【GAMECITY】信長の野望201X part403
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/02(火) 19:59:28.15ID:lfTM9y7D
【!extend:checked:vvvvv:1000:512】
ここは、my GAMECITY信長の野望201X〜ニマルイチエックス〜を語るスレです
どなた様もご自由に語ってください

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信長の野望201X〜ニマルイチエックス〜

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【GAMECITY】信長の野望201X part402
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の最初を【!extend:checked:vvvvv:1000:512】に直せばいいわけだな? 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0101名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/03(水) 13:16:33.60ID:FmaGUHlE
信玄みたいなボスアタに補助的に道中の雑魚退治を任せる場合、だいたい溜めが乗ってるから苦手属性のテコ入れは概ね不要
0103名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/03(水) 13:23:03.42ID:OWASPl2c
安芸アナザーのアレをどうやって突破したのかにもよるんかな
信玄に全部任せた人には匕首信玄の有用性が多少は分かる筈
0104名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/03(水) 13:25:43.01ID:Fn3ceduy
信玄は黄金狒々一戦目で範囲が漏らした時用の保険にもなりボスアタにもなりで久しぶりに活躍してたな
二戦目は即死チャレンジだったので本当は赤真柄がよかったのだけど
0105名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/03(水) 14:15:49.89ID:GWP+mxJx
匕首信玄が流行ってた頃と違って2体攻撃の選択肢はかなり増えてるけどアリかナシかって言ったらまぁアリだと思う
得意の鬼が相手できなくなるわけじゃなくて特効60%はついてるんだし
0106名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/03(水) 14:21:30.84ID:WAPbBSW+
どの武将だって汎用に出来るなら汎用の方が良いに決まっとる
火力が低い武将だとポンコツになるから特化にせざるを得ないだけで
信玄は火力高いから汎用は有りだわ
ただ、自分の定義では特効(二種を含む)を付けたのは汎用ではないけど
0108名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/03(水) 14:44:46.02ID:rGIBVfSs
wikiのコメ欄に羽前魔窟クリアでスポンサー有りと書いてありましたが
スポンサーの詳細わかる方いませんか?
紅葉近いので不味いスポンサーなら未クリアキープしたいのですが
0110名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/03(水) 14:55:31.19ID:DPWGqPHs
支援金的にはまずい
0114名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/03(水) 15:08:36.50ID:Zzo7i2H9
ほうほう、信玄ほぼボスアタ運用してたから新鮮だわ
ボス前は溜めたいから他の範囲が必要、だったらはじめからそいつに範囲やらせる

>>106
全く逆で、ゼネラリスト10人よりスペシャリスト10人のが強いと思ってる
信玄は火力が高いからこそ鬼専の必要がなくて獣に振る余裕があると考える
色々考えがあって面白いね
0116名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/03(水) 15:22:34.29ID:Svfi/I5G
同数の汎用と特化を比べる必要は無いでしょ
元にほとんどの人は10人中4,5人の汎用と残りの特化で区別して運用するはず
0119名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/03(水) 15:28:19.50ID:Svfi/I5G
定番になったから印象薄いけど何だかんだで今でも最強の一角だからね
ブームが終わったポケモンみたいなもん
0122名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/03(水) 15:31:05.16ID:HY1Fh62/
うちの信玄ちゃんは、大賢虎変・立処鬼面・猿飛で
開眼20%どまりで全然使ってない
鬼特化にすればまだ使える場面が増えるのかね
0123名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/03(水) 15:34:16.62ID:9dA7TCP2
>>122
それ系の中途半端な2種対応って何がしたいのかさっぱりわからないわ
何人か似たようなの挙げてるし珍しくもないんだろうけど謎すぎる
0124名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/03(水) 15:35:02.28ID:UreBAzYU
そう言えば今回は甲斐信濃なのか
普通に考えれば強そう
スキルアップもなさそうな四天王がパワーアップするといいけど
0125名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/03(水) 15:35:19.22ID:gIBs1eru
前回で野球回がポシャったから今回に期待
本願寺甲子園は無理だったけど越後ドラゴンズvs甲斐タイガースでいけるやろ
0128名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/03(水) 15:38:14.33ID:PhawzBSq
>>126
天狗退治かなあ
0131名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/03(水) 15:50:59.25ID:Zzo7i2H9
>>120
それは106の「どの武将だってできるなら汎用のがいい」に対してだよ
似たような汎用たくさんつくるより、汎用1体つくってあとはそれぞれ特化させたほうがよくね?
0132名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/03(水) 15:53:45.97ID:OWASPl2c
>>122
この信玄使ってるわ
こうなる経緯としては猿飛、固有、大賢虎変で鬼特化してた信玄に多少は鬼火力落としても敏捷と獣雑魚くらいは散らせるようにしたいという気持ちが湧いて、固有→鬼面になった
0133名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/03(水) 15:58:21.94ID:BLk9iBoF
>>131
だから出来るならって話だろ
どの種族もワンパンで倒せる火力出せるならわざわざ一種だけにしか火力出せない仕様にする意味がない
0135名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/03(水) 16:00:57.28ID:FmaGUHlE
俺は晴信のほうに鬼面のせてるな
普段は遠征要員だが、山城タワーなんかではまあまあよさそうじゃないかと想像する
まあ鬼特化信玄でもあそこの獣ボスぐらいは吹き飛ばせるけども
0136名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/03(水) 16:06:34.09ID:Zzo7i2H9
>>133
だったら>>106の後半がおかしくなるだろ
信玄が屍ボスをワンパンできる火力を出せるようになるとは思えん
従って汎用できないから鬼か鬼獣特化ってことにならん?
0137名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/03(水) 16:07:19.71ID:DXGEc/5R
湖底ラストって雑魚に100万体力が3人やら政宗接待に感じる
ラスト以外はベリハでいいが最後だけアドバンス
0138名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/03(水) 16:11:04.64ID:BLk9iBoF
>>136
常識的に考えて術で屍ボスを倒すなんて誰も考えてないだろ
全種雑魚と得意種族ボスを倒せるならその方が便利だよ
0140名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/03(水) 16:14:23.28ID:pZP7u0if
縛りでも無ければ使わんな。
最近は鬼と屍は武器防具で50パー近く補正できるし、汎用に寄せたほうがいいと思うわ。
0141名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/03(水) 16:19:33.61ID:Zzo7i2H9
>>138
得意種族ボスしか倒さない奴は汎用じゃなくて特化だろ、獣屍の幸村を汎用とは呼ばん
信玄の役割に食い違いがありそうだけど、メインポジの認識はボスアタなの?雑魚処理なの?
ちなうちのは、番将・到智・猿飛で対鬼獣の複数ボス、開眼30だけど鬼単でもまず問題ないかな
0142名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/03(水) 16:21:01.58ID:5pZ2d8Dy
>>136
結局ボスアタッカーとしてしか使わないって発想しかできないなら無理に会話に参加しなくていいぞ
鬼獣ボスアタってのが否定されてるわけでもないでもないし君の使い方とは違うだけだ
0143名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/03(水) 16:26:14.64ID:Zzo7i2H9
>>142
そうだね、そこの認識が違うと思った
屍相手の雑魚処理任せる人もいるんだ
うちのはパニ打つぐらいだなぁ
勉強になったわ、ありがとう
0145名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/03(水) 16:27:44.14ID:DPWGqPHs
単に出た当時は信玄が優秀だったって話だと思う
政宗だって今は汎用にして使ってる人が多いけどその内特化じゃないなんてありえないとか言われる日が来るかも
0146名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/03(水) 16:44:24.72ID:PwRzisBK
強行の3種族出てくるような高難易度ルートに匕首信玄連れて行っているけど
百鬼腐醜態や百鬼化け介冑にも対応できる火力あるし
だいたいの屍ボスもワンパンできてるよ
0147名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/03(水) 17:08:32.71ID:FmaGUHlE
基本的にこのスレは大同小異の小異をあげつらって無駄に議論するスレだからな
昔、今川氏親と高山ジュスト、どっちが強いかで揉めてたのを思い出したわ
0148名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/03(水) 17:11:41.35ID:80v5njLZ
ランダム○回は2体以上対象でも撃ち漏らしなくなれば強いのにな
開眼30%信玄いるけどもう使ってない
0149名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/03(水) 17:13:01.09ID:y8h0DqB1
そりゃ死体蹴りなくなったら有能だろうな
0150名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/03(水) 17:26:27.66ID:inTNfwc9
乱世の大悪党を全体アタッカーに移植したら
ボスアタッカーの邪魔しちゃう可能性もあるよな…
0151名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/03(水) 17:26:55.75ID:N4xgpP3/
>>147
なんて不毛な・・・北郷さんと山田も入れてやってくれ

信玄3体以上の天狗に強いとかうえで書いてる人いるが見事に散らしてくれるので強いと思ったことはないな。
2体までだなぁ
0157名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/03(水) 17:52:13.93ID:DXGEc/5R
フル大開眼LV100の信玄いるが撃ち漏らしたこと記憶がない
0159名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/03(水) 17:55:51.77ID:FmaGUHlE
浦上掘りで備前魔窟の天狗が連続で出てくるとこ周ってたけど、溜めとバフがきっちり乗ってれば天狗4体でも信玄が仕留めてくれたよ
ま、天狗もピンキリだろうけどね・・・
0161名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/03(水) 17:58:10.47ID:+67Kj2zK
最高倍率の術ラ2として使うだけだろ
というか今も昔もボスアタとして以外に使ったことがないわ
3体以上の敵に信玄を使う博打好きな人達とは話が噛み合わないから諦めてる
0166名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/03(水) 18:20:13.02ID:E+3vLL5k
話が噛み合わないとか全不定から入ってる上に自分が正しいと信じて疑わないからたちが悪い
そんなん状況と人次第なのになんでそんなに上から目線なのか
0167名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/03(水) 18:22:23.76ID:nN5wPAHn
謙信の方が使ってる人の愛に溢れているよ
あの性能で使うなんて愛がなければやってられないからね
0168名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/03(水) 18:22:55.47ID:OlMIGGcb
ウチの晴信Lv90フル開眼(黒官固有・固有・猿飛)でも天狗はさすがに仕留めるよ
今は外付け豪傑部隊の専属にして獣方面も頑張ってもらうことも無くもない
0172名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/03(水) 18:43:09.64ID:E+3vLL5k
>>171
いや性能の話じゃなくてちっと上で博打好きがどうたら言ってるのね
3体以上相手に使うかどうかなんて使う人の勝手としか言えないよ
0175名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/03(水) 18:49:45.37ID:DnTmq0ZG
幸村に前知の活眼付けてる方っていらっしゃいますか?固有と似てるから付けないほうがえか迷います
0176名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/03(水) 18:50:19.25ID:+67Kj2zK
お互いアドバイスが欲しいわけでもなし、最初の価値観が違えば噛み合わないのは当然では
使う人の勝手だと思うなら気に入らないレスは無視すればいいんじゃないの
0177名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/03(水) 18:54:23.11ID:Zzo7i2H9
>>172
その話は性能に起因するんでない?
俺は溜めバフ縦等前提で考えられるボスの3体を処理するのは問題ないと思うが
道中の苦手な屍の範囲をやらせるってのは懐疑的で、そういう使い方してる人もいるんだって思ったよ
0179名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/03(水) 18:59:00.78ID:E+3vLL5k
価値観が違うなら別にそれで良いのよ
ただ博打とか諦めてるとか余計な煽り文句はいけないと思う
0180名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/03(水) 19:07:06.06ID:gIBs1eru
横からだけど信玄で屍処理は一種の補助策でって意味だと思うしそれこそ撃ち漏らし処理や編成上妥協出来ないときの苦肉の策みたいなもんかと、安芸アナザーとか
何も屍全部相手する必要は無いし鬼15%削って屍に強くなるならアリって判断もあり得るでしょ
上でも言ってるけど当初は術以前にラ2体自体微妙なのしかいなかったから今と状況がかなり変わってるよ
0183名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/03(水) 19:15:28.19ID:09gzfjsV
前知の活眼は信長か、天上引けなかったら偉丈夫高虎に付けようかな?と思ってた。
偉丈夫高虎って固有内府天上がいいらしいけど敏捷はどうしてるのかなと?
開眼特性2つつけられるようになったから、開眼だけで25%増せるんだよね。
あくまで最大火力を目指すべきなのか。
0184名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/03(水) 19:17:24.92ID:yVZjTKQ9
信玄はこいつ一人で大抵どうにかなるんじゃねって感じで実装初期はぶっ壊れって雰囲気有ったわ、それこそ幸村や正宗に比べても遜色ないレベルの
それ程流行らなかったけど大嫌いネタとか笑って共感持てる位の地位はあったわ、意味も無く信玄使いは性格悪そうだとか
0186名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/03(水) 19:21:59.95ID:gIBs1eru
寧ろそこまで言いきれる程お館様に惚れ込んでるなら清々しいな
0187名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/03(水) 19:25:18.28ID:OWASPl2c
実装初期は溜めが1発目しか乗らなくて、溜められないアタッカーみたいだったことは忘れてやるのが優しさだな
0191名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/03(水) 19:45:11.60ID:C8ltG6C1
うちの謙信は湖底で大活躍してるんだけどなあ
0193名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/03(水) 19:54:28.21ID:QBqqjivZ
昨日の早川殿もそうだが微妙武将を強いと言われても
リプレイでも張ってくれないと大活躍してるのを見た事が無いから、認識は変わらんと思うけどね
0194名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/03(水) 20:03:02.88ID:nhH8aum8
吸いません初めて半年位の新参です
イマイチ使い方が分からず放置してた
妙林 元就 家康のお勧め特性教えて頂けませんで消化
0196名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/03(水) 20:14:11.61ID:Zk+ppjXW
早川殿レベルなら職とステとスキル見りゃ強さ分かるだろ
匕首信玄の話してる場で微妙とか言ったら泣かれるぞ
0197名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/03(水) 20:15:38.62ID:gIBs1eru
早川殿は強いってより便利系だから何を見せても誰々でいいやんってなる案件かと
湖底は100万クラスの雑魚をどう処理してるか気になるところ
0198名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/03(水) 20:21:09.14ID:Zzo7i2H9
>194
妙林は初心者には扱いが難しい
元就は開眼と固有盛りで本領発揮だから同上
家康は無骨・鬼獣or鬼・猿飛...なければ心眼参弐でも十分即戦力になるよ
0200名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/03(水) 20:23:17.08ID:8hlpXKy1
>>194
半年くらいで持ってそう・取れそうなのだと
元就-猿飛・狂気の傲骨・名門出身
家康-無骨・猿飛・獣or鬼特攻
妙林はしらん
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