文豪とアルケミスト 36版目
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
帝國図書館って国定図書館のボス的な存在だと思ってたけどそんなに大きくないんだよね
リアルだと国会図書館と東大の図書館が900万↑だからそんくらいかと思ってた
図書館そのものは小さいが別棟で寮がある可能性もあるけどまあ推測の域を出ないな
蔵書数的にはこないだパネル置いてもらった中之島図書館が近いらしいので行ってみたい……けど遠いなー 私の大学の図書館は150万オーバーとかだったがさすがに図書館広すぎィ迷子になるわという印象だった
帝国図書館は厳選した文学しか置いてません！なのか既に多くの文学が失われてしまったわ〜なのかどっちなんでしょうな 対象が文学限定なんだっけ？
一般書込で50万だったら不安になるな また調べもせずに適当な数出したんだろうな
小学生か >>853
全部で50万、そのうち文学書が数万らしい(共同研究六弾回想より)
純文学・詩・大衆小説・童話に限定しててもなかなか少ない 自分の学校は200万冊超だったが専門書や論文集や外国語(+日本語翻訳)書籍が大多数だったし
日本文学だけで言えばここからかなり少なくなると思う
外国の転生した文豪がいるかどうか図書館に外国の作品置いてるかも言及されてないしな 文アル世界は今の世界からすでに本の消失が進んだ世界なのかもしれないし
現実とすぐに対応させて不勉強！とか適当にやってるとか言い出すの好きじゃないわ 実際本って物理的に消失してんの？
人々の記憶からなくなるだけかと思ってたんだけど
アルケミスト達は認識してないと対処できないわけだし
侵蝕されてる本を回収して浄化させてるのかと >>855
読み飛ばしてたわありがとう
どっかから別の道歩んだ世界とはいえ侵蝕してないの含んでその数なら
あんまり大きな世界じゃなく地域の図書館レベルだと思っといた方が無難そうだね >>858
でた無理矢理な擁護
と思ったけどマジレスするわ
国の図書館で50万はかなりやばいし、地方は惨憺たる状況だろうな
だとしたら「今はもはや戯曲は文学ではない(消失した？)」も説明が一応つく
ただそうなると通常国営レベルの図書館になら蔵書にあるはずの辞書や学術書なども消えてるはずなので、人類の知能指数が著しく下がってるだろう
運営イシイのインタビュー発言によると「文豪は人々のイメージが形になった」らしいので、そんな人々からイメージされた文豪も知能指数は当時より下がるはず
シナリオで度々出てくる司書、ネコ、アカアオのクズ発言や
館長の無能な発言、文豪とは思えない発言もだいたい納得できる
何も矛盾してないような気がしてきたな 逆に考えよう
完全に侵食されきった分野は完全に忘却され
侵食されたことすら気づかれないと だったら対応できなくないか
侵蝕に気付く人がいるから対処班がいるんだろ
というか「本の中の世界を破壊」してるんだよな 「文学書が全頁黒く染まってしまう(公式)」なので本は残ると思うけど「なんだこれ？」と処分されててもおかしくない
黒い本の正体(実は侵食された文学書なので処分してはいけなかった)に気付かれるまで
黒い本は全て処分されていて文学書はもはや有名文豪の書いた数冊(ゲーム内で見えている数冊)しか残っていないというのはどうだろう
wikiの「文学」には「狭義には、詩・小説・戯曲・随筆・文芸評論などを典型的な文学の例とする。」とあるので
戯曲は侵食されきって文学書の体をなさなくなったというのはまだ二次創作的な空想としてなら納得できる
ただ、公式で言われてない以上はお前の妄想乙されても仕方ないとは思ってる
何も考えてないわけじゃないなら、公式はもう少し言及してほしいよな 市井では捨ててしまうかもしれないけど図書館はほいほい捨てたりしないだろう
まぁふんわりとしか決めてないんだろうな ふんわりで国営図書館の蔵書が50万冊(もある)と言ってるんなら世界観監修なんざ降りちまえってレベルでアホだよなぁ…
後日語られるのを祈っておきたい
祈ったままサービス終了するかもしれんがなw
今は情報が少ないから納得行かない部分は空想して補完するしかない状態 館長はいつも別の所で仕事してるし他の場所にも図書館あるんじゃなかったっけ
帝国図書館がコンパクトってのはまあ不思議だが 召装にビビった
谷崎好きな人にはすまんが谷崎に描き下ろし衣装とかわけわからんことする運営だね
多喜二好きってわけじゃないが人気上位の多喜二にすらまだないのにと思った
谷崎の衣装は前回も特攻付きだった気がするので普段よりも回されるかもしれない週にぶっ込まれてるとか謎のゴリ押し疑惑が…
まあ綺麗だとは思うし水着じゃないだけいいか 怪談雰囲気いいし特攻欲しかったし回そうかな
菊地は強化後の絵が芥川の腹バーンで回す気おきなかったし 次のイベは白い本の怪談話かな？
白い本は研究で人工的に作れないかって言ってたけど、ある意味普通の侵食より謎な気がする >>871
当たったね
怪談に声がつくわけだ
どうせなら大活躍するヘルンの夏服でも報酬にしてほしかっかたがまた4万家具なのね 同時開催イベ嬉しいが新しい夏服が変とかそんな話題でざわつく未来が見えるような
まあ菊池の夏服とか一周回って大人気になったしダサめでもそれはそれでおいしいのかもしれんが 前回衣装取った人への報酬が金貨や歯車ってのがなあ…
過去のガチャの招装とか衣装だったら嬉しいのに
それこそ猫の手使っても取りにいくわ コンプ済だけど金貨目当てで走ってるから金貨減らされるの困るわ >>878
ガチャの目玉は推しのために数万円出して手に入れた人とかもいるわけで
走るだけのイベントにぶっこんだりしたら炎上するからそれだけは駄目だわ
復刻するとしても白樺の時みたいに期間限定ガチャとしての復刻しかやってはいかん
あと金貨はいるよ金貨は回り回って散策衣装になるから 金貨は欲しがってる人と全くいらない人ではっきり割れてると感じる
自分は金貨欲しい層だから同じく減らされると困る
んでこの意見は受け入れられなさそうだが、パシャ絵は欲しいのは3凸してるから報酬にされたら逆にいらない
まあ出たら出たで完走するタイプだから走るけど
むしろループ報酬に金貨設定してくれよと常時思ってる >>881
同じく
パシャ報酬イベ報酬にされたら課金控えに繋がるし無課金リアくらいしか得しない あー…何に対して課金したいかって人によって違うのか
うちは掛けた金額分のメリットが確実にある方が嬉しいし、
金貨は館長との研究で好きなだけ入手できるからいいやって思っちゃう >>882
川端は数万円もしないから根本的に召装とは違うと思う
招魂イベントの時から他より天井が少し低くなってたし運営はどうしても川端でイベントやりたかったんだろう
天井ある数千円と虚無を繰り返したあげくの数万円じゃ全然違うんですよ！と
推しの衣装ために4万5千円払ったことがある自分が力説しとく >>884
館長のやつ天井あるじゃん
ほんとに金出せば好きなだけ手に入るんだったらそう言ってただろうけどさ
逆にパシャは金出しさえすれば無限に手に入るから あれ、扇子単品購入って個数制限あったっけ
金貨のストック見ながら適当に今回はこんなもんかって適当にやってたから
単品ならいくらでも買えるもんだと思ってた。ごめんよ 扇子は全部買っても二十いかないから金貨報酬減らされたらイヤだな
天井ナシで買えたら散策でツボばらまけるんだけどなあ 集金苦しいのか？予算ないの？って疑うレベルなのに館長依頼の課金天井とかそういう部分は撤廃しないのほんと謎 継続的な課金ユーザー欲しいんだろうし扇天井はまだ理解できる
一度にいくらでもとれると一時的なもので終わっちゃうからね すぐ上で天井まで買ってない人が既に出てるんですがそれは…
以前は待ってました！とばかりに天井まで買ってたけど萎えて家具付きの以外買わなくなったのもここにいる >>891
ん？自演失敗した？889とだいぶ言ってることが違うけど
家具付き以外買わないなら単品の天井撤廃なんて要望しなくてもいいじゃん
他に欲しい人がいるかもとか言いたいのか何なのか
毎日壺を渡せて散策衣装すぐコンプして応接間もロココ家具も手に入るとか、
そういうコンプしたい人がどのぐらいいるかというとごく少数な気がするし小出しで継続課金してもらう方向のほうが長期的にはいい気がする >>892
自演失敗呼ばわりとか
天井あるのは分かる、というのは毎回天井まで課金して待ち構えてる人が多い場合のみに適用される理屈
自分は天井まで課金してないわーなんて書き込みがすぐに出てくるんだから
今まだ天井まで課金してて更に欲しい人をターゲットにしたほうが絶対いいじゃん
自分みたいに小出し戦法に萎えて天井まで買わなくてもいいやと思うようになった人もいるんだから あ、ごめんID変わってしまったわ
ID:TlkGVtkIですよ ここってIDころころ変わるネキ何人も居るので、
自分が正論なはずだという世論操作みたいな書き込みはちょっと眉に唾付けなきゃっていつも思う スマホからだところころ変わるからね
実際自演何人かいるだろって言われたら否定材料がないよな
あと自分は自演失敗じゃないからw 縛り要素好きな運営だからねえ
かといって縛り要素なくして新規増えるとも思えないし あー今回だめだ諦めよう
やっぱ石は貯めとかないといかんなあ
課金は推し来たとき出るまで回すためにとっときたいし 今回のパシャ微妙だけど特効のために一回だけやるかと思いながら回したら金3虹1
限凸できたけど性能半端だしいらねえ物欲センサー怖いわ
もっといいやつの時に来て欲しい >>900
おめでとうございますそんな強運はきっと二度とないですよ(￣∀￣) 真面目なコラボじゃなくてメガロボクス×一血卍傑みたいな狂ったコラボが見たい
寝言だが 狂ってはないけど、グリムノーツ×文アルとかはちょっと見たい
あっちでいうところの「創造主」が文アルの文豪たちだと思ってるし グリムノーツはシナリオがうっすい上に読んでいて疲れるので勘弁してほしい…
個人的な主観だが
海外の文学作品とかドラマとコラボしてくれないかなぁ コラボっていうと異世界から迷い込みましたわ〜とか言いながら他作品のキャラが出てきて仲間になるのを想像したんだが、
このゲームじゃ無理だよなーと思う
耳目を集めそうな狂ったイベントというと「存命作家とコラボ」とか考えたが、
誰が出てくれるんだよって話なのでこれも無理だよなあｗ >>904
グリムノーツは無印からリ・ページになって主人公パーティ変わってからはメインストーリーがサクサク進んで楽しんでるな
アニメになるのは無印の方だけど
文アルは白い本使えば突然どことコラボしたとしても全部それでなんとかなるの面白い >>905
それやると現代日本まで時系列が繋がってることになって「戯曲が文学じゃない」が失礼千万な文章だったことが確定になるのでちょっと
この文章完璧に悪手だからメインストーリーみたいにサイレント修正すればいいのになぁ 戯曲が侵食で消えた説とかはスルー？
あと戯曲作家はキャラ入りしないってことだと解釈した
そもそも存命作家はアルケミストが文豪を蘇らせる設定に合わないから問題外かと
タイムリープとか異世界に転生してきたことにするとかなら有りだが 戯曲は一般の感覚でも文学の範疇には普通は入らないと思うけどねえ
刀の舞台シナリオが戯曲として出されたときにわざわざ通常の小説のようなものではないって注意喚起が公式から出てたの思い出した >>909
ファンの想像に過ぎないけどそういう考え方もあるね
関係者見たら怒るんじゃない？と思ってたけど考えすぎなら別にいいや
転生設定のほうこそ、イメージの具現化だっていうのを運営自ら言ってたから大丈夫そうだよ
村上春樹とか来たら面白いと思う
あれ文学なのかは知らないけど デジタル大辞泉
ぶん‐がく【文学】
《6が原義》
１ 思想や感情を、言語で表現した芸術作品。詩歌・小説・戯曲・随筆・評論など。文芸。「日記文学」「外国文学」
２ 詩歌・小説・戯曲など文学作品を研究する学問。
大辞林でも同じ
日本大百科にも文学の項目には戯曲も含むとある
Wikipediaでは狭義ですら戯曲は文学とされてるけど
このスレの普通では>>911曰く戯曲を文学とは認めないみたいで
どこの普通か知らないけど変わってるね
戯曲本が出るときに小説と形式は違うと説明があっても
小説と形式が違う=文学ではないと言うことにはならないよ
小説と形式が違う文学はいくらでもある
ゲームにあわせるために世の中の定義を嘘で広めるなんていくらなんでも曲解が過ぎる
Wikipedia 文学のページより
＞狭義には、詩・小説・戯曲・随筆・文芸評論などを典型的な文学の例とする。 ある時期までの戯曲は文学作品と言って差し支えないけど・・
文学ととらえるかどうかってのは、
それぞれの時代の文学と娯楽の関係性にもよるんじゃないのかね
全部の時代の状況を一緒くたにするのは難しいんじゃないの
ｂｙゴドー〜で卒論書いた仏文卒
っていうか文学じゃない=芸術性がないってわけじゃなし
そもそもこのゲームのライターがさして深い考察もしてないだろうし
そもそもキャラ萌えゲーに過ぎないし
そんな拘ること？
と、テキトーなゲームとはいえ
さすがに生きてる作家さんはちょっと無理じゃないスか？ 文学の継承者だとか高尚発言を運営サイドが何度もしてなければ「どうせキャラゲーなんだし」という意見に同意できたし
「そんな深く考えてテキスト書いてないんだろうなw」と思えたんだけどね
あんな大口叩いといてこれかよ…って思ってるから気になっちゃってるんだと思う >>911
転生文豪って招魂とか迷子の魂を探してくるって作中で言われてるから、
あくまで魂は（文アル世界での）本物の文豪のもので、主に姿形に読者の作品へのイメージ情報混じって転生してるって認識してたわ 文豪の発言だから気になるんじゃ？
ライターが適当なのは同意 >>917
あくまでも昔は文学だったのに今や戯曲は文学ではなくなってしまったね〜というセリフなので、
シェイクスピアの翻訳に力を注ぎ自らも書いた戯曲の大家が言うからこそ意味のあるぼやきなんでは？
筒井康隆が日本SFは元気ないなとぼやいてるようやもんかと
君の名は、はタイムリープや隕石が出てくるだけでSFではないと定義されるような有様だし、
「その世界」に首を突っ込んでみないとわからない感覚もあるんだろうなと思う
卒論まで書いた>>914さんの意見とかかなり参考になりそう >>908 >>910
文アル未登場だけど、木下順二の『夕鶴』とか『子午線の祀り』とかは？
『夕鶴』は教科書にも載っていた記憶があるんだが… >>919
いずれも現代というには古い気が
まああまり新しすぎる大衆向けのものは文学ヅラできないというのは戯曲に限らず小説もそうだけど… 個人的な捉え方なんだけど文アルはそれ自体で成立している物語や詩の世界が浸食されるからその作品世界が壊されると文学作品も失われるのも分かるけど
戯曲は役者が舞台で演じることが前提のものだから作品世界が本だけで完結している小説や詩とそもそも世界の成立ポイントが違うイメージ
むしろこの違いが戯曲独自の要素で面白いと思うしそういうジャンルの違いによる影響とかもっとゲーム内でも取り入れて欲しいと思うな 戯曲かぁ、井上ひさしとか三谷幸喜ぐらいしか読んだことないけど読み物として面白く感じたな
セリフとト書きだけだから文学かと聞かれるとよく分からんが、本としては単品でも成立してたように思う 結局戯曲云々に関しては運営がなんか勘違いしてるというわけではなく意味があって言わせてるってことでおkなの？
今後戯曲についてなんたらかんたらと語るイベントがありそうな予感はする（そして荒れそう） 運営じゃないからこういう可能性もあるんじゃない？の話しかできないし
勝手に結論づけるの勘弁して まあここで戯曲が文学ではなくなったとか失礼！ってムキムキしてる人もそんなに戯曲には詳しくなさそうだし
私もドラマや2.5舞台のシナリオ集は戯曲ってタイトルについて出版されても文学ではないでしょと思うけど いや何に対してもむやみに否定するようなもの言いしなきゃいいだけだよ
ただでさえ実在人物の名前使ってるデリケートな題材なんだから他よりも気を使わなきゃならない部分なのに… 戯曲集で検索したら堂々とラーメンズがトップに出てくるような世界やし
ラーメンズや刀剣乱舞やシナリオブックが現代の主力扱いでもまあおかしくはない
文學なのかどうかとかいうクソ議論は別として 気を使えない発言ばかりしてる運営のテキストだからどうせ脳死で考えた無配慮テキストだろうと言われても仕方ない
やたらと擁護したい人いるけどどうせ今回も「裏はありません(笑)」だろ
運営自ら言ってたんだから
信頼ってそういうものだよ 自分が運営信頼しなかったり嫌ったりするのはいいけど他人にもそのスタンスを求めるなよ >>931
設定通りって「裏はありません」だよ
設定通りならテキストまま「文学じゃない」ことになるだろう
なんでそこから書かれてないけどこういう意味かも、今後展開あるかも
っていう根拠のない擁護まで飛躍できるんだ 個人的には>>918さんの解釈がすごいストンときた
腑に落ちたというか、こういうことかなあってフワッとしたイメージで捉えてたのを
上手く言葉にしてもらった感じ >>933
何度でも言うけど逍遥のセリフは「今や戯曲は文学でなくなってしまった」だからな
含みのあるセリフだからこそ色々解釈が分かれるんだろう
あなたの意に沿わない解釈を擁護扱いするのはいかがなものかと思う、それも主観でしょ
あと額面通りに受け取ったところで無神経だとか無配慮だとか特に思わない人も居て当然
文学ジャンルとしての戯曲が影薄だとかなんやかんやと言われるのは今に始まったことではない じゃあ別に無神経だとか無遠慮だとか思う層が出るのも当然だよな？
「きっと含みや裏設定があるはず！！」とサービス開始から1年以上存在したためしがない、かつ運営が「裏はない」とまで言ってるのに妄想持ち出すから擁護って言われるんだよ 運営が「裏はない」って言ったのはキャラクターの設定についてだよ
https://www.famitsu.com/news/201702/24127457.html?page=2
一方で同じインタビュー内でおいおい明らかにする設定もあると言ってるんだし、
都合よくかいつまんで持論の展開に使っては駄目よ >>936
うろ覚えで引用して妄想するからアンチって言われちゃうんだねwww 妄想のみで運営をかばうのが擁護じゃないっていうんならこの程度もアンチにならないだろ 他人の考察を妄想擁護と罵っておきながら自分のお気持ち（不快感）表明も妄想叩きだったというオチか
すごいんだけど勘違いしてた恥を恥とも思わず屁理屈言うあたり話が一切通じないっぽいのでもう無視してもいいよ… 気が早いが、秋の錬金研究が終わったらそろそろ斜陽の復刻イベ来て欲しいわ
前はうちの図書館非力で走りきれなかったからかなり楽しみにしてる >>942
斜陽より前に当世書生気質のフルボイス復刻…と思ったんだけど、
今回なぜか真実一路に逍遥先生の回想入れて報酬にもぶっこんできてたし9月とかに当世書生気質の復刻されても微妙なんだよな
大川さん復帰したから無理ではなさそうだけど復刻に目新しいおまけがほしい それより館報と運営ツイ垢のやる気のなさどうにかならんのか
8月入ってから8月の予告したり未だに固定ツイは直木賞さんと7月予定って
そんなんだから煽りアンチみたいなのが沸きっぱなしになるんじゃないですかねぇ… それ毎回の事だからツッコミも枯れたんだよ
このスレを予定表で検索すればわかる
予定表を8/1に出せたのは上出来で6月とかなかなか出なくて予定出すのやめたのかとか言われてた
7月も10日過ぎても前月の予定表出してた、いつ変えたか忘れたけどかなり長い間6月のをトップにしてた気が 虚子と岩野を10月までに出せるか否か
どっちが後になるかな 有魂復刻は誰だろ、夢野までは闇鍋復刻済みだから未明？？
夏服も前回同様全く予想がつかない組み合わせでくるのかな 未明は3ヶ月で復刻はまだ早い気がするし服も腕が出てるからいくらかスッキリしてはいる
闇鍋は数に入れずに学ススの有島みたくイベントに関係あるキャラが復刻するんでは？
ぶっちぎりで暑苦しい格好の二葉亭とかワンチャンあるかもと予想 今度Tシャツが出るカッパワニを着るのが1人はいる予感 ワニTは南吉ちゃんあたりが着るなら可愛いかもと思ったが児童虐待とか言われそうだ
毛皮常備な中島に夏服こないかなー… レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
