艦これ愚痴スレ Part 1420
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ここは艦これ全般（ゲーム、運営、etc）に関する愚痴/文句を言うスレです。
他人の愚痴/文句に共感や同意のレスを行うのは構いませんが、雑談スレではないので程々に。
信者様、社員様はスレチなのでご退出願います。
所謂「信者様達が使う用語（ラ○ダン・○っぽ等）」の使用はお控えください。
次スレは>>900の方が立ててください。立てられない場合は他の人を指名してください。
●関連スレ
改修工廠の問題点・愚痴を語るスレ1
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1414145055/
大型艦建造の問題点・愚痴を語るスレ22
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1427512803/
愚痴・誹謗スレ 11
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1537462182/
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http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/13272/1388553220/
艦これ愚痴スレ避難所
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58196/1446431126/
艦隊これくしょんアンチスレ 54ステマ
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/gameswf/1503715425/（dat落ち）
【艦これ】過激提督ヲチスレ【低涜】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1537718175/
【niconico運営責任者】栗田穣崇ヲチスレ Part1【カドカワ取締役】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1534447864/
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※ 注意 ※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
15年夏イベ以降現在に至るまで、愚痴スレはIDを頻繁に変更する信者様からの煽り・荒らし被害に遭っています。
そのため愚痴スレではマイナンバーを強制表示する設定にしています。ご理解とご協力のほど宜しくお願いします。
信者様を相手にするのは百害あって一利なし。無様な様子をpgrだけしてスルーしましょう。
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
[NGName設定例]
sd0c-
sdfc-
0bbb-
※Jane系での推奨設定(ナンバー被りもあるので設定は各自の判断で)
1)ツール→設定→機能→あぼーん→NGName から追加
2)設定→あぼーん→NGEX
タイトル：艦これ愚痴
NGname：(ここにマイナンバーを入力)
※前スレ
艦これ愚痴スレ Part1419
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/gameswf/1541543847/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 久しぶりにDMM復帰したんだが、今デイリーパチンコないの？ 史実と言うには機雷要素が足りないと思うんだが
これからランダムで移動中にもMAPダメージ仕込んでくるぞ >>857
あいつもあいつで捨てるって言ってたのに、カムバックキャンペーン始めたりと社内の立場は良くない模様。
ユーザーを財布として見て悔しさぶつけてゲーム放置して別のこと優先してたそりゃ人減って問題になるわ 塩は安藤って社員のツイートでクレイジーソルトの写真ツイートされてるのはほんと草だったな さすがの艦豚もリアイベでNG出したからなぁ>機雷
アレでOKだと判断してたらさぞや楽しいことになっていただろうに 機雷なんて定期
機雷敷設艦とか掃海とかめんどくさすぎて死にたくなりますよ 特定の装備で機雷処分しないとランダム一発大破とか平気でやってきそう
というか信者の反応見たいからやってほしい けんす、必死で飛行機飛ばしてるのに誰にも触ってもらえず顔面クヤマックw しかも艦これより先にアズに機雷が期間限定で実装されたという
何気に報酬が美味いのも良かった アズレンなんてネプテューンとうたわれとかいう弱小コンテンツとしかコラボしてもらえてないじゃん
一方で艦これはアルペジオという大作とコラボしてる
まあ艦これがアルペジオを育てたとも言えるけど 赤城型2番艦（）をツッコまれてムガった艦豚が「アズレンの加賀は赤城の事を姉と呼んでる微差栗ニワカ微差栗」
と言ってたなぁ
アズレンの加賀が赤城の事を姉と呼んでるのは、先輩や年上を「お姉さま」呼びしてるノリじゃないのか？ >>867
寝言ばっかり言ってんじゃねえ
ここで 艦隊これくしょん を擁護するよりゲームを遊んで課金した方が 田中謙介 は喜ぶぞ？
ここで擁護したり荒らしたりするとスレが伸びて目立ってしまってここの住人じゃない人達の目に触れやすくなってしまうぞ？
いいのか？ 機雷っていっても浮遊機雷、磁気反応機雷、音響反応機雷など、何種類もあるのでしょう？
米軍は特殊な信管を使って決まった回数、反応したら作動する物も作った。
豚のことだから、その辺りも忠実に再現してくるのではないかな？ ヒュウガの援助がなければ霧の雑魚とも対抗できない艦ブス艦隊が何だって？ また万物艦これ起源説か壊れるなぁ
やってる事がワンパすぎてつまらん >>867
>ゲーム的都合www草
>説明できなくて逃げてるだけじゃん
とか言ってたのにバケツなんてまさにゲーム的都合だよね？
説明して？ アホ晒してボコボコにされ悔しくて顔真っ赤にしながらしゅかニーして戻ってきてまたアホ晒していくガイジ。議論強い（笑）
生きてて恥ずかしくないの？ >>868
現に艦豚がすぐ上で持ち上げてるアルペジオでもヒュウガがイオナのこと姉様って呼んでるし >>868
それかアズレンの話の設定で姉妹のように見えるが。
シナリオやキャラストでも同型艦扱いは見たことないし。 >>868
指揮官に、赤城について話す際は基本的に呼び捨てだしなぁ
まぁエアプで叩いてる連中はそこまで把握できるはずも無く ネプテューヌシリーズ＝8年続いてるシリーズ
うたわれシリーズ＝エロゲ時代含め16年続いていて、何度かアニメ化もしてるシリーズ
黴ゲ＝アニメ・コミカライズ・CS版・AC版も爆死、ブラゲも沈みかけ
カドカワとDMMが居なかったら存続すらできなかっただろうな 実力で大作になったのはアルペジオの事を言うんだよ
苔はＤＭＭ角川におんぶに抱っこの分際で「わしが育てた」とかよくほざけたな >>878
呼び捨て（戦場とか演習時）と姉呼び（プライベート時）で使い分けてる感じだよな
愛宕は同型艦の鳥海と摩耶に「先輩」呼びされてたし、アズレン世界の設定があるのかもしれない
そういえば（睦月
黴ゲの姉妹艦でもゲーム中に言及してないから普段なんて呼んでるか不明なのもあったよな
川内型とかクソアニメが始まるまで二次界隈で姉妹間の呼び方がバラバラだったし
例・神通はアニメだと「姉さん」「那珂ちゃん」だが、二次では「川内ちゃん」呼びも多かった 次から次へと敵を作っていくスタイル
だから、実質的に世の中の全ては艦これの敵なんだよ >>880
そもそも開発費用からしてtnksが捻出した訳でも無いからな
そのコネだって結局悔しさとKの法則で悉くダメになってしまってるから尚更 >>880
>>881
いまいちマイナーだったアルペジオが一気に有名になったには艦これとコラボしてからだよ >>882
あっそうそう（唐突）
川内で言いたかった事あんだけどさ
川内のセリフの夜戦尽くしってtnksが声優さんにそう言わせて勃起したかっただけだろ ごめんごめん、世の中の全てが艦これの敵じゃないは、艦これが世の中の敵だわ ×艦これがアルペジオを育てた
〇艦これがアルペジオに寄生して迷惑かけた 夜戦夜戦言う割には大して夜戦で活躍する訳でもないというね
普通なんかスキル付けるよね
普通はさ ＞まあ艦これがアルペジオを育てたとも言えるけど
こんなことばかり言ってるから他作品のどこともコラボしてもらえないんだよ
しゅかニーとふりニーのやりすぎで頭バカになりすぎてんの？ >>890
それだけじゃなくて、コラボすると損するからしてもらえないんだぜ サービス開始時期
苔 2013年4月23日（ブラウザ版）
アニメ配信時期
アルペジオ 2013年10月~12月
当時の苔に勢いがあったにせよ精々見れて同期ぐらい？
漫画含めたらアルペジオの方が先輩じゃん（漫画開始時期2009年9月30日） アルペジオコラボの時は
艦これも広まってる時期だったからお互いプラスになったと思うよ
けど今の糞ゲーとコラボしたら相手の方がマイナスにしかならない そもそもコラボキャラを削除するとか...
コラボキャラが強すぎて荒れたりインフレの原因になったりしても他のゲームじゃ削除はしないのに
あまりにも異常すぎる コラボもハルヒの能力を持ってしても艦これは良くならないから無理だろうな。あるいは田中謙介という存在が不要と判断されて謙ちゃん消滅しちゃうかな アズレンは史実に基づいてないとか言ってる艦豚はほぼこれだろ
艦これで知った日本周りの事しか知らないから、アズレンイベのモチーフになってる海外の史実の話されてもオリジナルと区別がつかない
https://twitter.com/tsughi/status/1022848106524602368
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>894
秋刀魚祭りで証明してしまったからな
魚串がアレだったことを差し引いても
>>896
コラボ終わったら用済み、て言ってるのと同じだもんなあ
コラボ先に対する感謝の気持ちが欠けらもない行為
もっとも、今のクソゲーを見れば削除してもらえてよかったろうが アルペジオがアニメ始まるあたりで「絶対チン兵（当時はそんな呼び方なかったけど）が喚き散らすんだろうなあ」とは思った
コラボのせいでなんか兄貴分気取りしたのはキモかったけど、今のアズレンにやってるみたいな知的障害者のストーキングよりはまだよかったのか 夜戦がない（背景が夜戦マップはあるけど）のに照明弾スキルで活躍するアズレン川内
黴ゲ神通ってさ敵に突撃して行く勇猛果敢ってキャラをされがちだけど、艦豚が大好きなシジツの行動みてると全然違うよな
アズレンwikiの神通シジツ紹介がいつの間にか豚臭い内容になってて草枯れる 日本艦の話も当事者や後年の作家が捏造＆盛りまくった話を信じ込んでる始末だからなぁ
で、そこを指摘すると「反日！」「当事者が言ってるから本当の事！」「日本艦の戦果が気に喰わない半島人かな？」と言われる（言われた
一番ムガってたのは神通信者だったわ アメリカもイギリスも日本よりドイツの方を脅威視していて、日本はドイツの後、てスタンスだったのも知らなさそう
（二線級部隊相手に）連戦連勝! 日本軍最強! とか言ってるのは苔生える 上のレスの冗談でお兄様とコラボとかあったけど、
艦これでやるとしたらお兄様がワンパン大破とか轟沈であっちのファンが怒りそう。 日本の中でも汚い旧日本軍の誇りを受け継いだと思ってる連中の中で最も汚い連中だな >>906
まぁ黄色人種という事で序盤は完全に舐めプしてたのがミエミエだしな。それで最初に痛手を被ったのがイギリス・オランダな訳ですし。 普通はやらないにしても
コラボ先のキャラが轟沈で死亡とか酷いよな
アルペジオ組は強かったからわざとしない限りはそう簡単に沈まなかったけど
あの後他とのコラボ続けてたら轟沈で炎上なんてのもあったかもしれないな 艦豚(Wikipedia先生の情報を信じて）「神通さんは米戦史家のモリソン博士から『一番激しく戦った日本艦』と言われた微差栗」
↓
実際にモリソン戦史を読んでみたけど、そんな一文どこにもないんだけど？「神通は集中攻撃を受けて沈んだ」これだけ
↓
艦豚「ムガール微差栗反日微差栗」
艦豚（Wikipedia先生頼り）「神通さんは船体の前部だけ朝まで浮かんでて砲撃してた微差栗」
↓
雪風乗員の証言だけど、それ後で聞いた話で本人見てないし。そもそも米艦隊は神通の撃沈地点を素通りして追撃してるんだけど？何で見逃したの？
乗員を救出した潜水艦は「夜間」に救助して「周囲は真っ暗」だったんだけど？発砲炎や炎上してる神通は？
↓
艦豚「ムガール微差栗」 まぁ艦こけにもこういう注意画面が必要だよなぁとはつくづく思うわ。
http://i.imgur.com/2Iw1BHk.jpg 轟沈システムという
明確にキャラクターの死をシステムに導入しているのが
コラボするうえではかなりネックになっているな
貸したキャラが死ぬこともあるんじゃコラボさせたくないし >>909
つまりノベルの鬼神通設定は田中からの指示だった…？監修とか言ってるから吹雪は使えない以外に何か口出しはしてそうだし >>912
今村均の伝記を読んでインドネシアは日本に感謝しているんだ
インドネシアの教科書には日本はアジア解放の救世主、て書いてあるんだ
とか言ってる話と似てて草生える
なお、実際に書いてあることは「日本による統治下にあった時期は暗黒期であった」だそうで >>909
二次というか陽抜のせい
実質二次みたいなもんだけど
鬼教官の神通自体は鋼鉄少女で既に居た気がしなくもない >>909
某ふれでぃが「二水戦の逆落とし戦法だ！」とイラストUPした辺りから鬼教官だの言われ始めた記憶がある
帝国海軍の訓練って突撃から魚雷発射までぐらいしかしてなくて、その後の追撃の訓練とは殆どしてなくて
厳しいだけで実戦向けじゃない（だからスラバヤで大恥かいた）と酷評されてんだけど、それでいいのか？ Wikiとか誰でも編集できるものを情報ソースにしちゃ駄目よね、ましてやｼｼﾞﾂ！を押すゲームとして
結果それで恥かいたのがアークロイヤル型三番艦だっけ？ >>919
その大恥について詳しく
ネットに聞くと日本軍を美化した資料しか出てこなさそうなんで 別に二水戦だけが厳しい訓練してた訳じゃないのに、【二水戦だけ厳しい】と言い触らす艦豚
神通がやらかした美保関とか一水戦とか第五戦隊とかも居たのに
あと訓練厳しいで一番有名な空母の航空隊とかはスルーする田中＆艦豚クオリティー
アズレン赤城はキャラストで後輩たちをシゴいてたけど、黴ゲは？飛龍（山口多聞）が一番有名なはずだけど >>920
あんまりミリ詳しくないけどアークロイヤル級３番艦のアークロイヤルってwikipedia参考にしたくらいで起こるような間違いなの？ >>923
ミッドウェーしか知らないんじゃない?
人殺し多聞の話も重慶爆撃の話も知らないんじゃない? wikiは分からないことがあったらとりあえず調べるか程度には役に立つけど
参考文献にしてはだめなんだよ。百科事典としては優秀ではあるけど
絶対にレポートとか論文とかの参考文献にしてはいけない 良かったかなあ、ゲームシステムは昔からクソだったし「今ほど悪くはなかった」が正確な
ところじゃないかね。
最近は後出しだまし討ちリアイベもアレでプレイヤーに対する不誠実さが極まってきてるよな。
昔から嘘つき運営だったけどねえ。 鶴翼に出てくる神通も厳しい人だって言われてたけど…間違いなく悪いイメージ付けたのは陽抜信者だし >>917
あれは敗戦後 再び攻めてきたオランダに対抗したスカルノ将軍に復員命令無視した元日本兵がいたってだけなのになあ
それはそれでいい話だけどスカルノ将軍にとっては利用価値ある駒でしかないのは黙っておく
オランダはカスって叩くだけにしておけばいいのになと
戦時中軍政しかずにインドネシア人に任せ後見として黒子に徹してればなと思う >>924
普通ならネームシップが三番艦なんてありえないだろ、て気付く
だが、田中は普通じゃない ゲームで史実ってパワプロで野球選手評価並みのガバガバ感 キャラの好みとか性格や言動が史実から来てるとかって言うフォローが有るけど霞とか曙とか明らかに提督に対しての態度が悪いのとかも何か理由が有るんかね？ >>925
重慶爆撃の言い分を連合国軍も建前にできたんで
日本への都市爆撃対してに強く出られないという
乱暴だが広島長崎は海軍の拠点爆撃にTNT火薬より破壊力強いだけ（と認識されてた）原子爆弾使っただけじゃんと言われる遠因だわな >>921
スラバヤ沖海戦での二水戦の行動を見てみると
二水戦は遠距離から雷撃して即退避で戦果0、四水戦の方がまだ肉薄してる始末
昔の資料だと「神通が敵駆逐艦エレクトラを肉薄砲撃にて撃沈」とか書かれてるけど、実際に肉薄して沈めたのは四水戦の朝雲・峯雲（戦闘詳報や戦史叢書より）
この証言をしたのは原為一氏（当時、二水戦・天津風艦長）だけど、戦後の著書に「神通が肉薄して沈めた、朝雲らは雷撃したが即後退した」と書いたからこれが広まった
モリソン氏は原為一氏の著書を参考にしてるため、モリソン氏の著書も神通の戦果になり「不屈の田中」と評価されてる >>926
以外と間違いやグレーなデマも多いからな
深夜ローカル番組で本人や添削企画がある位には >>921
横だが、
例えば第三次ソロモン海戦では完全に混戦となり、言わばレーダーというハンデがない所での殴り合いになった。
そこで、日本軍は多数の魚雷を山ほど撃ったが、早発つまり目標到着前に爆発してしまったりして、ほとんど命中しなかった。
魚雷自体の性能は
その後のルンガ沖夜戦でしっかりと示されている。
必要なのは十分引きつけて、狙い定めて撃つことだったが、どうやら猛訓練は良くない結果につながった。 >>921
三次ソロモン海戦あたりの戦果詳報あたり 迷彩の色やらなんやらってレベルで謎も多い戦時中のことだし
wikiはおろか当事者だって各々適当なこと言ってるのに何が忠実だかわからんよな >>935 >>937
Thanks!
しかし、日本にいると日本人に都合よくフィルターのかかった情報が多くて、本当のことを探すのが難しいように感じるな
正確な資料に行き当たること自体が難しい気がしなくもない >>924
アークロイヤルは現在のものがインヴィンシブル級の三番艦だからwiki見ていて混同したんではという話だと思った。 日向の瑞雲推しがよく分からん
あれこそ悪ふざけの産物じゃないか？
まぁ史実ガーとか騒いでなければおかしなキャラ付け個性と言えなくもないが ちなみに
神通がエクセターに砲撃してダメージを与えて（射程の関係と砲撃時間で羽黒の砲弾の可能性大）、駆逐艦コルテノールを雷撃で沈めた（これも羽黒の魚雷の可能性が大）
と盛りに盛ってる資料もあるぞ
戦史を見る際には、当事者と言えど話を盛ってたり捏造してるのが多いから、複数の資料に目を通す様にしないとダメなのに
艦豚はWikipedia先生とふれでぃ先生頼みだからな アメリカの資料はアメリカに、中国の資料は中国に都合よくなりがちなのは変わらんやろ 559名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 937c-ki2E)2018/11/09(金) 01:13:24.09ID:WlqJmumU0>>561
発動率40％だから発動までやり直すのが面倒なんだよなぁ
脆いから二回目の発動まで生き残るかかなりあやしいし
アンチスレ民、川内の照明弾は一発目が確定で発動することを知らない
エアァァァァァァップｗｗｗｗ 戦史は両軍のもの読むのが大事
結構乖離あるんでクソゲで史実の人もせめて一歩踏み込んでほしい
踏み込まないなら脱衣ゲーって割り切ってほしいよ >>943
当事者というか、戦闘詳報にそう書いてあるんだよね。
台湾沖海戦なんかは流石に訂正しているけど、現場の報告の質の悪さは日本は酷すぎる。
見間違えたとか、少し膨らましたという程度ではなくて、完全にねつ造。
よくアメリカも間違えたとか言う奴がいるけど、互いに誤解はあるでしょうというレベルじゃないから。 だからこそ史実どうこうの扱いは面倒臭いんだよな
刀剣とかそもそも現物や資料残ってないやつとかあるからそこら辺深入りしない(てかできない)し、花騎士も花言葉とかはしっかり拾うけどそこまで根掘り葉掘り出さない印象
戦国・三国美少女モノを見ろ、キャラが良ければ歴史なんて食玩のおかしみたいなもんやぞ >>944
でも、そこに存在しない重巡の沈没や、そもそも炎上すらしていない戦艦を大破炎上とかどうやったら出てくるの？ 猛訓練で日本艦隊の命中率は米艦隊より上！と言いながらスラバヤとかアッツでのグダグダぶり
実際はレーダーなしの米艦隊とそんなに差はないと言うオチ
>>942
黴ゲ日向って伊勢型に当初配備する予定だった彗星（飛ばし後は他空母か基地で回収）には何も言わないんだよな
なおアズレン伊勢改はスキルで彗星を飛ばして、空母なしだを制限有り、空母系が居ると無限に使える史実再現してる模様 そもそもなんで史実史実言うようになったんだろう
運営の史実アピールって昔からだったっけ? >>949
人はそうあってほしいって願望をあたかも現実に思い込む
これはどうしようもない だからこそ一方の検証記録だけでなく複数みるのよ
戦艦ヒラヌマ撃沈とかアメリカ戦史しかみてなければそれが正しいって艦豚のごとく広めることに >>952
ノーヒント特攻やらノーヒント分岐条件やら如月轟沈やらの言い訳で史実って言われだしたような気がする エセックス 何回撃沈されたんだってまず疑問に思うポイント 歴史に関しては「事実」と「意見」を分けるべきではあると思うけどな レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
