一血卍傑 111世代目
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■前スレ
一血卍傑 110世代目
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/gameswf/1529935806/
【重要】次スレは>>950踏んだ人が立ててください。
無理な場合は>>970が立ててください。
本文一行目を『!extend:checked:vvvvv:1000:512』としてください。
スレタイは『一血卍傑 n世代目』で立ててください。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ゲンジは必須ではない
楽の中じゃ優秀だからいれば使うかもしれんが 50階到達がやっとというレベルの頃はゲンジ重宝したけど
虹が揃ってくれば正直不要 ウシワカを陰にして突破すれば城の高層まで犠牲者出さずに一方的に虐殺できるようになるからゲンジもいらなくなる
ウシワカ突破陰はゲンジ覚醒陽よりも耐久も高いし 50階までなら全体確定デバフが超便利
そこから上も覚醒させれば十分使える
ただし覚醒ウシワカが揃ってくると不要になる レスありがたい助かる
ウシワカ陰でいいのか
上で陽って出てたからちょうど悩んでたところだ
虹は少しいるしウシワカ陰にしてゲンジは運を天に任せるわ
あと二体目のウシワカ獲得も
ありがとう！ ちがう陽の話はゲンジか
ごっちゃになった
ウシワカが陰だな
ありがとう 陽ウシの突破は現状だと64階とかぐらいでしか使わん
（そこも陰ウシ90奥義でいける）
陽の方は一応カンスト堅城鉄壁で65階もギリ耐えられるから
65階で使えなくもないかな程度 陽ウシワカはこれまでの傾向からして
いつか耐久に必要なフロアが出てくると予想
持ってて損はないはず 追加階層は凸アマ凸ウシ凸スサ凸ヤマタケ（全部陽）の持ち物検査かな 任務とログボ入れ替えで界貨まるっと消えたの
新人の頃界貨不足で苦しい思いをしたから、これからの人は大丈夫かと老婆心ながら心配 思い出してみたら花廊・錬金堂を開発Lv60にあげるときにも足りなくなって困ったから他人事じゃなかった 凸陽ウシワカ使ってるけど個人的にはめっちゃ重宝してる
64階を陰ウシワカで行こうとすると、アマを陰ウシワカ以下の防御にしなくちゃいけなくて、一回だけ会心連発で事故った経験あるし安定感に欠けるんだよね
ってか凸ジラとガシャが複数人いれば59階まで凸陰ウシワカも必要ない
それに今の傾向を見てると久遠城追加階層で将来的には陽ウシワカ＞陰ウシワカの評価になると思うよ
陽ウシワカがいないとクリアできない階層が必ず出てくるはず
その場合は陰ウシワカは陰スサノヲみたいに器用貧乏になるから、いま陰ウシワカ作る人はそれ覚悟でね 普通に楽として使うなら突破陰ウシと比べれば他の楽はゴミ同然の性能なんだし、腐ることは絶対にない >>646
陰スサノヲも久遠城59F以前や通常討伐では腐る事はないけど久遠城高層階では余り出番ないよね
陰ウシワカもそうなりそうってだけ
あと他の楽はゴミ同然って言うけどノウヒメは陰ウシワカより火力でるから場合によっては陰ウシワカより優秀だよ アマの物防を陰ウシ以下ってまともに組んでれば意識しないでできるだろ
最新装備だと陰ウシ物防865やぞ（not刻印極） 今の久遠城の傾向だと完全に陽＞陰になったよな
いくら陰で削っても焼け石に水だし
(シュテンは除外)
前から陰ウシ推してる人いるけど両方使ってる自分からしたら陽オススメだわ
結局は陰ウシの活躍は60階以下がメインで、
ジラの突破とノウヒメの実装で相対的に陰ウシの出番は減った
(突破ジラとガシャや怪盗アマツがいれば陰ウシ不要)
66階以降で陰ウシを使う場面はほぼほぼ無いだろう
64階で陰ウシ使用は装備を陰耐性に揃えて、尚且つアマを脆くさせるのが必須だろ？
それだと65階はアマ2体並べないと耐えられないだろうし装備の付け替えがメンドそう
どっちにしろ今の環境でさえ陰ウシそこまで必須じゃ無いんだし将来性のあるよう陽ウシのが無難だと思うけどな >>648
865ってそれ全部の装飾を物防に振った数字じゃない？
それ同じことをアマにしたらアマの方が上になるんだけど
アマは全てを防御系に振るのは分かるけど、わざわざ凸陰ウシワカに防御全振りで比較なのも疑問
なら陽ウシワカに任せれば良いじゃん
>>651
場合によってはノウヒメの方が凸陰ウシワカより火力でるってだけ
基本的には凸陰ウシワカの方が優秀だよ
ただガシャの同列バフ以外はノウヒメで代用できる
でも凸陽ウシワカを代用できる楽士なんて他にいないでしょ 火力だけで見れば1ターン目だとノウヒメのほうが上なんだっけ
一瞬でも突破に勝つ火力楽師すごいなあ持ってないけど つーか、元々戦力の揃ってない>>632への突破陰ウシ使用のアドバイスなのになんで見当違いのこと言いだす変なのに懐かれてんだろ
普通のランカーで陰ウシ入れてない人もまずいないし 突破ジラも60階以下なら陰の方が撃ち漏らしが減って優秀
それより上を考慮するなら陽の方が優秀
ウシもそんな感じやろ
両方に圧倒的な優劣はないけど重要性で考えるなら陽ウシの方が少し勝る程度
どっちにしても腐らんよ
ジラは陽にしても耐久は運任せな所があるから高層階で必須になるかは微妙やけど 久遠城の次の追加層は陽＞陰の現状を逆にするようなのが見たい
敵が超火力で陽アマ使っても耐えられないとか
逆に超低火力で毒無効の回復奥義耐久してくる敵とか >>654
だから後で後悔しないでねって言ってるじゃん
ツクヨミも戦力が揃ってない頃は重宝するけど揃いだしたらスタメン落ちしだすでしょ？
ここのシステムはやり直しが効かないから後で
「凸陽ウシワカにしとけば良かった」ならないようにって注意喚起なだけ
戦力が揃うまでは凸陰ウシワカと凸ツクヨミが重宝するのは認めてる 未転身ウシ持ちに陰凸ゴリ押しはアドバイスと呼べるのかどうか
刻数は考えてないというのに片っ端から凸して刻数削減に走ってるランカーを引き合いに出すのもよくわかんない >>658
トップランカーが陰ウシワカマルを入れてる理由が分かってなかっただけと予想 >>652
アマは体刻印フルにすれば回復も上がるし耐久も十分だからだよ
元々64階は陽スサとかを前に出すと回復が足りないことが多いから
アマは体刻印つけて回復上げるのが無難
ノウヒメは火力あるある言ってるのがいるだけで与ダメ数値もなんも出てこないから眉唾
そもそもノウヒメは魔攻バフないし
ちな陰ウシ術6＋術計
https://i.imgur.com/FYdooAV.png 戦力が揃ってないからこそ、とにかく硬くて生き残りやすい陽ウシワカが優秀だと思うんですが…
陰ウシワカが居なくてもノウヒメやツクヨミがいれば60階いけるんだし
陰ウシワカの利点って脳死で60階まで登れる時短力で上級者向けな印象
でも速度の都合上46階、52階なんかは編成変えないといけないから
突破ジラたくさん持ってる人はニンジャ軍団で回った方がもっと脳死できるって言う
今の突破ジラの俊敏なら陰ですら５２階で先制できるし… 刻数気にしないならウシは陽が無難でしょ
飛び抜けた火力あっても膝ついたらおしまいなんだから
何体も突破作れるガチ勢と違って基本的に突破ってそんなに作れるものでもないし
ウシ独自の役割ってバフを駆使するサポーターなんだからそれがすぐに膝つくんじゃ本末転倒
火力なら他の兵種の突破でも担えるしウシは陽が無難だと思うよ >>660
アマが体刻印ってのはそれ64階専用で？
基本的には装飾で防御を補って、麻痺刻印にしてる人が多いと思うよ
アマを体刻印で固めてる例は少ない方だと思う
64階のためだけに装備付け替えないで汎用性の麻痺刻印にしてたら、アマは凸陰ウシワカの物防を超えてしまう
あとノウヒメ使ってるけど
前に「ノウヒメは単体でも陰ウシワカよりダメージでかい」って言ってる人いたけどそれは間違いだと思う
単体では凸ウシワカの方が出るよ
ただ仲間への会心含めた全体ならノウヒメの方が火力出てるし、運が悪くても同じくらい
だからノウヒメで代替できるんだよね
単体では凸陰ウシワカ＞ノウヒメだと思ってるよ
でも代わりがいる以上、唯一無二ではないっていうか
魔攻バフも60階くらいしか使い道ないし >>660
すっごいどうでも良い事なんだけど
陰ウシの耐久を語る時は物防全振り武器で、陰ウシの火力を語る時は術計使ってる行為に違和感
どっちにしろ耐久で使う時には耐久武器に付け替えなきゃダメで、火力勝負する時は火力武器に付け替えなくちゃいけないって時点で
上で言われてた通り器用貧乏感が否めないんだよな
他の突破は一芸に秀でたキャラばかりが活躍してるしな >>663
アマ麻痺刻印のまま陰ウシに守刻印つければ陰ウシで物防こえるやろ
何言ってんの？
数珠蹄鉄でアマ物防846ですけど
それとも64階だけ専用にアマ用守刻印装備つけるの？ >>664
ノウヒメ比較で火力語るのと64階で使う用と一緒にすんの？
ノウヒメ64階で使うのか？ >>666
いやだから、ノウヒメ比較で火力武器に変えなくちゃいけない時点でどっちつかずの器用貧乏に感じるんだわ
よく言えば万能なんだけどな
やっぱり陽スーみたいな一芸に秀でたキャラの方が活躍すると思うわ >>665
ん？
なんかおかしいと思ったら、陰ウシワカは参防具前提の話か
アマもウシワカも弐武器で同じ装飾したらアマの方が物防高いんだよね
ってか弐武器持ってないから、陰ウシワカが846行く画像張ってもらえたら嬉しい
陰ウシワカに守刻印9個に物防に全振りしてまで陰ウシワカ使ってたら個性が消えちゃうとかの話は別として 脳死向けキャラに上級者向けって草生えるわ
城のとち狂った攻撃力の前には突破アマなしの突破陽ウシの耐久なんて紙同然だし、
戦力のない状態なら突破陰ウシで押した方がいいだろ
元々60階までの突破がない時代はやられる前にやるの陰ゲーだったんだし まだ言い争ってて草
だから陽ウシも陰ウシも大して差がないのに変に優劣つけようとするから議論が終わらないんだろ
陽ウシは楽士で耐久最強という唯一の存在
陰ウシはワンポイントだけを見ていけば他のキャラで代用もできるが一番の便利屋
これでもう完結してるやん
ただ追加階層を考えるなら陽の方が将来性があって、陰の方が器用貧乏になりやすいよってだけ
どっちを選ぶかは個人の好み
はい、この話は終了 ニコ生で発表されそうな事
・モモの突破実装
・追加虹黒の突破実装予定
・本編の追加
この辺りは来るかな？ 突破虹黒のシルエット複数バーンと出して盛り上げてほしい >>672
ありがとう
うちの凸陰ウシワカがアマの物防を超えないのは弐武器なのと、その桜のリング？みたいな武器を所持してないからかな
その桜のリングって前のイベ限定で今はゲットできないんだっけ？
参武器を揃えられて、桜のリングを持ってる人は凸陰ウシワカでも良いのかもね
私は持ってないし参武器揃えるのも面倒だから64階は凸陽ウシワカ、60階以前は凸ツクヨミって適材適所に任せちゃうけど ちょうどトップランカーが集合してそうだし質問いいですか
54階で凸陽ウシor凸陰ウシは物防・魔防マシマシにしたら凸アマなしでも耐えれますか？
どうしても54階で2刻かかってしまって 二章の途中から読んでないけど、パズス倒して、タケミカ取り戻したみたいだから、他なんかすることあるのかな？
話をガラっと変えて、敵とは無関係に仲間を増やしていくほのぼのストーリーにならないかな
装備欲しいから早く三章来て欲しい 桜装備ない場合はウシ数珠蹄鉄837・アマ数珠掛守809にすれば済むよ
陰ウシ装備は通常使う場合は魔攻装備・64階は物防装備で組むだけ
64階は90奥義だから火力も範囲もあれだし
陰ウシは現状だと累積と自己火力で時短ができるのが利点
64階・65階以外は使える
まあ60階から下は凸ジラ含む忍で固めれば一部以外いけるけど
陽ウシは現状だと凸しても使うのが90奥義ばかりで累積もないのがね
64階だと火力も効果も陰ウシ上位互換なんだけど
ただ陰ウシは凸しないと全く使えないからね
陽は凸しなくても90奥義が優秀だからつかえる
どっちにしろ耐久するならヤマトスサアマあたり揃えないといけないし
これから凸揃えるよって人はとりあえず一人目は陽転して使って
二人目きたら凸するのが無難じゃない >>677
後列の攻撃に安定して耐えるのは無理
魔防ガチガチに上げた陽ツク魔防1400↑でも会心と乱数次第で耐えたり耐えなかったり
ジラガシャ怪盗とかがいるなら忍3か楽忍侍忍忍のが楽 >>680
怪盗は所持してないんだけどガシャか凸陽ジラで代用できるかな
今の手持ちだと
前ヤシャ陰凸陽ジラガシャ陰
後凸陰ウシガシャ陰
で1刻で抜けれるかな？ >>681
装備やレベルにもよるだろうけどたぶんいけるよ
凸陰ウシ凸陽ジラ（バフかからない）
侍適当凸陰陽ジラ
で侍が殴るまでもなく終わってることが多いから 64階と65階で陰エンマの耐久できたけど
刻数がめちゃくちゃかかって草生えた
上位目指すならもう一人毒係が必要なのな
ガシャ未所持だから無理やり1刻で終わらすことできないし
エンマもう一人いないから毒の運ゲーも苦手ときたもんだ
選べる虹二回させてくれ梨木 昨日八傑札使ったらモモきたんだけどモモは突破くるまで塩漬けしといた方がいい感じですか？ うん。今は(余程の初心者除いて)どこにも出番は無いも同然なので、
当たり突破はどちらなのか分かるまで待った方がいち >>685
やっぱそうだよね...転身してもどっちか使えないってことあるから様子見します
レスありがとうございます！ 八傑じゃない虹英傑も久遠城に必要ないなら塩漬けがいい気がしてきた
陰陽の価値が逆転するし
突破がくる保障なんて何一つないけど >>682
ごめん、滅多にない機会だから聞かせていただきたい
59階も54階と同じような編成で行けるかな？ >>689
59階は楽楽剣忍忍でいけるよ
自分のは
凸陰陽ウシ
凸陽ヤマト凸陰陽ジラ
回避されなきゃ凸陰陽ジラの2人で終わる
回避が怖ければ2刻覚悟で耐久かな >>690
やっぱ凸陰ジラいたほうがいいのかな
ガシャ陰でも代用可かな >>691
凸陰ジラはオーバーキルになるだけで凸陽ジラと確殺変わってなさそうだから大丈夫じゃない
回避にもよるけど凸前の陽ジラ2と凸陽ヤマトでも1刻いけてたし >>692
Twitterやってたらフォローしたいぐらい参考になりました
真摯に答えてくれてありがとう！！ 前回の助言で忍×5で59階まで(55階は怖くてやってないが)登れたよ
前後に凸陽ジラ(片方奥義lv1)置いてやったけど回避されないかヒヤる そういえば今度の生放送ってプレミアム限定特典ってなんかあるの？
前回のワカチコ符みたいな 59階まで１日でってこと？
突破ジラとガシャ怪盗の組み合わせで？ うちは陰陽突破ジラ、ガシャ2体、ハンゾウで59階までいけた
ハンゾウは回避撃ち漏らしを狙うために90奥義
55階は多分無理っぽいかな 初めて刻印役極作れた
ずっと刻印役つけようと思ってたアシュラ陰に堅城鉄壁付けたら城で必ず一回は倒れてた所で耐えて嬉しい イベントポイント368万なんやけど500万目指したほうがええんかね
400万は日付変われば達成見込みやけど これまで7回くらい八傑札使ってるんだけど、神代だとツクヨミばかりが出てくる気がする
ランダムなんだよね？ >>700
1日で32万いけるってこと？なら目指すべき
8/3まで日あるし絶対出来る。頑張れ！ >>701
うちは使った札の半分がウシワカになってツクヨミが頑なに来ない
運もあるだろうけど垢毎の偏りはあるかもね 八傑札履歴
1桜代アマ 2双代シュテン 3双代アマ 4桜代ジラ 5桜代ヤマタケ 皆次のメンテ待ちなんだろうな(希望的観測)
社交場やるならそれに合わせて購入キャンペーンとかぶつけて欲しいけど
社交場って今まで課金起爆剤としては微妙なんだっけか >>700
石だいぶ貰えるようになったし余裕でいける
一日3000くらい時間限定で石砕けば40万以上特典入るから間に合う 特典じゃなくて得点、ごめん
最初に走りすぎて虚無期間入ってしまった
ヘイムダルも2人いるし黒箱でも集めようかな 突破モモはちゃんとヤシャより強くしてくれよ
全体奥義覚えないと現状話にならない モモが使えるようになるとシュテン（）になるし
単体絶殺だと現状ほぼ使う場所なくて産廃だし
梨木どうにかしろよ シュテンは単体絶殺って程絶殺力が無いのがマジシュテン()
上級者が入れるかどうかは別として、55階である程度バフ積みすればベリアル絶殺できるくらいの絶殺力があればもっと許されてた 凸シュテン持ってないんだけど無理なんだ？
それはザンネンザンネン言われるわけだわ エアプがdisるのやめちくり～
他の突破に比べればシュテンはまぁ残念と言わざるをえないけど対単体の火力はやっぱ飛び抜けて高いよ やっぱり５５階も無理だったかも
突破陰シュテンダメージでかいけど、63からはそれでも物足りない感がある ※700やけどせっかくのチャンスだしコンプめざすわ
ありがとう
https://i.imgur.com/E49BrVa.png 毒無効で敵の体力がクッソ高いが低火力のため陰シュテンでも耐久できるって場面が用意されたら
見直してやらないでもない 前に64階１人残ったテンカイを覚醒ゲンジ３人と凸陰陽シュテンで削ってる動画見たけど
二刻目６バフかかった凸陰シュテンの会心一発10万超えてて爽快だった
確かテンカイの体力ほとんど残ってたけど二刻でミリまで削れてた気がする オノノコマチかわいいけど、袴長くても良かったんじゃないかな普通に十二単で
それだと弓が合わないからダメだったのかな
ククリヒメも袴短いし >>717
まあ走り切るために使うミスマルをガチャにまわしたら
八傑引けそうかどうかって考えたら当然走るわな 走り切る気満々だけど
次のメンテで終日得点2倍になるのにかけてダラダラ走ってる イベント中にわざわざ8/1～8/3が入るようにイベント日をずらすってことは
イッチの日を意識してのことだろうから一緒一緒 毒のかかり方次第で敵の前衛が1人ごっそり減ったとき
陰シュテンに突っ込ませてさらに削ることはある >>724
×イベント日をずらす
○メンテ日をずらす 8月１日以降順位上がらなかったらいよいよヤバそうだなーｗ
梨木の自業自得だから絶対に擁護しないけどな！ 上がるとしても8月3日じゃね？
まあ、メインの課金層が新しい突破と久遠城の解放にしか関心がない状態だから
今のように金や銀の覚醒をメインにしたり
くっそ遅いペースで突破していくのならこのまま下がっていくだろうな そこそこ課金してきたけど2周年記念のプレゼントが選べる金英傑だけだったら課金やめるわ
1周年よりショボくて課金してる層からしたらしょっぱ過ぎる 課金してなくてももらえるプレゼントなんですがそれは…… シュンカイ頑張って90まで育てたけど新奥義弱い
断罪使うほうがまだいいなこれ >>728
課金層の関心うんぬんより、メインの課金層自体がもう減ってる印象
せっかくメガロボクスでゲットした新規も直後のランキング報酬対応で離れちゃったし、何か強い改革がないともう手詰まりだね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
