロップするはず
自動先制対潜かつ改主砲2本で対空CIでるよ 秋刀魚３３匹目
カタパルトもらえる期間限定任務を初めてクリアできたよ ジョンストンはマジで狙えるなら狙った方がいい。>2-3
SGレーダーが大量生産できるぞ！
支援艦隊の空母や駆逐艦に特にオススメ！ まあその裏で未だに入手難なgfcsとかいうのもあったりするが 一応ジョンストンもフレッチャーも持ってはいるんだ。
ただ、過去イベで空襲がキツかったときに、アトランタいない鎮守府はどうしてるんだ？みたいな事が書かれてるのを見たことがあって、
アトランタがそんなに優秀で、それ基準の空襲が来た時に、
秋月型や摩耶、フレッチャー級で凌げるのかが気になってな…。 凌げるか凌げないかで言えば「凌げる」
ただ、持ってくる装備が優秀過ぎでね？>アトランタ クエスト中に神鷹・国後・宗谷と取れてもうこれで十分な戦果だなと思って
D・Wクエ消化に戻してクエの合間に回ってたら薄雲も出て未所持残り長鯨だけになった。
育てた大鯨いるから出なくてもいいかなと思うし良いイベントだったわ。 アトランタは優秀だけどいなきゃいないでなんとかなる
対空に関しては改修の恩恵が大きいから秋月砲とか電探、高射装置の
改修を進めておくといい
あと噴進砲改二をいくつか作っておくと空母の安定度が格段に上がる いやっふー
E1 甲クリアしたよ！
あきらめないで良かったよ！ アトランタとフレッチャー級はGFCS付き主砲とGFCSがあればぶっちゃけ対空CI担当一人で良くなる
と言うことは対空CI担当2人（そのぶん改修とかで）入ればまあなんとかなる
摩耶に対艦両用させるためにもランタ砲あるとかなり違ってくる
…ランタ不在でもランタ砲持つのは可能だしね 当鎮守府はアトランタはもちろんアトランタ砲も手に入れる術が無いので、
手元の秋月砲と電探の改修を進めようと思う。
返信くれた人サンクス。 ただ対空電探の改修もいまだと結構悩む要素ある
汎用の13改か秋月型向けの大型か >>925
マジかー！
おめおめ
編成はどっちで行ったん？ >>929
ありがとーねー
ネルソンタッチ編成で行けた、と言っても道中で大破撤退したり（潜水マスでも空襲マスでも）
支援が不発に終わってぼろカスだったりもあったけど
クリア時の編成
https://i.imgur.com/DJmyh1E.jpeg
阿武隈に穴開けたかいがあって、最後決めてくれたのは嬉しかった >>930
おお、ネルソンタッチで行ったか
射程もちゃんと調整してるし理に適った編成になってると思うよ
阿武隈は今後も活躍の機会あるだろうし穴も無駄にはならないはず >>930
>>892 の編成を自分でも何回か使って勝てるのは確認してたんだけどラストは硬いから心配してたんだよー
クリアおめでとう 対空電探は13号改星4が２つあるから、大型電探も一つくらいは改修したい。 任務で２１号改二をもらえるからそれを改修すればいいんじゃね
秋月型に載せるとボーナスもつくし >>935
その任務攻略するのは今すぐは無理なので、いつか手に入ったら改修したいと思う。 未所持艦のうち、コマは掘りたい、けど大鷹(春日丸)、神鷹はどうだろうか？
後段始まるまでに掘れなきゃ、最悪あきらめても良いような気もするけど
後段でこそ使うような気もする コマは1隻で大発を4つ抱えていける貴重な船
ウチでは毎日働いてもらってるよ 大鷹＆神鷹改二はカタパルト使うからおススメしづらいんだけど
改まで育てたら持ってくる対潜+7の艦攻は優秀
護衛空母の先制対潜トリガーだったり、基地で対潜攻撃出来たり
それこそ対潜にフィーチャーされてるイベ後段で輝くかも？
でもLv60まで育てるのがちょっと大変… 大鷹神鷹は改でもまあ使えるから取っといたほうがいい
E2以降で使う可能性高いし 大鷹改二が天山931、神鷹改二がJu87KMX
天山931は対潜トリガーになる。そのかわりに春日丸スタートなんで育成がやや手間、どちらも要カタパルト
新艦が大鷹級の噂もあるんでルート固定や特効もありそうだけど春日丸や未改だと戦力にならなそう
瑞鳳乙や龍鳳ガンビー改二もあるけど、護衛空母自体が装備次第なところが大きいんで装備の充実も必要かも
（育成が楽で回避持ちの対潜トリガーな天山夜行熟練があれば別 護衛空母はミ船団護衛とかボーキ船団護衛(要練巡)で使えるから
早めに捕まえておくと鎮守府のボーキが潤う 改修した噴進砲改ニを複数装備させて5-2で脳死レベリングとかもアリなんだけど精神削られるからオススメしにくいw>護衛空母ズ ベストなのが設計図2枚かつ要カタパルトで多搭載の龍鳳改二
時点がそれら不要のづほ乙
護衛空母が本職勢は改以下が弱すぎだったり要カタパルトだったり
その上で低速に少搭載と扱い悪すぎる
特にガンビーとTBFは扱いが相当酷い（瑞鳳改二乙と同期…） 神鷹ちゃんは対潜艦攻とソナー爆雷が装備できるから
海防艦と一緒に1-5キラ付けの随伴やらせておけばそのうち改になるさ
ガンビーや大鷹ちゃんもそんな感じで上げてたはずなんだけどもう覚えてないや… 護衛空母は瑞鳳改ニ乙が優秀すぎて、要カタパルト艦の改装に躊躇してしまう。
ガンビーはレベル足りてるけど踏ん切りがつかない。 ガンビーⅡは空母勢で現状唯一の大発搭載可能艦、そして4スロという強みがあるし、その上で意地コストが安いと、カタパルトの件が無ければ複数欲しい子ではあるのよね。
他のカサブランカ級が今後出てくるか怪しいからそこまでやらんけど。 軽空母や護衛空母に貴重なカタパルトを使うより、正規空母のサブにカタパルトを使いたいって思ってしまうのよ >>945
問題は最初の対潜トリガー艦攻なんだけとね
カ号系にしても1スロ埋まるし 今回のソードフィッシュⅢならアークとネジくらいでできるのか
期間限定とは言えハードルでいうと相当低い…のかな ゴボは7-2-1休み時間なし無限ループさせとけば1-5よりかは経験値貯まるんでねえの レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
