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PC版】剣と魔法のログレスpart123【土エレメ防具】
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0001名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4662-g44d)
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2018/02/26(月) 18:03:19.07ID:ekaVWpMj0

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http://mixi.jp/run_appli.pl?id=35355

wiki-情報サイト
http://wikiwiki.jp/mmopclogres/

前スレ
【PC版】剣と魔法のログレスpart122【樹蝕の領域】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1512116793/

次スレは宣言後>>970 無理なら>>980 >>990
スレ立ての際、本文の一行目に下記文字列を入れて本文は2行目から書いてください
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Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0570名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Sp0d-R0DR)
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2018/05/01(火) 11:11:34.90ID:FoaR29/ap
>>566
ただ、走るだけの方が考えなしだと思うんだよな。
確実に勝てると思う時とかわざと死んで戻りたい時とか、その辺考えて動いてる人がどれだけいるものなのか。
走るだけの徒競走とかの方がつまらないと思うんだよな
0572名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 213a-J6fI)
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2018/05/01(火) 12:54:04.89ID:iPS2ER4c0
中央クリスタルをひとつにして、民族大移動みたいなのにダメ出しした
ところからみて、そういう考え方が正しいんだと思う。
ならばあの時点で、禁止行為に加担していたのは半分以上いたので、
大合戦の主旨を理解していたのは、半分もいなかったということになる。

しかし群れて移動・戦闘することで、ポイントが有利に入ってくるのは
変わってないので、それを正義だと思ってる派の行動パターンは変わってない。
逆に勝利に貢献してると思われるヤツのポイントは割とショボイ。
それが誰なのか、多分気付いてるヤツは気付いてる。
前スレでもたしかそんな話題があったよ。
0575名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2b4a-cUH7)
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2018/05/01(火) 16:27:09.87ID:DG3QGGwD0
合戦のことがまだあまり分かってないので聞きたいんだけど勝利に貢献する立ち回りってどういうのなん?
貢献してる奴ほどポイントが低い理屈もよく分からんし
単独行動して狩られる危険性を考えたら集団行動がいいと単純に思うし走り回ってクリスタル占拠頑張るのはダメなん?
0576名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Sp0d-R0DR)
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2018/05/01(火) 16:49:25.24ID:FoaR29/ap
正直、その辺の意見は別れるからなんとも言えないんだよな〜
ただ、特定人物がいるときやたら勝ててるってのは確かにあるから勝ちに近いポイントってのはあるんだろうね。
個人的にナイトで最初にc行ってくれる人がいると勝利しやすいとは思っている。
あと、犠牲アタックかな?
0577名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 213a-J6fI)
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2018/05/01(火) 17:59:22.08ID:iPS2ER4c0
>>575
500 あたりでも言われてることだが、それは状況によってその都度違う。

だいぶ前から言われてるが、まず勝利とポイントの相関はない。
そして、チケだけ見るならチームの勝敗なんてどうでもいい。
自分の損がないように、ポイント取っておけばいいだけ。
だから、見てるものが違うヤツの意見は交わらない。

その原因になってる今のポイント制について言うなら、
烏合の衆に揃って勲章を出す軍隊がどこにあるのかと思うが、
ルール見る限り、今のところそういう仕組みになっている。
何考えてるんだろな…運営。

勝利に貢献したいなら、勲章を貰える兵隊さんってどういうものか、
考えて行動すればいい。ただ、今その行為に相当する勲章は無い。
無駄骨や自己満足で終わる。そして、ポイントだけが結果に並ぶ。
そろそろ何が貢献で反逆かってのは、運営が示すべきじゃないかな。
0578名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 93ce-4+E8)
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2018/05/01(火) 18:01:41.31ID:yx3SnaYK0
犠牲足止めアタックすると戦闘勝利時の1000pt入らんし、足止め目的だから戦闘時間も長くなる組み合わせで特攻することになる上デスルーラまで貰うから稼げない時間長くなるし
占領済み拠点防衛で居座ってると、敵の散兵避けにはなる代わり戦闘も起こりにくくなるからpt稼げない、かつ相手の大群来ると逃げることになるし
強化ルールなしでもちゃんとスキル整えたナイト使って強いマジシャンの護衛すると、マジシャンが無双できて、
拠点確保力か戦闘力が上がる代わりにナイトが真っ先にすり潰され戦闘離脱するから、最終的に戦闘に勝っても本人戦闘離脱済みってことも散見される

これら全ての行動はチームの勝利に有効な代わり本人はあまり稼げない
つーか、ナイトは全般的に、味方にいると頼もしい代わり本人あんまり稼げてない気がする
0579名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Sp0d-R0DR)
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2018/05/01(火) 18:26:46.92ID:FoaR29/ap
>>575
577が言うようにポイントとりたいか勝ちたいかで視点違うかもしれないから、あくまで勝ちたい視点の話のポイントだと。

1 自分の時間をどれだけ無駄にしないか
2相手の時間をどれだけ無駄にできるか
3状況を味方に教えられるか

かなと個人的は思っている。
1はチームメンバーがチャットとかでA地点もう取れますとか教えてくれてたり、マップで仲間が数人いるのにそこに向かっちゃうと無駄だよね。
2はさっきも言ったけど、犠牲アタックかな。
一人で5人とか足止めできたらそりゃ勝ちやすくなるよね。
3は1とかぶるかもしれないけど、仲間の無駄走り抑制したり、地点にいる敵の職業教えてくれると状況は有利になるよね。

まぁ俺は目立ちたくないから3はできねーけど、1と2に気をつけて実行はしてるつもり。
あくまで個人的な意見だ。上手い人見てるとこんな感じのことやってるんじゃないかなって思ってる。
0580名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2b4a-cUH7)
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2018/05/01(火) 18:48:16.02ID:DG3QGGwD0
>>576=579
いろいろ参考になる意見ありがとうございます
特に上手いナイトが貢献してるわりにはポイント稼ぎづらいというのはよく分かりました
それとチームチャットを使いこなすというのもあるんでしたね盲点でした
熱量ある回答からガチで合戦やってる人は違うなあと思いましたw(褒め言葉です)
0581名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 213a-J6fI)
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2018/05/02(水) 07:01:29.45ID:bTOo2v420
まあでも、今のポイント制はいろいろ問題があると思う。

イナゴから成長できないのは置き去りにして、
勝ちに貢献できるヤツを上に抜けさせていくって
いうシステムにすると面白いんだが、今の評価方式だと
優秀な盾などを、上に連れて行くことが出来ない。
上に行くほど、イナゴ祭りってことになってしまう。

このイベ、ここがゴールじゃないっていうのなら、
盾やってるヤツのやる気まですり潰されないうちに、
なにか手を打ったほうがいいんじゃないかね…運営さん。
イナゴに食い尽くされたら、草も生えんよ。
0582名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7162-so8B)
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2018/05/02(水) 09:31:28.82ID:IoeKwGnW0
その無駄にイナゴに置き換える癖直したほうがいいよ
気持ち悪くてイナゴに食い散らかされたのに草はえるww
上位の盾とやらはやりたくてやってるやつらだからやる気なくなることはないよ
心配するな
0583名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 213a-J6fI)
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2018/05/02(水) 13:01:11.42ID:bTOo2v420
上位て…大合戦はステも実績もあまり関係ないんだがな。
運営とて、くじのバラまきやるために、始めたのではないと思うよ。

まあ、現状のポイントはエゴの炙り出しと、ルール理解の
判定ツールみたいにみたいになってるから、見てるやつは見てる。
ただ、たくさん取ればエエのではない。それだけ。
0586名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM25-7Dzi)
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2018/05/02(水) 14:43:24.69ID:l6S7IL9bM
交換ラインナップ【5月2日(水)15:00追加】

アイテム コイン必要数 交換可能回数
EXチャンスくじ(トレ不可) 2000 1
UR武器ガチャ券(トレ不可) 1000 1
UR防具ガチャ券(トレ不可) 1000 1
お楽しみガチャ券(トレ不可) 200 5
髪型チケット11 100 3
髪型チケット12 100 3
髪型チケット13 100 3
髪型チケット14 100 3
マクスの極意書・武器編 5 100
マクスの極意書・防具編 5 100
マクスの極意書・装飾編 5 100

ほい
0587名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 533b-luqG)
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2018/05/02(水) 15:21:32.20ID:gDZft/rg0
期間内に対象クエストを10回以上達成したハンターさんに配布されます
ってなってるのに
光アニマ10まで済ませた垢も
試練+10まで済ませた垢も報酬貰えなかったわ
糞だな
0588名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr0d-4+E8)
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2018/05/02(水) 16:31:29.21ID:uAzRU8F5r
大合戦の話だが、じゃあどうやればポイント以外で評価を与えるか、ってなるのよな
試合後投票でも導入して、得票×大合戦1チケぐらいやればいいのか?

いつも0かばう挑発2搭載ガチなナイトで来てる人が、ナイト捨ててセツナタイフーンで戦ってたのが印象的な大合戦最終週であった
0590名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 213a-J6fI)
垢版 |
2018/05/02(水) 18:51:42.55ID:bTOo2v420
評価ってのは、プラスとマイナスが適用できる。
だから反逆行為にマイナスペナルティ付けるのがいいのでは?
そうしないと、加算されるばかりのポイントでは、
それだけを見てしまって誤解を生みかねない…いや、もう生んでるか。

基本的に、軍隊ってのは独善的な行動に厳しい懲罰がつくのが常識。
その常識が無い大合戦は、いつまで経ってもママゴトでしかない。
ママゴトやらせるために開発してるってなら…そりゃ景気のいい話だね。
0592名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Sp0d-R0DR)
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2018/05/02(水) 19:33:26.54ID:K4uILcV9p
>>588
試合後投票ありかもしれないな。

同じ人のこと言ってるかわからないけど、俺も気になったから編成どうしてるって聞いたら、有利職業2と有利職業に対抗する職業を入れてるって言ってたな。
毎回同じ英雄ばっか使ってると飽きもくるだろうから、ありっちゃありな仕様なんじゃねーかって俺は思ったよ。
0599名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4a62-DMo0)
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2018/05/03(木) 19:12:46.54ID:zloc1EZM0
【Aiming決算説明会】『ログレス』は「ユーザーの熱量が減少している」(椎葉社長)ことが課題 『キャラスト』は海外版と家庭用ゲーム版の開発も進行中ttps://i2.gamebiz.jp/images/original_logo/384819415ae82cfdd714b0020-1525165337.jpg
スマホ版もPCでも遊べるようにしてるみたいw
PC版の立ち位置がw

どちらもゲームバランスに苦労しているみたいね
0606名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペ MM33-jSAq)
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2018/05/08(火) 13:29:04.21ID:3quHXwEGM
イベ報酬がチケットだけってのはホント馬鹿げてるわな
うんざりするくらいの反復作業の末にゴミだらけとかそらプレイヤー減るわな
挙げ句他人は同じ作業で貴重な武器防具とか引くの見てたらやってられんで
0615名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8a10-a7mP)
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2018/05/09(水) 12:04:05.11ID:gWhB3wwl0
合間にやろhttps://goo.gl/ZdVefa
0617名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM7f-TutM)
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2018/05/09(水) 19:43:39.47ID:Hvrx2lviM
まぁゲーム屋だからゲームは作れても
モノを売るのはど素人なんだろ
そして、aimingにはそれすらわかってない奴しかいないと思うわ
これまでのガチャ見てたらそれはハッキリとわかる

ガチャ課金でうまいところはゲーム屋の理屈じゃない
小売とかの理論で回してると明らかにわかるとこもあるからな

こういうソシャゲみたいなのは
ゲーム屋の理論では物は売れないし
売れてもいっときのもので長続きはしない
0623名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM2b-MftI)
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2018/05/10(木) 14:35:28.06ID:WJSczjiGM
>>620
戦闘時の遅延ラグの解消
継承システムの天井設定などの改善
破綻しているまったく意味のないギルドシステム
カオスのバランス調整
何年も放置されっぱなしのアジトシステム

最低でもこれだけはガチで改修してもらわないと移住なんかしないぞ。
終わったら終わったでいまやってる他ゲーいくだけ
0628名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7ddf-H2Xp)
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2018/05/10(木) 22:53:56.94ID:kL+pEwOo0
「焼かれながらも・・・人は・・・そこに希望があればついてくる・・・・!」

ついていってる奴もいるけど、人が減ってるということはついていってない奴も多いってことだな
0632名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd43-jyZI)
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2018/05/11(金) 09:14:12.76ID:Tff5eI9+d
4等5等は2000本とかあるから、40枚とかもってても3等にかすりもしないのが普通ジャネーノ?

FからJ組まであってそれぞれがたぶん50,000パターンあるから、25万枚ある中で数十人てカナーリ狭き門
0637名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM2b-MftI)
垢版 |
2018/05/12(土) 19:51:06.04ID:uUaHL1urM
釣りの時に複垢ログインさせてイソメとウルトラ売りまくった時に
ついでに宝くじも開けてるけど、
次の何かの時がくるまで複垢はログインしたないから死にクジありそう。
複垢の数は500近いから何かはあったてるかもしれない。
0638名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ab9a-MftI)
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2018/05/12(土) 22:16:07.72ID:eFxiinMA0
堀井雄二「遊ぶ側がゲームを作ることになると難しくしてやろうと考える。
それは機械しか見ていない。遊ぶ人間を見ていない。
モニターの向こうに人を見ていればこんなゲームはやれないというゲームにはならない」


ダメージリミット!!
行動制限!!
カース!!
継承失敗!!
周回作業!!
0641名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1bfb-Z8ek)
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2018/05/13(日) 09:24:05.30ID:gvz7jaY50
課金て要するに俺TUEEしたいわけよ
重課金>微課金>無課金のパワーバランスがあってこそで極端な話だが無課金が駆逐されて生き残れないと微課金が最下層になってしまう
課金しても最下層なら課金する意味はなく微課金が新たな無課金層となってしまう
下からの追い上げがなくなった重課金は無理して課金する必要がなくなり課金額が減っていく
ごくごく一部の廃人が極限まで上げようとするけど新装備であの継承もう一度要求されて撤退してるのが今
0642名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa11-9BeA)
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2018/05/13(日) 14:34:42.93ID:s+GaUFRza
普通は新装備でインフレして、回転率上がっていくはずが、既存の作り込んだ装備の方が強いし
ヘルメスは裏装備に入れるだけでも強いが、やっぱり継承関連見直さないとな

継承確定、選択要素や、スロット増加あると嬉しいんだけど
あと、地味にコアスぺが面倒
0644名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM2b-6Bi4)
垢版 |
2018/05/13(日) 21:59:27.26ID:c06x+Ax2M
>>641
>課金て要するに俺TUEEしたいわけよ

にしても、重課金が誰かもよくわからんし重課金がなにしてるのかも知らんし
自己顕示欲を満たせるのはほんの身内程度で
あとは、そいつがいくら強かろうが
接点ないし知らんわってかんじだしなw
0645名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5562-7s4C)
垢版 |
2018/05/13(日) 23:13:55.50ID:2BALDYQQ0
今更こんな過疎ゲーで俺TUEEしてもなんだかなぁ・・
お山の大将ってか?
0647名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 253a-P7e1)
垢版 |
2018/05/14(月) 08:14:52.36ID:vTqLBjqQ0
641 は上手く構造を説明していると思うけどな。
Tueee!! ってのは比較対象が存在しないと意味がないわけだ。
今このゲームで言えば、活動してる重課金はピエロと化しつつある。
それに早くに気付いた上位から、活動は低調になってるよ。
0649名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2310-TVdY)
垢版 |
2018/05/14(月) 14:11:52.76ID:s9z19U8P0
これが一番おもしろい
https://goo.gl/Sjzx4m
0650名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd43-jyZI)
垢版 |
2018/05/15(火) 08:03:27.30ID:ta2CzUPCd
るるるるるるるるるはたぁぁぁんんんんんんんんんん
ぼっきんがぼっきんがほんすぃぃあたらしいルルハたぁんんんんんがはぁんんんんん?
そのそうがんきょうでぼっきんのヘソゴマみてみてみてみてぃええぇえぇんんんんん

ふわぁぉはぉはぁはぁぁぁあんんんんんんん
0652名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H49-OnMW)
垢版 |
2018/05/15(火) 13:52:18.21ID:3ehjokKEH
装備に課金させるだけじゃなくて、継承率アップ、エンドロ強化、経験値増加、LG自動回復量増加みたいなのをセットにしたプレミアムモードを実装するとかでもいいのにね
0661名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 253a-P7e1)
垢版 |
2018/05/16(水) 10:32:48.46ID:VshNW9rm0
強さのスタンダードをひとつにしてしまったこと、
まあ衰退の理由のひとつはそれだろねぇ…
SOの選択、様々な装備の構成、成立したPTに適した作戦、
もともとあった組合せの妙は、全て失われてしまった。

残ったのは決められたものを揃えるだけの、ただの作業行為。
これを面白いと思えるか、あるいは我慢できるマゾか。

ノワクリがもっと売れると踏んでたのも致命的だったな。
0663名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 253a-P7e1)
垢版 |
2018/05/16(水) 11:04:16.89ID:VshNW9rm0
カオス自体が、相当以前にオワコン状態じゃないか?
仕様が大きく変えられないのは、レリック売った義務に縛られてるだけだろ。

世界の異変が自分の出勤時間と弱点晒してご登場なんて、
そもそも自分には最初理解できなかったわ…どこのカモネギだとw
もう遅いかもしれんが、実は王国の準備していた試練イベでしたとかにして、
仕切り直したほうがいいと思うがな。実際あれ、会話なければ持たんのじゃない?
0665名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7dad-BsV1)
垢版 |
2018/05/16(水) 11:47:50.69ID:s8Aj95ub0
けど、ノワクリなかったら、もっと過疎衰退してたと思うねw
ヘルメスにしたって、4属継承済んでたような猛者なら、回してるだろ。
0666名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 253a-P7e1)
垢版 |
2018/05/16(水) 12:34:39.25ID:VshNW9rm0
>>664
その体験からも、エンカの確率は時間周期とひとつの相関があると言える。
逆説的な見方だと、入れ食い状態になる時間帯があることからも、この相関はあると言える。

これと別でフルPT使用の場合有意差ありと言えるが、ソロでの使用は誤差だと私は思ってる。
避けるつもりのモブに当たって、レア出て困ることがあるだろ?そういうレベルだ。
ちなみにアイテムの説明もこの範囲に収まっているので、ウソは書いてない。

>>665
エロゲじゃないんだから、そんな気まぐれな少数相手にして食っていけないよ…
ここの運営維持するのに、一月幾らだと思ってるかだな。
ああ、エロゲのやり方になったのがまずかったということか…それはあるな。
0669名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2304-zhf6)
垢版 |
2018/05/16(水) 18:20:25.66ID:5PH48TXm0
もうすでにカオスを何度もやる意味がないでしょ・・
毎回毎回、同じことの繰り返し・・よっぽど暇な奴しかしないだろうよ
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