艦これ愚痴スレ Part 1287
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ここは艦これ全般（ゲーム、運営、etc）に関する愚痴/文句を言うスレです。
他人の愚痴/文句に共感や同意のレスを行うのは構いませんが、雑談スレではないので程々に。
信者様、社員様はスレチなのでご退出願います。
所謂「信者様達が使う用語（ラ○ダン・○っぽ等）」の使用はお控えください。
次スレは>>950の方が立ててください。立てられない場合は他の人を指名してください。
●関連スレ
改修工廠の問題点・愚痴を語るスレ1
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1414145055/
大型艦建造の問題点・愚痴を語るスレ22
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1427512803/
愚痴・誹謗スレ 9
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http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/13272/1388553220/
艦これ愚痴スレ避難所
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58196/1446431126/
艦隊これくしょんアンチスレ 54ステマ
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/gameswf/1503715425/（dat落ち）
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※ 注意 ※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
15年夏イベ以降現在に至るまで、愚痴スレはIDを頻繁に変更する信者様からの煽り・荒らし被害に遭っています。
そのため愚痴スレではマイナンバーを強制表示する設定にしています。ご理解とご協力のほど宜しくお願いします。
信者様を相手にするのは百害あって一利なし。無様な様子をpgrだけしてスルーしましょう。
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
[NGName設定例]
sd0c-
sdfc-
0bbb-
※Jane系での推奨設定(ナンバー被りもあるので設定は各自の判断で)
1)ツール→設定→機能→あぼーん→NGName から追加
2)設定→あぼーん→NGEX
タイトル：艦これ愚痴
NGname：(ここにマイナンバーを入力)
※前スレ
艦これ愚痴スレ Part 1286
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/gameswf/1533877889/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>647
実際東方で活動してた連中が艦これに移ったのが殆どだからな、公式絵師もそうだっけ？ そうやって見ると黴同人が未だに一大勢力を持ってるのってもはや他に行き場所がない連中がしがみついてるって言うケースも多いってことなんだろうなぁ >>650
凄いのは凄いのでちゃんと自分の存在意義じゃないけども自分を持ってるから流されないけど、変に拗らせすぎて自分の行いにちゃんと向き合わずに
ただ流されて変な正義感とかに囚われて多方面を荒らしてるとか…もはや救いようが無さすぎる hrmt「艦これジェットA320は110億円だからな！アズレンNSXの2000万とは違うんだよ！」 >>655
実際台湾やバンコクまで行ったからなあの飛行機…現地の人どう思ってるんだろう？ オタクは日陰者、節度を守ってひっそりと活動するのが本来の姿よ
ギャップ狙いで公言はまだしもオラつくのはDQNと変わらん >>642
艦船擬人化ゲームなのに飛行機という謎
コラボやるにしてももっと身近なものにあっただろうに ぶっちゃけ黴がなくなったあとどうするかはかなり深刻な問題だと思う
AVがわりと自己権威のためだけにオタク活動してる連中の受け皿とか本当どこにもない >>656
くろなや羽原メグルみたいなリョナやスカ描いてる連中 戻れない 乗れなかった連中とかが多数を占めてる感じだわな。 >>661
間口を広げたりするにはハズしたコラボもアリなんだけど、本家をないがしろにしてちゃ迷走と言われるのも当然よねー >>661
そもそもおもちゃ作るくらいなら実際に広報用艦これラッピング船とか作れば良かったんじゃね？
いやまあ維持費や謙介が免許持ってないとかでダメなんだろうけど >>652
あれ、ほんと何なんだろうね そんな批判的な意見なんか無視して自分だけの楽しみを見つけて楽しめば良いのに
変に気にしたりするから楽しいものも楽しめないし 適当に分散した先で煙たがられながら陣営が別れた元艦豚同士で殴り合いでもするでしょ というかC2として企業ブース出展すればいいだけの話では？ https://animeanime.jp/article/2018/08/11/39373.html
楽しそうだなあ
クソゲだと平松みたいなニワカが軍装だの装備だのでイチャモンつけるから誰もやらねえか
ヘイトスピーチ島風くらいしかいなかったんだっけ >>657
結局のところただ流されるだけの生き方してきただけに
主義主張すらその場の都合と自分の感情でコロコロ変わるからな…
上の方で艦豚が中立()気取っていたのもそういうの見抜かれてショボい予防線張ったかって感じしかしないし つかコスパ的な話したらCM打つ方が良いのにコスパ最悪なラッピング選んだからな >>670
大量の在庫抱えて死ぬぞ。今のC2に何の価値がある >>660
節度を守ってひっそりと活動する弁えたオタクをわざと晒上げにしたバカがいるのもまた事実だから
そういう奴らはしっかりと痛い目に合わせる必要はあると思う
そういう連中のせいで節度を守れなくなったオタクもいるだろうし >>668
まあたぶん、ぶっちゃけそういう奴が本当に好きなのは「オタク趣味」じゃないからな >>668
「批判的な意見なんか無視して自分だけの楽しみを見つけて楽しめば良いのに」
【批判的な意見なんか無視して自分だけの楽しみを見つけて楽しめば良いのに】 >675
黴豚「簡悔ベイと芋取れビッチの抱き枕で大勝利やぞ！」 久しぶりにゆずっこ提督の大百科覗いたらまだ粘着されてて草 つってもまあべつによくあるよねえぐらい
この手のローカルカルトは教祖と信者は似たようなのになるし
求心力の無くなったあとは
自分たちの狭い世界がこの世のすべてであり常識と考えて
自分たちの考えが受け入れられないのは
卑劣な第三者の妨害工作とかかってに言い始めて
最後暴走 排除 だいたいこの流れ 真面目な話艦これと古参のバカオタって相性が良かったんだろうな
生粋のバカオタってそれこそ葉鍵厨、月厨、東方厨を経てきてるわけだし
しかもそれくらいの世代って大体嫌韓が一気に広がった2000年代前半にオタになった世代で高濃度のネトウヨ世代でもあるわけで
意識高いバカオタがのネトウヨ魂と悪魔合体すりゃそりゃ質の悪いミュータントが誕生するわなぁ……
ただでさえ意識高くて攻撃的なのにネトウヨ的愛国心で中華ゲーを敵視したら……ね >>676
へんにマスコミに晒し者にされて市民権を得たと思い込んでるアホが多いからな
良くて珍獣的な見世物、悪くて底辺ゴミを晒し者にして笑ってるって言うだけの話なのに
クールジャパンとか言いだして自分たちが世間に認められてると勘違いしたのはホント馬鹿馬鹿しい
けんすけはまんまコレなんだよね
だから無駄にアクティブにオタ界隈と関係ないところにコラボしまくる
典型的な意識高い系バカオタそのもの >>635
艦これとかなろうファンタジーとか見ると超先生ってまだ良質なクリエイターだったんだなって思う
盗作は許さんが >>684
ついでにまとめサイト文化と売りスレ脳も経てるんだよなあ……
あとネット論壇みたいなのの影響で女性憎悪をこじらせてる率も高い
これってロイヤルストレートフラッシュも逃げるレベルでやばいと思う >>686
およそ20年前に二十歳そこそこだった連中が今ちょうど平松世代だからな……
ぶっちゃけ一番めんどくさくて厄介な層がこれくらい
こう言う連中に感化された学徒兵も少し入るだろうけど主力はこれくらいやろね
氷河期世代で冷遇されたこともあってネトウヨ思想とオタ趣味に逃避してる奴らでもあるからなぁ
>>688
スパシンやらU-1とかを見てきた世代としてはまさかそれと同等レベルのゴミが大手を振って出版されてアニメ化される時代になるとは思わんかったわ
なろうとか「うわぁ」と思うような作品しかないからなぁ >>687
ツイッターとかのSNSの発達で余計に酷くなってるな >>659
台湾→ｽﾞｯ友()への個人的アピール
タイ→当時進出していた戦少R（去年8月に撤退）への牽制 >>688
こんな体たらくじゃ超だって怒るわ
酷過ぎるだろ >>691
顔のある同好の士を見つけちゃったからな
まあそのせいで足抜け出来なくなったわけでもあるが >>687
市民権得たと勘違いしたオタクが悪いのではなく晒上げにしたマスコミ含む連中に全責任があるってのが俺の考えなんよ。
見世物にされるような社会的弱者である立場から少しでも回復できる兆しがあれば誰だってすがると思うんよ。人間そんなに強い生き物じゃないからな。
何が言いたいかって言うと謙介や艦豚みたいな人間を作らないために周りはどうするべきだったか多少は考える必要があるのではないかってこと
迷惑かけている艦豚の業が洗い流される理由にはならないが、豪が生み出されるまでの過程はやっぱ理解したい。 ステレオタイプなオタクのイメージって90年代に定着したものであって今のオタクとは全然違うからねえ
というかあの当時のオタクは今だったらオタクにはならないのでは 生み出されるまでの過程、「バカが図に乗った」以外の何があるというのか >>695
それには同意するがぶっちゃけマスコミだからなぁとしか言いようがない
奴らオタを晒し者にして一般視聴者に「オイ、こんな底辺おるぞ。安心しろよ。気持ち悪いだろ？おまえらの敵だ。叩けよ」とけしかけてるわけだし
その辺きちんと理解してりゃいいんだけどおっしゃるとおり人は弱いからね
晒し者にされてることを無視して自分たちが認められてると思い込んじゃうんだよなぁ >>696
９０年代ならオタクになってたような人は、いまどきのオタクや艦豚世代のオタクに
「めんどくさいことをごちゃごちゃ言う人」みたいに排除されてるよ
ここのところは本当隠蔽されてる >>695
艦豚世代の迷惑オタクの得意技の一つに「すぐマスコミのせいにする」というのもあるよな >>697
図に乗ったバカを裁くことは優先的にされるけどバカを図に乗らせる奴はあんまり裁かれないからそりゃあおかしいんじゃないかって思ってね
バカが図に乗っただけで終わらせると根源に到達できないまま図に乗ったバカ量産され続けるんよ
まあ「じゃあどうすりゃいいのよ」って言われたら俺にも何一つできることはないんだけどね 迷惑をかける奴って周りの人が何かしなくても勝手にするし
嫌がる姿を見てそれを快感だとか思ってんだろうな しかし葉鍵にはまるhrmtの図がいまいち頭に入らない >>701
バカを図に乗らせたのは、マスコミじゃなくて「ネット」だと思うけどな
ぶっちゃけお前の認識、２０年分くらいがシャッフルされてぐちゃぐちゃになってるからいっぺん考えなおしたほうがいい
というか艦豚世代のガンオタクそのものだ >>701
まぁ馬鹿が図に乗りまくった挙げ句何らかの法規制を食らうまではなにも変わらんと思うよ
現時点じゃネット上でオラついてウザい、程度だからまだマシではあるが
hrmtみたいなマジキチがなにかしでかさないのか、それだけが心配だわ
やり過ぎの感があるサブカル界隈も何らかの規制とかが必要かなとは思うんだけど変な犠牲者とかは出ない方がいいにきまっとるからな そもそも周りの意見をちゃんと聞くくらいなら
有らしたりとか暴れたりとかして周りに迷惑かけないと思う >>700
実際責任の一端ではあるのは否定できないと思う
>>702
異常者が全員先天的なものであるという前提は
後天的異常者を作る原因を見逃す危険につながる >>705
今回のコミケとかきなくさい話ちらほら見かけるし、割とヤバイかなー感はある
ここ2,3年くらいで艦豚的なダメオタクへの風当たりがにわかに強くなってるんだよな >>704
ネットとマスコミの相乗効果やね
ネットがない世代のオタって孤独だったけど、その分すごく濃かった
でもネットの普及で簡単にオタ趣味に手を出せるようになった上に情報交換、同好の士を得ることで孤独じゃなくなった
その結果オタの数が増えて濃度は薄れたわけだが
そうして数が増えたオタをマスコミが晒し者にして意識高くなってきてた一部のアホがさらに図に乗ったんだよなぁ
SNSとかでアホを晒すのはオタ以外にもたくさんいるからオタだけの問題じゃないのは確かだけどね
一昔前にあったバカッター騒動とかひどかったからなぁ >>703
つうかあいつの場合はマリ姉ショックが切欠だったんだと思うよ
そこからのシスプリ（この頃末期）で逆恨みして
鉄道娘（当時流行した）経由で艦これ行きという特殊ルートよ >>704
「艦豚世代のガンオタク」ってのがどういうもんなのかわからんが
悪いものが生まれた原因にも目を向ける必要あるんじゃないかって考えが間違っているってことか？ >>710
なるほど
メジャーな戦いはやってないってことか 00年代も前半と後半で全然違うような
前者が2ch世代で後者がニコニコ世代
ミックスもいるが基本はこの2つ 【豚松】は如何にして生まれてしまったのか
これで論文一つ書けそう >>708
良くも悪くも景気あがりヲタの中でも発言権ある人が一般化かつ社会出て
元駄目だったヲタクがＺ級ショックで目が覚めたってのもあるだろうな
それまで百合レズ絶対正義の言わば喪男系の流れだったのが変わったしで・・・
後はコミケコラムで言われてる委託買い＆リアル交流が盛んになっただろうな
中高生がアニメ話題で盛り上がれる10年代でも考えられない時代だし >>707
>>652でやんわり書いたけど、自分たちが遭遇したわけでもない宮崎世代のマスコミの行いに
尾ひれつけて勝手に被害者こじらせた奴らにそこまで寛大になる必要はゼロだと思う
まあゼロ年代なかばまではオタク叩きの残滓があったけど、末期はほとんどワイドショーが中心だからな
マスコミ憎悪ありきで、見てもない番組から探してきては叩いてたわけよ >>713
艦豚はちょうどその二つとも飲み込んでるんだよな……
さらに今や草動画はネトウヨ最後の逃避先でもあるから余計に濃縮されてるんだよなぁ >>704
割と真面目に考察してる人に対しそうやって意味の分からない枠に当てはめて煽るみたいに言うのはいかがなものかと思う >>703
平松の遍歴を見るにストレートなエロを避けている形跡すらある
奴がエロゲの話題を口にしたのはとらいあんぐるハート3を見せびらかして「これがなのはの原点」と
ドヤ顔してたと言う目撃情報ぐらいで（ここでもマウントかい！）、それだけ取ってもエロゲオタとは
明らかに異質な属性なんだろうと言うのがわかる 自己責任論っていうのも結構癌だと思うわ
オタクがいじめられるのはオタクになった奴が悪いし、
多数派に虐げられる少数派は多数派に染まらなかった少数派が悪い
それが"正論"なんだから
だから少数派を受け入れられない人間は勝ち組とされる多数派を演じようとすべくイキる
艦豚に限らず >>711
安易にすぐマスコミのせいだーと言い出すあたりがオタクのガンだっつってんの >>719
こうやって見ると平松ってまんま他のオタコンテンツを低俗だと見下す意識高いバカオタなんだよな
そこにガイジが合わさってかなりやばい存在になってるんだよなぁ >>718
多分俺の事擁護してくれるんだろうけどそこは心配しなくていい
実際に体験したことのない癖に体験した人みたいに振舞うなってのは一理ある
ただ体験した人でないと語る資格がないってなるのはそれはそれでいかがなものかと思うんだよねぇ そうなった原因ってなるとその人の育った環境と影響を受けた物とか？ そういえばエロゲの話しないね
あの世代はエロゲの話になると盛り上がるもんだが >>721
落ち着いてくれ
別に俺はマスコミもその一端を担っているのではないかって思っている程度で
マスコミのせいだと断定したわけではない
というか個人的に重要なのは「オタクのせいとは限らない」って部分であって
じゃあ誰が悪いんだってところではない >>719
なるほど
だから花騎士で殴られてもダメージ食らうだけで反撃できねーのか
花はエロゲ系だからエロゲの運営も兼ねた動きするからな
具体的には一般と比べて声優の動きとかがちょっと違う というかスレチになってきたわ
自分から熱くなって申し訳ないがそろそろ艦これの愚痴の話に戻すか 二期以降も間近だってのにろくな情報出さないデブが悪い >>718
失礼ながら、あんまり真面目に考察してるように見えないんよね
・９０年代の半ば頃のオタクを笑いものコンテンツとして消費してた時代
・ゼロ年代始めくらいの、あんまり社会人が見てないワイドショーあたりまで引っ込んで残滓的に残ってた
オタク＝よくわからん犯罪者論の時代
・07年とか08年ごろの、奇異半分時代の新潮流半分で取り上げられた時代
・10年代のクールジャパン（）とかいって持ち上げられることも珍しくない時代
全部ちょっとづつ違うのに、全部いっしょくたでシャッフルされてる >>719
そこも当時暴れてたエロゲ厨や艦豚と同じなんだよな
エロ無しで評価しろこんな斬新なのないぞ微差栗微差栗って
実態は過去の三流ハーレムドラマや韓ドラパクリを知らないで語ってた
俺こんなん知ってるスゲーの当時の高２病症状だし微差栗 あからさまなエロを忌避するのって、いかにも拗らせた童貞オタクって感じがするよね！ 二期を名乗るのがおこがましいくらいに、変化や進化に乏しいからね オタ界隈から見た艦豚のルーツが大体今語られてきた連中がメインなんだけど艦豚の場合別ルートも割と多いってのが一番厄介なんだよな
その別ルートってのはいわゆるネトウヨ層な訳なんだが
黴がはやり出した頃とか東亜見に行ったら黴の話題でスレ無視して盛り上がりまくってたからな
ああいう層が未だにしがみついてるんだとすりゃそりゃ中華ゲーに対して極端に攻撃的になるわなと >>726
>>695に
＞ 市民権得たと勘違いしたオタクが悪いのではなく晒上げにしたマスコミ含む連中に全責任があるってのが俺の考えなんよ
とあるわけだが
リロードしたらスレチだから戻そうというレスがあったので、こっちもこれ以上引っ張るのはやめとくけど >>734
二期だから一期の遺産である攻略状況をリセットスるんやぞ
うーんこの斜め上な発想 >>719
エロゲオタにも複数流れがあって、抜きゲーを部屋でしこしこやってる流れと
エロゲは文学、泣いたとか言っちゃう流れがある
葉鍵の流れは後者で、だからクラナドとかは全年齢で出された
あれ、ｲﾚｲﾁﾝｺﾝとか言っちゃうどこかのゲームの動きに似ているような？（やっとスレタイに戻せた） ｼｺｼｺ…ﾄﾞﾋﾟｭ
艦豚「ふう、艦これはエロくないから」 >>740
艦豚がMCあくしずや萌え二次（元々エロゲ作ってるメーカー）を否定する時の常套句は「エロで釣ってて下品で低俗」だったな
当時はまだ中華ゲーの日本上陸前だったがこの時期に艦これと同じ土俵のブラウザMCあくしずを撤退に追い込んで万能感を得ると余計に酷くなった >>733
そのくせエロネタにはやたらと食いつくのが中々滑稽ではあるな
ポーズですら取り繕えていないのが艦豚の限界を如実に表してる感じはある 艦これ、愚痴る内容も言いつくしたからしばらくは虚無期間なんだよなー。
来週になったらいろいろネタが出てきそうだけど。 2期とかゾンビちょんが画像1つも出さないぐらい勿体ぶってんだから当然期待していいよね
短冊prprをやめてSDもりもり
お祈りmooooodeと自力で戦闘mooode切り替え出来たり
経験値効率悪かったから経験値大量の遠征実装したり
ケッコンはｶｯｺｶﾘ()とかいう逃げじゃなくて衣装も新規で描き下ろし
最低これぐらいはやってくれないとお話にならないと思うんだけど 鹿島にがっついて淫魔像だのザーモンだの有明の女王（）
だの言ってる時点で艦これにエロは重要じゃないとか噴飯者なんだよな
あれかな、スっきりして賢者modeになったのかなと アズレン強いといっても、特に花は苦戦に陥ってないんだよね
正直。つまり
完っっっっ全に【作戦】が悪いのよ >>746
> ケッコンはｶｯｺｶﾘ()とかいう逃げじゃなくて衣装も新規で描き下ろし
おう、そうだな（10枚目）
ttps://www.pixivision.net/ja/a/3340 デレステが同人作家アイドルのSSRを実装し、
FGOが同人活動を題材にしたイベントを投入してくる中、
クソゲは間借りした角川の物販で品薄(擬態)商法に精を出していたという………
ﾊｹﾝｯ SDはC2に作れる人間、雇う予算が無い上に「パクり」ブーメランがまた刺さる(既にイチソコニシぷっぷが刺さってる)から無理ゾ >>736
戻したところで蒸し返すようで悪いが
態度の悪さに関しては君も少し反省した方がいいと思う
あんな間違いの指摘されたら誰だって認めたくないわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
