【シャニマス】アイドルマスター シャイニーカラーズ 1432週目【enza】
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■プレイサイト http://shinycolors.enza.fun/
■公式サイト http://shinycolors.idolmaster.jp
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・次スレは>>900を踏んだ人が立てること
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・規制の可能性がある人は>>900付近で書き込まないこと
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・>>900の反応がない場合は>>950がスレ立てすること
・スレ立て時一行目に
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を入力すること（これがついていないスレは破棄）
・スレを立てた後、即死回避保守を>>16まで行うこと
・特定のタイトル・メーカ・P等を貶める、対立を煽る等の書き込みを行う悪徳記者はスルーすること
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シャニマス攻略Wiki http://wikiwiki.jp/shinycolors/
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アイドルマスター シャイニーカラーズ Part24
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/idolmaster/1583921511/
※前スレ
【シャニマス】アイドルマスター シャイニーカラーズ 1431週目【enza】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/gameswf/1596182027/
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 小糸ちゃんさ、怒られると思ったからあれだけキョドったんじゃないの
対人が苦手なんじゃなくて起こられることへのトラウマがあるというか はづき使って限定透4凸してみたけど何だよこの強さ異次元やないか
3ヶ月前始めた時と同じゲームとは思えんくらい全審査員ぶっ飛んでいって笑った 博打要素強すぎるけど恒常レベルってほどじゃないな三峰
結構強いわ >>698
あれはプロデューサーの言葉に合わせただけだから一人称の内の一つって訳ではないと思うああいう表現はそれなりに見るし グレ6しか知らんけどこれ放クラがリンク打てる可能性あんの？ GRADで出たばっかの拗ね峰のめっちゃ多用してたのはちょっと笑った
あといきなり線香花火しだすPたんにあさひを感じた アジェンタ読み終わったけどノクチルの好感度上がったわ
開幕コンビニからの缶蹴り完遂とは中々ロックなことするね てか全ユニット、シャニマスが更に好きになった今回のイベコミュ >>713
初期はアーマード果穂が暴れてて
限果穂も僅かな間環境だったし
またいつか時代が来るよ…リンクは出来んがな >>708
自分に後ろ暗いところがあると何も言えなくなるのはwingで親にアイドルやってるの話せなかった時から気づいてたけど割と生き辛そうだよね小糸ちゃん
ほんとすきかわいいずっと透たちに守ってもらいたい >>711
顔だけ女の新しい地平を切り開いてるからな あと放クラのなにか凄く壮大で立派な話をしてるけど最終的になんの結論もなく満足して終わりなの凄く青春感あった 愛衣ちゃんのとこもうCDで聞くってのがレトロ趣味扱いっぽく語られてるのがあそーなんだーってなった 真っ暗な部屋でプレイしてる最中にチョコ先輩が魔女化して怖かったです！
https://i.imgur.com/02dECzr.jpg 果穂のゴミ出しちゃアカンはって言った後
そんなこと言ったら持ってきてくれた真乃さんに失礼だってなるトコ天才すぎる アジェンダうまいこと全員の個性伸ばせてて面白かった
ただ3話だけなんかいまいちわからなかったな、事象や生命はつながってるって事だとは思うんだけど AVの山を見つけたストレイライトとエロ本をみんなで読むアンティーカという世界 透とめぐるとの間に謎の間隔がある
そこに挟まれても良いのか！？
https://i.imgur.com/V9sn0IX.jpg 甜花に助けられた魚がサギに喰われたかと思ったけど違うよね… >>729
そう思ったけど違うのか？
分かりやすくペットボトルの蓋と本体だし
人工物を取り除いて正常な食物連鎖に戻せた（甜花は気付いてない）って話で
「つながりをかんがえましょう」ってのはそういうことかと思った >>730
自分で結論出てるのに聞くとか情緒不安定かよ 思想強調しすぎず変にぼかしすぎずキャラ全員広げながら普通に読んでて楽しい凄まじく良い塩梅のシナリオだった 真乃の懸念のようにごみ拾いとか面倒くさいけど言われたらやりまーすって人が普通は数人いると思っちゃうから全員聖人で微妙に移入できなかったな
ノクチルがその枠なのかもしれないけど、あいつら好き勝手やるから真乃も楽しんでくれてるならいいやだしな
やりたくないけどやるポーズを取る人いたら移入できたなぁ >>736
キャラ一人一人に推しがいるってことを忘れてないか？
自分の好きなキャラがそんな貧乏くじ引かされたら嫌だって思う人もいるしライターもそれは意識してるだろ >>713
相手に恵まれたら何十回かに一回くらいは打てるぞ >>738
そうなんよな、別んとこのちゃんみお騒動みたいの起こしちゃうから出来ないのは分かる
こればかりは仕方ないね 分かってるなら何故わざわざお気持ち表明したのか？
やるならﾂｲでやってくれ 峰めちゃくちゃ可愛いけど、それで引いてたらきりがないんだ
グレフェスに居場所がないカードに課金はできねぇンだ
ログボ分だけ回すね… 283全体でゴミ拾いって企画自体を
最初めんどくさがるメンバーはいてもおかしくないと思ったけどな
ゴミ拾いしてるうちになんか楽しくなってくる現象は
体感したことある人も多いだろうからそこでフォロー効くし
というかあさひと冬優子がいるストレイがその枠だと思った
真乃が発端だったから冬優子は思いのほか好反応だったのかとも思ったが 摩美々好きだけど普通にめんどくさがると思ってたぞ
なんだかんだでアンティーカが連れてきたんだろうなと 共感してくれる人いたら喋ろうと思ったので…
もう黙ります アジェンダ283読んできた
「真乃ちゃん」「透ちゃん」呼びとエンディングのやりとりになんかドキドキしてしまった…… >>746
摩美々のめんどくさがりは基本ポーズだからアレとして
あさひ辺りが
「ゴミ拾ってなんか意味あるんすか？」みたいな混ぜ返ししてもおかしくないとは思った
「そういうやりとりはあったけどイベコミュの抜粋部分からはカットされた」
と脳内補完してもいいだろうけど
実際描かれた部分だけ見ると皆ノリノリに見えるしな あんまり興味なさそうなフリして真乃と連携して勝ちに行く樋口すき でもたしかにノクチルは透がやろって言わない限り動機ない気もする
そこ省かれてるなーとは思った あさひは面白いもん見つけるのが目的だからごみ拾いなんて意識にないと思う
やらないって意味じゃなくてついでにやるみたいな 別にごみ拾い自体に意味はないしむんさんもそれがさせたい訳じゃないから
参加するかどうかのシーンは特に必要ないだろ >>756
ごめん、vipのはスレを間違えたからから許して 本筋はむんさんが自分の都合でみんなを参加させることに対する遠慮だし参加するしないの話になるとやっぱ嫌なんだねで終わるしな ノクチルもイルミネたちと同じなんだよっていうのもかな 全員嫌な顔一つせず二つ返事でOKしてくれそうな放クラ 真乃ちゃんたちも買い食いするんだ、って台詞は単純に先にデビューして売れてる真乃に対してなのかな
透ってそこらへん考えてないと思ってたけどアイドルとしての自分の立ち位置とか意外と考えてるのかな >>758
真乃がゴミ拾いさせたいわけじゃないのは当然として
その配慮を承知の上で「皆でやることに意味があると思う」ってシャニPが全体に回したんだし
真乃の想定通りの無理が生じてたとして
そこをどう割り切るかってのもイベコミュとしては意味があったと思うけどな
「描いてないから悪い」んじゃなくてそこを描いても面白い話になったと思う
オフの日に社員総出でボランティアで渋谷ゴミ拾い行くぞ！って言われたら実際怯むしな… 気遣いすぎないで気軽に誘ってみた一つのきっかけから、色んな事を考えたり行動に移す人たちが居て
そうやって繋がっていくのって良いよねってシナリオだと思いました
今回のイベコミュで初期の4ユニットと比べるとストレイとノクチルは尖ってるな･･･って改めて感じたわ やは〜ゴミ拾いめんどくさい〜
ほわっ…(ショック) スレむんならあそこで缶じゃなくて小糸か雛菜蹴ってた >>766
ストレイライトはライバルか憎めない悪役ポジが似合うと思いました >>765
「書いてないのが悪い」じゃなくて「書いてないのには理由がある」と思ってるよ
書いたら面白いと思うのは自由だけど
結局面倒だけどとか忙しいけど無理して参加みたいな描写は真乃の懸念通りになっちゃって対立構造がめちゃくちゃになっちゃうのよ
基本軸は思いつきがみんなに広がったけどどこか遠慮しちゃう真乃と各々が考えてそのつながりに参加する、って話だから >>769
そうやって言われるとロケット団っぽい
めいふゆがアンティーカについて評してる場面とか特に 新規や人増えるのはいいことだけど、前に比べるとスレに変なやつも増えたな 今回のコミュ悪く言う形にするならゴミがノクチルの暗喩だからノクチルのゴミ拾うシーンは省いてるの上手いなーって思ったし、今回の越境でちゃんと楽しいって真乃に伝えられて上手くまとまってて良かったわ
本人は意識してないだろうけど透の口数足りてないところが色んな意味を含ませてるように感じる >>733
俺もサギの食った魚と甜花の逃がした魚は別だとおもってたけど正常の食物連鎖に戻せたっていう解釈もあったんだな
すごい納得した ノクチルに対して既存5ユニットで一緒くたにするんじゃなくて
初期ユニット4組と後発のストレイでもしっかり分けてるのはすごい良かった ノクチル参加後のイベコミュ的には100点。
ストレイの扱いが上手かったのもポイント高め。 透「真乃ちゃん」小糸「真乃ちゃん」
雛菜は「真乃ちゃん」かな
円香が想像しづらい
名字+さん付けしてるのが一番しっくり来る >>770
「真乃の懸念は杞憂」って手放しで言える状況になると
それはそれでちょっと話が変わってくると思うんだよな…
「誰もゴミ拾い嫌がらなくて良かったね」ってのはまさに「そうじゃないけど、そう」じゃね？
真乃が遠慮するその発想自体は間違ってないわけで
イベコミュの命題に対する対立軸というメタ的な観点から
あえて描かなかった（と思われる）理由は察せられるけど
物語の都合から「懸念する必要はなかった」と結論づけちゃうのは
キャラクターの悩みに対しては若干ぶん投げ気味な気がするけどな ノクチルはあまり馴染めてないみたいだからまみみにイジられて可愛がられて欲しい >>781
なんか勘違いしてそうなのは真乃がみんなに遠慮してるのは「みんな普通はごみ拾いなんて面倒なこと嫌だろうけど無理矢理参加してる」じゃなくて自分が楽しいと思って始めたことだけどみんな楽しいとは限らないって話だからね
要はごみ拾いじゃなくてもいいのよ、これが283プロ球技大会だとしたら「普通球技大会なんて嫌だろうに嫌がる描写あってもいいじゃん」とはならないでしょ >>784
まず
「みんな普通はごみ拾いなんて面倒なこと嫌だろうけど無理矢理参加してる」
と
「自分が楽しいと思って始めたことだけどみんな楽しいとは限らない」
って別に矛盾しなくねーか
ゴミ拾い中も前者だと思ってたわけじゃないことは明白だけど…
あと今回の発端から「ゴミ拾いじゃなくても同じ（悩み）」と置き換えるのはちょっと無理ありすぎじゃね？
そこ差し替えると真乃自身の懸念の性質から変わってくるでしょ 考えれば考える程今回のイベコミュが練られすぎてて困る
ノクチル×SDGs×繋がりとか飽和状態 半分妄想入ってるかもしれんが、今回のイベントは『ごみ』を通してそれぞれのアイドル観を示したんじゃないかな
イルミネにとっては素敵なもの
アンティーカにとっては共有するもの
放クラにとっては未来に残り続けるもの
アルストにとっては繋がるもの
ストレイにとってはいつか忘れられていくもの
ノクチルはまだアイドルをもっていない
みたいな感じ >>785
前者は消極的理由での遠慮、後者は積極的理由での遠慮とでも言うのかな
真乃はごみ拾いが地域のためになるから勧めたんだとしたら前者の可能性があるけど、こういうことしたら楽しいってことをみんな勧めたかったから後者って話がしたかった
だから真乃はごみ拾いにこだわらずに缶蹴りしてたわけだし おそらく前者の消極的理由だったら缶蹴りするノクチルを見て真乃は曇ってた
以上から考えるとシナリオの構造的に真乃が楽しいと思ったことをみんなで共有してノクチルがその輪に入ってくるって基本軸にしようとしたらごみ拾いじゃなくてもいいよねって話 シナリオがどこから出来たとかは完全に妄想だけど
越境だし既存メンツとノクチルの関わりを書く上でどうやってお互いの輪に入るか書きたかったと思ってみんなでなにかやる話にして
そこからごみ拾いってテーマにノクチル自身とゴミのつながりとか積み重ねみたないな話に持ってったと予想してる >>787
だからノクチルは拾う描写がなかったのか、納得したわ >>788
イベコミュの結論（EDの語り）から逆算して考えるとそう見えるのかもしれないが
1話で真乃が語ってる懸念は>>784の前者も後者も含んでる
最後の言葉は真乃自身の気付きであって
「1話の悩みを抱える必要はなかった」って結論とは違う
「別のイベントでも同じ結論（ED）には辿り着けた」って言いたいなら分かるけど
「別のイベントでも全く同じ起点から結論まで辿り着いた」かというと話が違ってくるのよ ストレイはむしろ人々の記憶に残り続けるものって感じたけど
愛依があさひの写真をバッチリ覚えたっていうくだりとか記憶媒体の周りに人の感情やらが残ってた話とか冬優子の決意表明とか
つーか今回の愛依ちゃんすげぇいい事しかいってないなすきだわ >>792
なんか話ずれてる気がするけど
１から１００まで同じ結論になるとは思ってないよ
あくまで自分はずっと作り手側の目線でこういう話が書きたいなら別のテーマでもいいよねって話から
「参加するのが面倒」って描写は必要じゃないよねって話をしてた
https://i.imgur.com/cZeks85.png
https://i.imgur.com/WvZ0gCl.png
https://i.imgur.com/ThPw05s.png
「みんなもきっとうんって言ってくれる」っていうのは前者の懸念をあんまり含んでなかったからこその発言かと思ってた
だけどノクチルの回想挟まってる辺り、別に地域にお世話になってない4人も誘っていいのか
悩んでるとしたらそっちの言い分も分かる気がするわ >>787を書いててさらに思ったんだけど
なんか『ごみ』に対する反応を『数年後アイドルを卒業した彼女たちがみんなで集まって見るアイドル時代のアルバム写真』に対する反応に置き換えるとしっくりくる気がしてきた ごみはノクチルの比喩ってのはニアピンで実際はそれぞれのグループに当てはまるものだったってことか
そうなると指摘してた人がいたけど真乃のイラスト内のガラスの色もノクチルメンバーのカラーというよりはもっと普遍的なVoDaViMeのカラーを表してるってことなのかね？ >>793
あー確かにそうかもしれん
冬優子の決意表明はかっこよかった
>>798
正直「ぼくはこうおもいました」ってだけだから正解は分からないけどね…
イベ真乃のコミュの一つ目が「両手に持てるだけの星屑」になってて、真乃にとってはごみ＝星屑なんだってことを考えると
ごみはノクチルっていうよりアイドル全体とか自分たち自身の暗喩って考えた方がいいんじゃないかと思って >>796
簡略的に表現すれば「YESと『言わせて』しまわないか」ってのが1話だから
地域と関わりがないかどうかって話じゃないのは3枚目の灯織の代言から分かると思うんだが…
作り手側の目線に立ったとして
>>788の積極的遠慮と消極的遠慮を両方含んでる1話に対して
仮にゴミ拾いを野球大会に置き換えたら前者を取り落とすと思わない？ >>793
冬優子と愛依はそんな感じだったけどあさひだけは相変わらずよくわからなかった
なんだろう…競争？ >>800
なんかツッコミ所が多いな…
シナリオって全体決めてから書き始めるのよ 既にある1話に対して置き換えるんじゃなくて全体として書き直すとしたらって話がしたいのね
前者ってのはどっちの話？自分はそもそもコミュの中には積極的遠慮しか含んでいないって話をしてたから野球大会にしたとしても変わらないと思うけどね
地域云々はなんかかわいそうだから無理やりそっちの意見に同意するために書いただけだから気にしないで
とにかくノクチルの4人を思い浮かべた後誘うの躊躇ってるのは消極的理由かもねって言いたかっただけ
そもそも真乃の「YESって言わせちゃうかも」がみんなごみ拾い嫌だと思ってそうだからじゃなくて自分の都合で振り回さないかを心配してるってだけと言いたいんだよ
灯織のこういうことって〜もボランティアだからじゃなくてみんなでやる誘いは断りづらいって話だろうし 何かよくわからん事で解釈バトルしてるけど
また怪文書送ればいつかの高山コミュみたいに回答してくれるかもしれんぞ
≠は失恋ではない、チェルアルコで先立って描きすぎたみたいな >>802
2話で真乃に対して
「ボランティアってなると、ちょっと断りづらいしな」
「そういう繊細なことも考えてくれてるんだろうなって思う」
ってシャニPが言ってるんだがそこは読んだ？
シャニPが勝手に言ってるだけで真乃はそんなこと考えてなかった、って解釈もできなくはないけど…
すまんが話がズレてると思うのは
その大前提を読み落としてるからじゃないかと思うんだが… >>804
https://i.imgur.com/7QVPbOG.png
「みんなに広めたいっていうより、」っていうのは同意してるし真乃の気持ちね
自分は楽しいと思ってるから真乃はゴミ拾いをやっている
https://i.imgur.com/jmF6KCn.png
その後のボランティアだから断りづらいで黙っちゃうのは
真乃もそういう側面はあるのも分かってるからだと思う
でも面倒だけどボランティアだからやろうって思ってたらそもそも真乃は誰も誘ってない
真乃の中で楽しいという気持ちが勝ってるからみんなを誘った
消極的な遠慮がまったくないというのは御幣があったかもしれないけどとにかく真乃はそういう気持ちで誘ったんじゃないかと思ってるわけ
これが自分の中の前提
それで話戻すけどそこに対してノクチルの嫌がる描写を入れるのは無粋ってもんだし
無理が生じたことに対して割り切る話ってなると今回の結論にたどり着けなかったと思うんだけどどう？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
