艦これ愚痴スレ Part 1385
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ここは艦これ全般（ゲーム、運営、etc）に関する愚痴/文句を言うスレです。
他人の愚痴/文句に共感や同意のレスを行うのは構いませんが、雑談スレではないので程々に。
信者様、社員様はスレチなのでご退出願います。
所謂「信者様達が使う用語（ラ○ダン・○っぽ等）」の使用はお控えください。
次スレは>>900の方が立ててください。立てられない場合は他の人を指名してください。
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※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※ 注意 ※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
15年夏イベ以降現在に至るまで、愚痴スレはIDを頻繁に変更する信者様からの煽り・荒らし被害に遭っています。
そのため愚痴スレではマイナンバーを強制表示する設定にしています。ご理解とご協力のほど宜しくお願いします。
信者様を相手にするのは百害あって一利なし。無様な様子をpgrだけしてスルーしましょう。
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
[NGName設定例]
sd0c-
sdfc-
0bbb-
※Jane系での推奨設定(ナンバー被りもあるので設定は各自の判断で)
1)ツール→設定→機能→あぼーん→NGName から追加
2)設定→あぼーん→NGEX
タイトル：艦これ愚痴
NGname：(ここにマイナンバーを入力)
※前スレ
艦これ愚痴スレ Part1384
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/gameswf/1539263272/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) おいおいおいおい、店側が犯罪行為推奨か？
警察コラボいっとくか？ >>484
古物商（例えばヤフオクで転売）はそういう話聞いたことあるけど、酒でも同じこと言えるん？ 一度限り、客から買い取って
それを提供だから
大丈夫じゃね？ >>484
あーそうじゃないと個人は売れないもんなぁ
買い取ってもらうと販売するの境目とは…うごご >>486
間に魚串挟んでも利益が出るんでアウトじゃないかって話
これが通るなら酒税免許なしが酒税免許持ち仲介すれば、販売し放題になるから
でも>>484で書いた通り、今回のケースだと客側は多分大丈夫 >酒類小売業免許でできることは「一般消費者への販売」です。ここで、仕入は卸業者から行うのが一般的ですが、仕入について「卸から仕入れなければならない」という決まりはありません。
>つまり、個人消費者から買取って仕入れることは違法とはなりません。
>ただし、消費者側に卸免許がないため、反復して何度も小売店へ売る場合は、違法行為に該当する部分が出てくるでしょう。
>買取り販売を行う免許申請ではこのあたりを担保するシステムを用意しておかなければなりません。
一回きりなら法律違反にはならんやろな >>460
ああなるほど店側は流石に免許持ってても客側が持ってるわけじゃなければアウトって訳かなこれは
ホントKの法則ってレベルでドンドン泥沼に嵌っていくから乾いた笑いすらも出なくなってる >>486
その客→店の間で、店側が購入金額で譲ってと言ってる
ふと思ったけどこれ、店側は「買い取る」じゃなくて「購入金額で【譲って】」だから平気だとかそんな言い訳するつもりなのかな 酒税免許は飲食店が
コップに注いで
提供するぶんには
関係ないぞ >>498
金銭を対価として渡してる時点で「譲渡」になるんですかねえ 法律上問題無いとしても…うん…
店側｢まで｣アレだったのか草 >>486
だからその客→さくらさくの流れで客の方が免許もってないと客がアウトだよって話
https://ameblo.jp/shintaroblog/entry-11954592738.html
最悪客側が酒税法違反でお縄になってしまう訳だな まー正直、法的なセーフアウトとかって視点で見るよりは、
客に対して店で客に出す酒の仕入れを要請するって所をメインで見てった方が面白い気がするんだよねこれ それこそ警察だか保健所だかに電話で問い合わせて聞いてみりゃいいんじゃねぇの
土日に人いるかどうか知らんけど うーん意外と酒の買い取りって普通の事みたいだとググって知った
俺が無知やったわ 消防法違反と合わせて今すぐ通報するわ
所管は立川警察だな へー、反復性での判断がはいるのか、勉強になる。
とはいえ、居酒屋が酒買い取ります！ってヒでつぶやいてるのは初めて見た。いろいろすごいなほんと。 まあプロに任せた方がええわな。
通報乙。
というかこんなガバガバな店で飲みたくねえw ところで開催前には話題になっていた深海棲艦のやつってどうなの？
どこもそれにたいする言及がないけど >>504
1回だけでは業とはみなされないのが普通
繰り返したら業扱いになる可能性が上がる 夏の車内に放置した未開封の酒なんて開けるまで分からんのですよ
怖いなぁ まてまて
合法違法な次元の話ではなく
店が本来企画で出す予定だった酒を客から買い取っててでも集めようという行動自体異常だから
やっぱ類は友を呼ぶんだな 普通どこの誰かもわからない人から送られた酒を飲みたいとは思わないわな…
ネット上でのやり取りなら尚更だな
お店ならちゃんと正規のルートで仕入れて欲しいわ >>511
名称と原作設定から見たら、共食い・人肉食連想させるような代物だけど、
現実世界だけで見たら普通に小魚の串焼きだし >>381
艦これネタを外部に持ち込むやつだからなんだろうが、自分の知ってるネタを誰もが知ってると決め付けて適正ではない場で使うのっているよな >>515
こんなんだから黴なんかとコラボしちまったんだな 自業自得って奴だ なるほど、反復性がポイントなのか。勉強になった
白か黒かなんてよくわからんから、然るべきとこにお知らせして「こんなことやってるんですけど大丈夫ですか」って聞くのが早そうだな >>512
商標云々でも言ってるけど素人の見解なんていらんのよ
お前さんが法律関係のお仕事してるか知らんけど自分の周囲で起きた例上げられても
確実に「みなされない」と言い切れる論拠にはならん そりゃ3日前にこれとこれとこれの名前のお酒用意して提供するブヒィ
って無茶ぶりされたらいずれこうなるよねぇっていう 上見たらケースバイケースっぽいけどいずれにせよ
供給が間に合っていないのは明らかだからそれこそ原因はと言えば
運営が勝手に決めて動いて店側が振り回されてるに等しいよねと見られなくもないからな･･･
まぁtnksの事だから全て自分に任せろとか大風呂敷広げてそうだが
それならそれで店側も何かしらアクション起こしてtnksを突いた方がと思うけど
それ以上にtnksの信用の無さが上回ってるからああいつものアレかって感じしかしないが 調べてきた。
・客が店に売る(店が客から酒を買う)→継続しなければおそらくセーフ
・客から買った酒をその場で商品として提供する→おそらくセーフ(個人的にはそんなもん飲みたくないが…) 客の口に入る物を一般人から仕入れるって何考えてるんだこの店。
そりゃ食材の入った箱を常温でずっと道端に放置したり黒焦げ秋刀魚平気で出すわな、何も考えてない。 >>511
たしか昨日一昨日Twitterにあったが
すごい小さい串揚げだったぞ、確か全コンプの人の知人 >>527
まあ
そんなもん飲みたくねえ
に尽きるわなw つーかこれどう考えても田中が「榛名の酒あるじゃん、じゃあ榛名山で」って何も考えないでメニューに追加しただけだろ
仕入れられるかなんて考えるわけないし、店側も被害者な感じがするが >>531
なぁに、こういうのは生きてるかどうかは別にしても存外長持ちするもんだ >>526
俺らや特儲は【】の危険性知ってるからそうなるが
何も知らないから自分達でどうにかしようというね・・・ >>466
【普通なら】触れないはずは無い内容だよな……
てか前代未聞だぞこれ >>524
じゃあ自分で業とみなされる範囲について調べれば？
専門家が書いた同じ意味の文章が出てくるよ >>532
「人気だったので品切れました！ごめんなさい！」とか言ってくれるんならまだ分からなくはないんだけど、
客に「買った値段で譲って！」とか言ってそれをしれっと「まだ残ってたんですよ」って出すんだろこれ。神経疑うわ 粗悪な店とコラボしちゃった艦これ運営さんかわいそう ここまで予見しろというのは流石に酷だろうがそれならいっその事
持ち込み可とか舵の切り方を考えた方が良い感じもしなくは無いなと
流石にここまでやられると店もアレな感じは否めないが同時に運営無罪を
執拗に掲げ続けてる艦豚の事だし予見しない方が全て悪いと言い出しそうだから困る
尤もそれはこうなると想定してたtnksが何も言わずに引っ掻き回したなんて返されかねないが ただ、保管状況・衛生面の全く不明な商品を、販売実績の無い免許も持ってない一般人から仕入れて、即座に客に売り出すのが衛生管理の観点から見てどうなのかって話にはなりそう。 【】の采配部分からメチャクチャになってんなあ
まさかの第二撃がくるとは ネタも無くなってきたと思ったらまた燃料投下されてるし
保健所コラボだの消費者庁コラボだのと思ったら今度は酒税法違反の可能性とか 多分、予想より人気だから品切になったんだ！と無理矢理擁護するんじゃないのかな？
完全予約制で >>527
法的にセーフだろうが飲みたくねぇよな
最悪なパターンはhrmtの亜種が人肌で温めた酒 完全予約制で予想を越える来客になったからな！
何を言ってるのかさっぱりわからないが >>538
普通は品切れにすればいいだけだからな
品切れになった艦これはハケンッで信者が持ち上げるわけだし
無理して客から仕入れるとか危ない橋渡ってまで出せと言ってるのはどこのどいつなんですかね 多分、法律面での追求よりは、倫理面での追求の方が楽だし面白いと思う >>539
まともな店がそもそも断って行き着いた先なんじゃね？ 定食屋がネット経由の個人から買い取った米を出すような感じか？
食いたくないな 落ち着け
モラルとしては問題大ありだが法律には引っかからん
ちょっと調べればわかることで騒ぐと恥かくぞ >>542
まぁtnksがいれば無傷で勝てる戦いですら瀕死レベルの敗北になるは過去の実績で証明済みだからな
だからこそそういうのに疎いところを狙って門外漢にも程があるコラボをやったんだろうが
結局そんなことやったところで無能が有能になる訳でもなくtnks自ら悪評をばら撒くだけの結果になってるし 自業自得なのかご災難なのか知らんが
tnksと組んだばかりに次から次へとまぁ・・・ｗｗ >>537
君が日本語理解できないのはわかった
さっき貼ったアメブロの行政書士さんが何て書いてるかちゃんと読めよ
何処にも君が言う「1回だけでは業とはみなされないのが普通」を保障してくれる文章は無いぞ
＞申述書などを提出すれば必ず許してもらえる
＞わけではありませんが、
＞提出することで罰則を受けず厳重注意で
＞済むこともあります。
さて行政書士の言うコレを
「1回だけでは業とはみなされないのが普通」とひっくり返せるだけの法の専門家なんですかね君は？ 飲みかけでも買うんじゃないのこの店(どうせ飲むの俺じゃないしとか思ってそう まあ最悪を想定できない時点でどうかしてるが見てるだけの俺らは何も困らないからなwグレーゾーンのチキンレースイベを楽しむと良いぞ ウイスキーのブームでプレミアついちゃってる響とかならまぁコレクターから言い値で買い取るとかもわからなくもないが榛名山って別に普通の酒じゃ…？ >>552
お客のみなさま、米が仕入れ困難で、お店にお持ちいただけたら、お客様がご購入いただいた金額でお譲りいただけたらと思います。
期間内に1升も用意できず、あきらめかけております。よろしくお願いします。すみません
潰れるわこれ 客から買い取ったとこで保存状態がよくわからんから味がまるっきり変わってる可能性だってあるのにな
そんなの状態不明の酒を出す店ってやべえよ >>510
店先で秋刀魚やら食材の箱置きまくってるのもだけど黴豚の有無に関わらず結構ガバいところはある店なんだろうな… >>556
まあちょっと落ち着け
https://shuruihanbai.com/faq/#q3
なぜなら、継続的に酒類を販売する場合はもちろん免許を要するのですが、免許を持ってらっしゃる一般個人の方はあまりいらっしゃらないでしょう。
つまり「継続的な取引」が行えず、「１回しか購入できない」ということです。 というか普通にY!ショッピングで1.8㍑売ってるんだが >>560
まぁこのスレの住人みたいにtnksや艦豚の生態を把握してるのならともかく
敢えてそういうのを狙ってやってるだけあってというのは否めないけどね
それ抜きでも素直に売り切れましたので代わりの物を用意するなり
無難なやり口があるのになんで敢えて勘繰られるような真似をするんだってのはある >>556
行政書士は役所に提出するような固い書類作りのプロであって
弁護士とか裁判官みたいな法のあれこれを判断する職じゃないよ
で、「業として行う」について調べた？ だいたい、1回売るだけで免許がいるなら世の中に中古品が回らなくなるわ まさか店員の中にアンチがいてリアイベを潰そうとしてるんじゃ
まーたアズガイジかいい加減にしろクソが微差栗
って言い出しそう 結局は違法ではないけど店としてどうよ？ってことだな
あんまり違法じゃないのに違法って叫んだらアホどもが喜ぶから自重しような >>565
判例あるようだけど
村上 誠 弁護士
東京 港区
同法５６条１項１号が、「第九条第一項の規定による販売業免許を受けないで酒類の販売業をした者」を
１年以下の懲役又は５０万円以下の罰金に処すると規定しています。
ですので、上の９条１項但書（自らが営業する酒場や料理店で酒類を飲用に提供する等）に当たらない酒類販売を
無免許で行っていれば、上の罰則の対象となります。
なお、判例はありますが、具体的な態様（どの程度の違反内容だったかに）より、それぞれの判決の内容が異なりますので、
あげきれません。 居酒屋なのにメインの酒が用意できてないって時点でもう店としてどうよって地点を通り過ぎてる >>575
だろうよ
秋刀魚は確保したとか言ってたが他はこれとこれ出して仕入れは任せたって感じなんでしょ
だからこんなことが起こってる 当初のグダグダから文化祭の出店レベルと揶揄されてたけどいよいよ酷い事になってるなｗ
まだ始まって一週間だぞ？かつてない物量作戦でどんだけ笑わしたら気が済むんだよ >>568
なんというか店も店で危ない橋を渡ってるというかtnksに関わってしまったのが運の尽きというか…Kの法則恐ろしや なんでこの店でやったんだっていう事件ばっか起こるんだが、何かコネでもある店なのか？ >>573
それこのページかね
https://www.bengo4.com/zeimu/b_559358/
質問内容が「私勤めている会社では酒類販売免許が無いのに堂々と販売しています。」って内容
そりゃ業とみなされて違反になるよ
自分でコピペした文章ちゃんと読んでる？
>販売業免許を受けないで酒類の販売業をした者
だから業とみなされるかどうかが重要なんだよ？ 艦これを贔屓目にしているまとめブログが好意的に取り上げるとしたら
艦これ秋刀魚祭り大好評に付きお酒が切れる緊急事態に！この窮地を救ったのは提督達の心温まる連携だった！みたいな感じか
真似してもいいのよ
というかチェーン系列の店なのになんでお酒確保出来ないのかな？ >>576
それでラインナップが普段入れてない酒だったとかならこうなってもおかしくは無いかも
実際料理は普段やってない物を急遽って事態になってるし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
