艦これ愚痴スレ Part 1589
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ここは艦これ全般（ゲーム、運営、etc）に関する愚痴/文句を言うスレです。
他人の愚痴/文句に共感や同意のレスを行うのは構いませんが、雑談スレではないので程々に。
信者様、社員様はスレチなのでご退出願います。
所謂「信者様達が使う用語（ラ○ダン・○っぽ等）」の使用はお控えください。
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●関連スレ
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http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58196/1446431126/
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http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/gameswf/1503715425/（dat落ち）
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http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1537718175/
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http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1534447864/
[NGName設定例]
sd0c-
sdfc-
0bbb-
※Jane系での推奨設定(ナンバー被りもあるので設定は各自の判断で)
1)ツール→設定→機能→あぼーん→NGName から追加
2)設定→あぼーん→NGEX
タイトル：艦これ愚痴
NGname：(ここにマイナンバーを入力)
※前スレ
艦これ愚痴スレ Part 1587
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/gameswf/1550451165/
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
艦これ愚痴スレ Part 1588
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/gameswf/1550535055/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) ムガってるくらいならサクッと絵師声優変更しちまえばいいのに。 元々薄いのもあるが第一旗艦にしないとろくにセリフも聞けない仕様がな
大半明石になってそうだし
それにどのキャラであれ入手機会も怪しいのがクソゲだし >>145
その主人公()の人気が30位前後の時点でな
あれだけ押して1位どこか1桁も夢の夢って凄いな
他じゃ聞いたこともない わりと艦豚を見続けて艦豚化してる人いるからな
深淵を覗きこみ過ぎて深淵に落ちないよう注意 過剰にアズレンを引き合いにして「ほら！愚痴スレ民もアズレンの話ばかりじゃん！俺らの事笑えないじゃん！」という風にどっちもどっち論に持ち込みたいんやろなぁ… >>128
何だ？また田中がムガったのか？
>>147
確かに浜風ってどういうキャラなの？って聞かれたら答えられねえと思うわ >>143
自分でキャラメイクしてロールプレイするから二次創作も好きなキャラ付けできるってことかな？
とりあえずサンクス >>148
いや二次創作とスレは違うだとかそういう言い訳の話
人に周知させる物として文章であっても絵であっても等しいし何の違いもない
二次創作は二次創作って割りきるだけの話で許される許されない決めるのはユーザーじゃないし語っても仕方ないこと >>154
混同も何も運営の代表がガッツリ関わっていたわけだが >>154
むしろアニメ艦これと比較される側が風評被害では？ キャラdisやりたいならその設定を積極的に拾ってくれるくそこけさんでやってねって話になんで善だの悪だのでてくるのか
これがわからない まあエロいってのは同意できるし変に硬派だの史実だのマウントとってくる層よりはいいか
新規絵がきても即脱がされて大破グラがエロいだの騒がれて一瞬で終わるのはなんとかならんかね 失敗から学ぼうぜ、て話以上でも以下でもないと思うんだけど
東も黴も二次創作では失敗したんだし どこでも艦これ見たくdisだとかなんでもヤンデレ化みたいなトンデモが通ると思うなタコ！って話であって善悪なんて誰も議論してないと思うんですけど… >>155
艦豚がアズレンに突っかかるのを止めれば話されなくなると思うがね だから警戒されてんでしょ最もあんな辺境ネタを公式がアニメにわざわざ組み込む事はないだろうけど
あくまで今回のネタも他の二次ネタも一部で流行ってる物それで終わり
後艦これが悪はやだやだー言うけど那珂の解体ネタ持ってきて公式リプで騒いでた事忘れてねーからな >>150
あー確かに実装初期はそんな感じだったかも
となるといつから淫魔だの男を誘ってるだの鹿島＝淫乱みたいなイメージになったんだろう 艦これが最低限満たさないといけなかった品質として最も使いやすい例だからな、アズレン ここもアンチスレになったなマンの次は二次創作叩き許さないマンか
ワッチョイ変わる来週は誰がわくんだろうな 押し付けがましい事をやんなきゃお前の中ではそうなんだろで済む話だし
まあ拾っても拾わなくても頭おかしくなるのが謙ちゃんだからな >>162
性能面で検証入るようなゲームじゃないからしょうがない
普通使える使えないいやあいつで充分とかそういう話になるもんだが苔では性能談義ないからな >>167
そのギャップ萌えに次々と二次創作が大好きな同人屋が食いついてきたからだと思う 結局行き着くのはボクチンのﾊｹﾝｯﾁﾝｺﾝｲﾚｲﾚを叩くなｸﾁｬｱだからなあ..
ま、ある程度の警告というかやり過ぎないように注意は自浄作用効いてると前向きに捉えるけどね微差栗 アイマスだって二次ネタというか声優ネタでこれはダメだろってのはすぐに修正したりしてたからな
disネタとかそんなのが多くの人間に受け入れられるわけないだろうが そもそもキャラdisや不謹慎ネタやキャラ崩壊ネタが蔓延ってた苔界隈が特殊で異常なんやって気付いた方がええ 服も着てるし卑猥なポーズをとってる訳でもないのに鹿島ってだけであのフィギュアを淫魔像と呼ぶのが流行ってたのよく考えなくてもやばいな >>177
初期石○時代に取り入れて大顰蹙買ったからなあ・・・
そら普通は警戒するわけで >>179
それはあまりにも他作品知らなすぎでは？ >>111
やったとしても早々に【自軍】にも導入されそう >>158
何言ってるか意味不明やで
「二次創作は二次創作」だからどんなキャラ付けしても問題ないって思ってんならそりゃ違うだろ >>183
キャラゲーなんだしそれはそれでいいんじゃねえの
艦豚は硬派とかイレイチンコンとか騒いでるけどさ 艦これ崩れって二次の設定を認めさせよう、浸透させようって考えが透けて見えるのがな
公式で嫌な顔された時に文句言ったり
そういうの無ければ別に好きにやってろと思えるんだが 石原退社後に作られたシャニマスは涙が出るくらいシナリオがまともだからやはり石原はガンだったとしか… 二次創作だから自由にさせろ微差栗は百歩譲って許すとしても、
その二次創作を空気読まずに何処でも持ち出して、注意されると逆ギレだからね >>179
本来はアイマスやアズレンみたいに公式から注意を呼びかけるか、ファンの方からこれはダメだろというのを公式に伝えるとかやらなきゃいけなかったのにな
艦これの場合は公式がそのdisネタに乗っかって艦豚がそれに文句を言う者を弾圧しているからな >>187
まあその後者のせいでミリオタから失笑買ったり、遺族から白い目で見られるんですけどね。 艦王はエンジョイポーク勢なんだよなぁ
艦豚は短プルビッグだが
ほれ祈れさあ祷れ ホント、艦これの運営って失敗からなにも学ばないな。
秋刀魚の時も3日前に情報だして、サンプルと実際のメニューの差が激しくて問題になってたのに。
また、似たような事やってるのは呆れるわ。 論点を分けたら分かりやすいんだよ
①
原則的に二次創作は版権者が許す限り自由であって、外野が言えるのは好き嫌いまで
どの作家がどんな創作をしようがここで批判はできても強制はできないし、版権者がどこまで許すかをここで勝手に想像しても無意味
②
創作とは別に、作品を披露する場にはそれぞれの場のルールがある
ルールを無視してジャンルを越境したり乗っ取ったりってのはNGで、ルールが明らかあればここで批判も可能
色んな人が集まる公共の場だと、住み分けのために積極的にタグを活用していけという議論や批判もここで可能
それを踏まえて「黴苔で名を上げた同人作家は②が分かってない」というのは分かるけど、
「大幅なキャラ改変をするな」とか「黴苔で持ちネタを培った作家はアズレンにすり寄ってくんな」というのは分からない
②の話だけしてりゃいいんだよ あんちっち乙
はげちょんの豚生に失敗なんてないから
生まれたこと自体が失敗なだけだから やれやれ、胸糞二次創作擁護の旗色が悪くなったら鈴谷基地のお出ましか。
タイミング良すぎない？ >>134
むしろアニメで出てたのに消されたくらいだしな >>188
これな
前に特濃がいった用に流行らせたもの勝ちの
悪しき風潮だし実際
今落ち着いたが神威ごり押しからの鈴谷円光等
内部でも亀裂入ってる感あるがな最近は 黴とそれ以外では二次創作の定義が違うのを理解してない黴同人屋は他に来るな、とは思うけどね
黴は一次がスカスカだから好き放題やるしかないんだろうが、他は違うし >>185
極端な言い方だと思うけど、例えばアンパンマンとかが護るべき人々に暴力を振るう様な絵を描いて「これは二次ネタなんだから別にいいだろ！」とか言ってそれが許されるか？って話だよな
ぶっちゃけキャラのイメージを悪くする様な二次ネタなんて許容されていいもんじゃない >>123
攻撃云々もだよな
普通は公式が宥める方 やるなとは言わないけど他の場所で広げてやるのは止めろ FGOにテイルズやアイマスグラブルだってPは変わる
ずっと上が同じじゃ持っている引き出しにも限界が来るし
新風を吹き込むカンフル剤として入れ替えとかあったりするんだけど
C2にはそれがないという時点で詰み 時と場所をわきまえろ、自分の部屋で読めで済む話だし
クソゲの場合二次なのか一次なのかあやふやになってるのもあるが >>195
ヤンデレ化がその②に当たるか？
公式に持ち込んだりしてるならぶっ叩かれて当然だと思うが絵を公開しただけなんじゃないの てかなんで数日前の話がまた上がってるん？そして擁護の途中から連投が来るしやっぱり狙ってやってんのか？
どうやガバガバ三越の話題を変えたいらしいな >>228
ほんまコレ
てか最近の同人絵師勘違いしてるかもだが二次創作ってのは原作では関わらなかったこのキャラとこのキャラの絡みが見たいとかこのキャラとのムフフな展開が見たい
だから描くってのが前提なのよ
キャラ崩壊なんてご法度なんだよな ネタ切れ警戒して実装頻度を下げるなら、ネタ切れする時期を見越して新作なりスピンオフなり出せばいいんじゃないですかねえ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
