【艦これ】2-4突破した提督スレ216【まったり】 [無断転載禁止]©2ch.net
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【艦これ】2-4突破した提督スレ215【まったり】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1503356442/ >>921
乱数ってのはそんなもんなんだよ
人が自然に感じるようにはならない >>922
自然の乱数はある一定の法則に従うもんだよ
良くあるのは正規分布とか
上の例だと○が2連続する頻度は必ず高くなり、4連続する頻度は必ず前者より低くなる
10連続とかだとすごく頻度が落ちる
艦これの乱数生成器が何か知らないけど、その辺に違和感があるよ >>923
だから何でお前の体感が正しい乱数ってことになってんの？
統計とかに自信があるのかもしれんが
「標準的なゲームプレイヤにとって自然に見える疑似乱数列の生成法」とか読んでみろ >>921の言うことは確率の偏差を熟知した上なら
別にそれほどおかしいことじゃないと俺は思うけど、
ブラゲの場合はどんな抽選でも基本的に偏りやすいと思う。
でもそれは操作とかじゃなくて多分
Flashゲー用に用意された標準のお手軽乱数プログラムが
すごくお粗末なんじゃないかなと俺は思ってる。
ゲームで使ってる乱数ってのは完全な乱数ではなくて
「乱数っぽいランダム抽選を行うプログラム」の抽選結果だから
プログラム次第で引き方によって乱数どころか近似値ばかり引くモノもあるから
ちゃんと開発された乱数プログラムであるかどうかで全然違うモノなので
ブラゲの抽選ごときを大量に経験してるからって
「乱数なんてそんなもん」と思う方が逆におかしい。
お粗末なプログラムだと高速連打するだけで
同じ乱数を高確率で取得し続けることが出来るなんていうのも実際にあった。
大昔のパチンコとかPCエロゲとかね。それが攻略法になって
対策されるまでの間に百万単位で稼いだ人も現実に大勢いたよ。
実際に過去にそういうことが何度もあったから、
いまだに嘘の攻略法商法に引っ掛かる人が後を絶たない。
ホンモノの攻略法なら他人には教えないし金に直結するパチでは
すぐに対策されるから対策されるまでの間にどれだけ稼ぐかが勝負。
それを人に売るとか有り得ない。自分で探し出して自分だけで実行するもの。
だからそこまで知ってる人・わかってる人は自分で近似値を引く穴はないか
電子くじを引く時に無意識に模索するクセが付いてる。
それは少しハマるとすぐに遠隔だ操作だ騒ぐ子供とは全然違う。 前にどっかで見たコピペでは今時なら完全な乱数に近い擬似乱数がプリセットされてるってきいたけどな このゲームはそういう今時乱数じゃなくて
ファミコンみたいな乱数で動いてるイメージ 乱数の重要性を認識してそのプログラムに金をかけられるパチンコとかならね。
合法的な数珠連をウリにするために「攻略は出来ないけど偏りやすい乱数」を
独自に研究開発してると公言してる企業もあるくらいｗ
ブラゲなんてくじのプログラムごときに余計な苦労とコストをかけて
わざわざ別の乱数プログラム組み込むなんてやってる気がしない。
恐らく高確率で開発ツールに組み込まれてる乱数ユニットを
マクロを組むようにはめ込んで使ってるだけだと思うよ。 まぁ、艦これの場合は「邂逅していなければ高確率」とか
「○○秘書艦の時」とか「シナジー」とか
確率に操作があるのがむしろウリでそれを探るのが面白さだと思ってるから
偏るからどうだとか嘆くこと自体には何の意味もないと思うけどね。
ただ、ユーザーや運営の損得と全く関係ないところで偏りはあると個人的に思う。
デイリー消化中の同じ海域でのドロップが同じ艦娘出る頻度がミョーに高いとかね。
5回のうち3回同じ駆逐娘とか珍しくないしｗ
だからどうだってことでなく、そういう時にやっぱ艦これもそうなのかなと思うｗ
仮にそれがあるという前提で穴のあるお粗末な乱数プログラムの
確率の偏りを利用するもしくは回避する時に意識すべきなのは
どのタイミングで乱数が動き出してどのタイミングで乱数を取り出してるか。
この操作とこの操作の間は連打してなるべく同じタイミング（秒間）になるようにして
結果がどうか？逆にこの操作とこの操作の間は連打せず不規則な間を開けて
偏りが消えるか・発生し続けてるか？みたいな考え方。
偏りなんて感じないというならそんなアホな苦労はする必要はないけど
偏りがあると本気で思うならそういう努力をして逆に利用したり回避すればいい。
自分に都合の悪い結果を偏りと嘆いて何も努力しないのは怠慢だし
それを感じず気にせず遊んでいる人達の迷惑にしかならない。
自分がやめるという努力以外に解決する方法はない。 誰かが1回乱数を引いてる間に、サーバーが何回乱数を引いてると思ってるの？ 独立試行の均等確率だと根拠もなく信じ込むのはナイーブだと思う ここの住人が三行以上の文を読めると思っているのかね 長文ｶﾞｰとは言わんが文章は短く簡潔に分かりやすくが重要だゾ 句点に拒絶反応起こすヤツも大概だけどな。
普段まともな日本語書いてないんだろう。 句点に拒絶反応してたら本や新聞なんて読めないじゃんｗ お前は何言ってんだ
2chじゃ句読点使わない人が多いから大抵の人が合わせてるだけだろ
大抵の人が合わせてる中周りに合わせられないってのはやはりソイツに何かしら問題があるんだろ それが煽りの常套句だと思ってるからどうしようもないバカだね
逆に日本語言い出す始末 句点基地ってのは本当にどうしようもないバカだね
使わないのが基本とか聞いた事もない 昔のプログラマーは少しでも容量減らす為に句読点やピリオド、カンマを省く癖があった（今も？）から普段のチャットや掲示板レスにもそうした特徴が出てたし、それ猿真似する奴が流行らせたのは分かるが、今時流行らないだろw ほんとお前らいつも罵り合ってるな
ストレス溜まり過ぎじゃね やりたい奴はやらせたらいい
ただ何時も始まりは句点煽り
長文とか日本語とかちょっかい出して荒らしたいだけ 十数年前のまだ2chがちょっと一般的ではなかった頃のお客さん判別法をまだ引きずってる感じ >>945
そんな歴史があったのか
またひとつ豆知識を身に付けてしまったぜ 今となっては意味がない縛りを意味もなく続けて文章分かりにくくして得意になって普通に句読点つける人を煽るバカってことか 流行らないというか既に定着しちゃってると思うんだが 好き勝手に改行できる掲示板じゃ句点の方は別にいらんけどな、実際付けてる人ほとんどおらんし
読点の方は必要だが 嫌われるのは>>945を例にすると
昔のプログラマーは、少しでも容量減らす為に、句読点やピリオド、カンマを省く癖があった（今も？）から、普段のチャットや、掲示板レスにも、そうした特徴が出てたし、それ猿真似する奴が、流行らせたのは分かるが、今時流行らないだろw
こういう書き方する奴だぞ 論破されて句読点ガー長文ガーって喚いてるだけのゴミだろ 論破された時にレッテル貼りして逃走するしかないからってのも良く見るね たいてい反論じゃなくて人格攻撃に逃げるよねこの手の卑怯者は んんゎぁへ経っ歩ー
雷ちゃん(;´Д`)ﾊｧﾊｧ雷ちゃん(;´Д`)ﾊｧﾊｧ 5-3の荒くれ者たちがワッチョイ導入でここに流れ着いたのか？ >>924ので検索したら日本語論文のpdfが一つだけヒットした
なんだこれ？M4の卒業論文かな？
924はなんでこんなものを知ってるのか・・・ >>962
自分は924じゃないけどそれは知ってた
確かしばらく前にTwitterで話題になってたことがあって知ったんだったかな ツイッターで話題って
ソースは2ch なみに信用ならん言葉だな 潜水艦って潜水艦必須のところ以外では使わないですか？ 貴方は常にまるゆをイベント最深部まで連れて行ってもいい 潜水艦必須でない海域での潜水艦使用例は4-5とかあるし、
2-4とか3-4でも使わんこともないし、
そもそも2-3で使うんだって誰も潜水艦必須なんて言ってないぞ 潜水艦は西方以外だと3-3、3-5、4-2、4-5、5-3、5-5とかで使う人は使う感じ
イベントでも必須レベルというか、あれば極端に楽になる事もたまにある
最近だと17冬E3とか17春E4とか 潜水艦は任務の輸送艦狩りでしか使わんな。
通商破壊が潜水艦の本分だしな。 >>974
艦これ的にも史実でも
対空母戦艦の超良コスパ艦種なんですが…
つまりオリョール潜水艦隊で空母と輸送艦狩りが本分 やっと秋刀魚30確保終わった
いくら6-5が夢の海域な秋刀魚ラッシュで基地航空隊援護で楽でも
完全に枯渇したらほとんど出ないのね
3-3・3-5/1-5・1-6ローテはしないとダメなのな 海防艦は泥率的に
3-5と6-1を交互に回ると
5~6%だけに2桁掘ってる提督もいるみたいだな 海防艦を餌にしても確実にステアップするわけじゃないって聞いてからは積極的に掘りに行く気が萎えたわ 2隻目のサラトガより先に2隻目の大鳳が来てしまった 海防艦2隻は出たけど秋刀魚が20匹でストップしてはや二日
海域ローテしてるんたけどなあ 誰か一人に秋刀魚漁用の装備ガン積みさせると吉
swordfish,探照灯、照明弾、熟練見張り員とか
夕張さんが活躍できるぞい それを五人集めても耐久上昇確定しない
んっ、賽の河原 流行りのステ上げ餌と図鑑埋め以外の理由で
海防艦を複数持つ意味って海域によってはあるの？ おまいらは全部集めるつもりで艦ムスを維持してますか？
気に入ってない娘は餌にしますか？ ぶっちゃけ他のは長門雪風の餌にしても良い…くらいな気持ちではある コンプ勢だけど育成放棄してる深雪だけは1-1で放し飼いしてる コモン駆逐とコモン軽巡は改二勢以外はいない
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