SpaceX 総合スレ Part12
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物流が途中に拠点を設けるように、テラフォーミングで総計数億トンとかの大規模な輸送だと、
地球軌道上と火星軌道上にそれぞれターミナルを建造した方が効率的かもしれない？
将来的には、かつてマスクが直径18m版を提唱していたように、
1) 直径18m版で地上から地球軌道上ターミナルに貨物や燃料を積んで往復する（2年かけて集積）
2) 2年に一度、惑星軌道間専用の超ウルトラ巨大輸送船団（気密不要・再突入能力不要）で火星軌道上まで運ぶ
3) 直径18m版で火星地上から火星軌道上ターミナルに貨物や燃料を受け取りに往復する
有人版のスターシップと無人版では、安全係数を変えるべき
希少性の無い一般物資を積む無人版は、1機100億円以内で粗製乱造し、爆発したらご愛嬌ということで
物流が、コンテナ輸送の発明で革命を起こしたように、惑星間軌道上では貨物区画をコンテナ化して、
エンジンユニットを合体させて往復させる、とかさ
要するに、海運業界の手法を応用するんだよ >>115
>>116
すまん、スペック見たら1回では無理そうだな
＞結局軌道上に100トンの燃料酸素しか運べないから一回じゃ全然足りないでしょ
でも、タンカーは自分の余った燃料もあるわけで一回たった100トンってわけじゃないよね？ >>122
ん？
タンカー自身の燃料は軌道上まで100t持ち上げるのと、自身の帰還着陸用で使い果たすのでは？ >>123
あそうか、燃料使い切る前提で打ち上げ可能な最大ペイロードが100tだもんな >>121
俺が言いたいのはだいたいそれだな。
Starshipは重力圏内の往復に使用、惑星間航行は熱核推進や電気推進を使用。 0.打ち上げて燃料充填
1.火星まで飛んで着陸
2.火星で燃料生成
3.火星から打ち上げて地球軌道上まで戻る
4.荷物と燃料の積み込み行う
5.火星に戻る（1に戻る）
サイクルで運用される、地球への再突入能力が無いスターシップと、往復可能なタンカー/貨物スターシップは別バージョンにした方が良い気もする。前者は翼とか要らんし そもそも移民だから戻る必要も無い気もしてきた。スターシップは現地で解体して建築し資材に。。 火星軌道上まで行ってしまえば荷物は火星の目的地周辺にドロップすればいい
物資の輸送のためにわざわざ火星着陸・離脱の燃料使う必要ない
>>121の案に乗っかるとすれば規格コンテナ用の簡素な着陸システム（突入シールド・パラシュート）を作ればいいだろう そう考えたら火星で生成する必要のある燃料は少数の有人Starship用だけってことになる
しかも植民地の拡大期には行く人>>帰る人だから結構余裕ありそう
初期は火星で生成するより火星まで燃料運んだ方が早いかもしれない スターシップの持ってる空気抵抗や重力損失に打ち勝つ能力は惑星間航行には全く不要なんだから、ある程度まで交通量が増大した時点で、最大加速度は小さいが比推力は大きいエンジンを積んだ惑星間航行専用船に切り替えるほうが効率的だわな。
その切り替えがどこらへんで来るかは変数が多すぎて予測困難だけど。 毎日何便もの物資が火星に輸送されるのなら、地球からもその列ははっきりと見えるかもしれない
火星に向けて光り輝く巨大な放物線
未来だなぁ >>128
肝心の荷物を火星軌道から火星地上へ下ろせないんですがそれは っていうか、1000機も送るぐらいなら、火星の人のヘルメスみたいな
惑星間飛行専用の宇宙船を作った方がいい気はするな。
地球側Starshipと火星側Starshipで宇宙船に物資を積み下ろしする感じ。
まあそれは火星側でStarshipの運用が確立した後の時代の話だが。 テスラみたいにオートメーション的なスターシップ製造工場ができるのか？
1日1機製造、みたいな
ワクテカだな >>134
テスラはオートメーションに失敗して工場増設で乗り切ったよw 最近はモデル3増産成功して、株価が2倍になってるようだね
1年で個人資産が1兆円増えてるようで、スターシップ開発にも良い影響が？ >>136
しかしマスクにとってのテスラの立ち位置はイマイチわからん。
Starlinkみたいに火星移民の資金を稼ぐための別事業なのか、
それとも将来の火星の交通インフラを作るためなのか、
はたまたそういうのは全然関係なく単に自動車事業も
勝てそうだったからやってみただけなのか、どれだろう？ >>138
マスクにとって火星移住は地球以外に生息域を広げて地球人という種を保存すること
一方で電気自動車は化石燃料を減らして地球という環境を持続させること
嘘か真か、そういう信念をもってやってる マスクが手掛ける事業はすべて人類の延命や持続的発展に関連している
つまりテスラやソーラーシティによる温暖化の抑制もSpaceXによる惑星間移住もOpenAIによる人工知能のオープンソース化もNeuralinkによるコミュニケーション革命も
すべては人類がより良い明日を迎えるために事業化されている
笑っちゃうくらい青臭いけどきちんと目標に向かって利益出しながら進んでるんだから人類史に残り得る偉人だよ 我々の生きてる間にマスクが奮闘してるわけで、そう考えると後々の人類の歴史に名を残して欲しいよな。 >>140
単なる寄付とかなら米国の大富豪はやってるけど事業としてやってるのが素晴らしい
事業ならマスクの死後も継続して続けられる可能性があるからね（採算取れる必要はあるが）
日本でも明治まで遡れば渋沢栄一みたいな人間はいるが、現代では皆無だな ビリオネアは日本にも居るし活動もしてるんだけど
まず表には名前出ないよね
出すメリットよりもデメリットの方が大きいんだろう 日本人の金持ちが表に出ればそりゃあもう足引っ張りのタカリが湧き放題よ
軟な人間は病むわな
前澤は結構メンタル強いよなｗ 今日のプリキュア最終回に登場した国産初の有人ロケットがまんまFalcon9とCrewDragon。
この世界の三菱重工とSpaceXは協業関係なのかな？
https://twitter.com/yudanchan40/status/1221340840733184005
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>145
OneWebなんて単なる通信業の範疇じゃん。人類の未来に向けた事業というスケール感は無いな ソユーズに頼るOneWebは、これからが苦しいだろう
まさかスターリンクがあんなに大規模で次々に打ち上げる態勢だとは
予想しなかったのでは？ ソユーズと、ニューグレン、ローンチャーワン、
他にあったっけ？ あとアリアン6。当面ソユーズ頼み っていうのは間違いじゃないと思うけど 自社の古い1段目を使い倒すスターリンク打ち上げとでは、
コスト計算がかなり違うんだろうね っていうか、Starlinkが先行するとはSpaceX推しですら思ってなかっただろ。
俺も過去スレで、StarlinkなんかやめてOneWebの打ち上げを受注しろよ、
って書いた気がする。マスクごめん。 てことは衛星もロケットも自前じゃないのか
スケジュールのコントロールが難しいね スペースXがロケットの開発打ち上げから衛星製造さらに運用までやってるのはとんでもない強み この業界、別々の企業が一品物で開発製造するのが、
コスト高になる原因のひとつだったもんな。
他社にしれみれば、ロケットだろうが、エンジンだろうが、
衛星だろうが、部品だろうが、
コスト削減する理由など無いどころか、
どうやって値段を高止まりさせるかが重要だった。
OneWebも、その罠からは抜け出せない。
全て自社開発製造すれば、開発交渉も価格交渉も必要ない
コスト削減の努力は、直ちに自社に恩恵をもたらす Falcon9の実コストは量産効果と再使用で30億以下に下がってるらしいね。競合他社の2割引程度でプライシングしても一回の打ち上げにつき粗利で約5割（30億程度）残せる
スターリンクは競合のサービスインまで時間がかかりそうだから更に自由度が高く料金設定ができるんじゃないかな？ >>159
ただ今までの常識だと衛星もロケットもリスクが多いから全部1社でやろうってのはばかげた話だと思われていた
マスクとSpaceXが異常
しかもSpaceXのなかでのstarlinkなんて火星冒険のための小遣い稼ぎの扱いなのが恐ろしい 今日も風が強く打ち上げ延期
最近天候に恵まれないな Starshipの燃料タンク耐圧テスト、液体窒素を使用し目標の8.5barを達成。 https://www.youtube.com/watch?v=2TDaMCMEc8Q
結局爆発は避けられないのかワロタ
でも前回の結果から一発で目標値まで耐圧高められるとは思ってなかった ファルコン9の引退が迫ってるからか開発スピード上げてきてるね 今回の着陸はランディングレッグがいつもより広く開いた様に見えた。
エンジンに激突してないと良いが。 >>164
ちょうど8.5barで爆発したのか気になるところ
もしちょうど8.5barで爆発したのなら、一応目標は達成したが
それでも目標ギリギリまでしか到達してない
今回は液体窒素でかなり冷やして達成した数値なので、
もしもっと温度が高ければ8.5以下になるということだろう
大気圏突入時に宇宙船は物凄い高温で熱せられるのだから
その場合にタンクが脆くなって危ない とは言えタンク製造でもたついてたら先に進めないので
当面はこれでOKとして早いところ実際の打ち上げと着陸のテストに取り掛かるべきだろうね
マスクはタンク製造が一番難しいと言っているようだが、
着陸が一番難しいにきまってるのでそこをクリアすべき
タンク製造の改善はそれと並行してでもできる >>174
安全係数かけた上での気圧じゃない？
実際の運用はもっと低いはず 8.5barは運用値の140%の数字で人間を乗せるために必要な安全マージンだよ 衛星がバージョンアップしてるんだね
本気で月2回のスターリンク打ち上げをやるつもりなんだな >>138
マスクさんは既存の市場があって
ルールを変えることで儲かるものは
なんでもやってる
逆に新しい分野は火星以外やってない 中共はEV補助金止めるって発表し、新型肺炎で体制崩壊の危機。 小型衛星ライドシェアの予約申込ページできたね
ホテルの予約みたいだな ボカチカでstarship開発要員の就職フェアがあるみたいだね
俺がアメリカ人なら絶対応募してたわ こうのとり開発のダメ出しはただの難癖だった事が証明されたな。 あれは有人をなめるな！って言う正当な教育だったろ。
全然難癖じゃない。 ボーイングはスターライナーを打ち上げた後でソフトウェアのバグに気づき、飛行中にバグ修正したとのこと。大気圏へ再突入する2時間前に修正済コードを送信し、間一髪のところでスターライナーの破損を免れた…
https://gigazine.net/amp/20200207-starliner-catastrophic-software-bug-fixed
スペースXより半世紀ものアドバンテージがある、といわれてたけど、、 おじいちゃん
SpaceXはさんざんFalconクラッシュさせてたでしょ
もうわすれたの？ >>187
スラスターの1つか再着火しなかった って報道もあったな
当面スターライナーは人乗せるれない感じだな >>187
組織がもうダメなときってこうなるよね
いろんな問題がくすぶってそう >>186
なめまくってる連中に言われる筋合いじゃなかったね。 GAFAって個人情報を国が管理したら即死するけどね…もうその流れが出来てる。 GAFAは地球上では勿論有望な事業だがスペースXは宇宙スケールだからね
物凄い長い目で見ればスペースXが史上（宇宙）最高の企業になる可能性は十分ある テスラの時価総額が現在14兆円、
マスクの持ち分が20%弱で2.5兆円ほど（スペースXの持ち分は2兆円程度）
スターシップ開発費用の足しにはなるんだろう
ショットウェルさんはスターリンク事業を独立させて株式公開とか言ってるし、
何というか、成し遂げそうな気がしてきた・・ >>200
ペーパーワークしか残ってないのに３か月もかかるってのが駄目だな
その気になれば３月にだって打ち上げられるだろうに 具体的に何の仕事してるのかよく分からない
肩書だけは偉そうな高給取りが増えると組織は駄目になる 常々伝言ゲームで生産性を下げるマネージャーは要らないと言ってる
イーロンならば、コンサル等という訳分からない連中を喜んで雇うのはないはず
きっと天下りを受け入れざるを得ない何かの事情があったのだろね
spacexが腐るのは勘弁してほしいところ “ゲルスト”さん、航空宇宙業界で広く尊敬されてる人なんだよ。Falcon1が3回連続失敗でspacexが金欠で潰れそうな時、初期ドラゴン案の技術評価してCOTSの契約結んだNASA側の当事者
イーロンマスクが恩人とするうちの1人だろ
ソースも読まず無知で難癖つけるって恥ずかしいわ >>202
いやいや人乗るんだから仕方ないだろ
SpaceXだけの問題じゃない ゲルストさんは国際宇宙ステーション開発の中心人物だぞ
新たな仕事は当面、「信頼性」に関する部門のコンサルタントか
まぁ当時、潰れかけの新興企業スペースXに16億ドルを投げ与えた張本人だがw ベンチャー企業が天下りなんて受け入れ始めたらもう終わりだね この企業は、むしろ昔から天下りに積極的
軍事含めた宇宙開発分野で、ボーイングやロックマーティンを正面から叩き潰す気マンマンだよ 国費が使えて、技術評価の最終決定に参画し、この体たらくに導いた張本人をコンサルに。 無知でトンチンカンな議論持ち出してくるな
こういう奴らがわいてくるから、イーロンマスクも非上場にしてんだろうな マスクは外野からゴチャゴチャ言われるのが我慢ならない性格
だが馬鹿ではない
むしろ何も決定できない日本をこそ心配すべき マスクはすごいやつだが、マスク本人が過労でダウンしたら潰れるシステムだよね ああいう仕事中毒人間が打つのはシャブでは？
時々ツイッターで下らないレスバとかしてるのは、打ちすぎたときなんだろう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
