アポロ計画・月探査を語る
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
>>246
テレビでやってた多分NHKのニュース
それしか記憶ない >>244
アポロ着陸点のいくつかにはレーザー光を反射するプリズムが置いてあるんだが、それを
かぐやさんのレーザー高度計が見ちゃうと目が潰れる恐れがあるから、NASAとしては
近くによらない方がいいよ、と注意したんじゃないかと
個人的に妄想している。 かぐやが探査しているときにJAXAに要望メール出したら返事来たわ。
アポロの着陸した跡は、探査機の高度と解像度の関係から撮影は難しいってね。 地球10周分の宇宙空間を補給地点無しに無事にたどり着けるわけないのに未だに信じてる馬鹿がいるんだなあw
実際はヴァンアレン帯の内側を回り青い地球の表面を撮影してからパラシュートで着陸してお粗末なスタジオ撮影したわけだ。 >>250
へぇ、じゃ
ttps://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/images/print/AS11/36/5381.jpg
は、どうやって撮影したのかな?
地球軌道上、バンアレン帯の内部だと、どんな広角レンズ使っても
撮影は難しいでしょ。
それとも、無人探査機は認めるのかな? ロケットの大きさ比較でググるとサターンVの大きさが尋常じゃ無いことが分かると思うけどな >>250
おまえヴァンアレン帯が存在して
どれくらいのもんなんか正確にいえんの? ちなみに、無人探査機ルナ・オービターによる”地球の出”
ttps://www.lpi.usra.edu/resources/lunarorbiter/images/preview/1117_med.jpg
フィルムカメラによる撮影だそうだ。
フィルムカメラで撮影して、機体内部で現像して、電子的な方法で画像信号に変換して
地球に送信したそうだ。 アポロ10では打ち上げ6日目に司令船内でUFOを2回も目撃
UFOの捕獲に成功している 未確認飛行物体なんだからそりゃあ目撃したって不思議はないわな。
でも捕獲ってどうやって?
ネタにしてもつまらない。 それUnko Flying Objectだろ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%9D%E3%83%AD%E5%8F%B8%E4%BB%A4%E3%83%BB%E6%A9%9F%E6%A2%B0%E8%88%B9
月着陸船ともども船内にトイレはなく、ジェミニ宇宙船同様に小便は吸引器を使ってタンクに貯める方式(タンクに一定量が貯まると宇宙空間に放出される)、大便は専用のプラスチックバッグに排便して倉庫に保管する方式が取られた。
ただアポロ10号では大便のバッグの口が密封されていなかったため、飛行中に船内に大便が飛び交う事態になったことがある[1]。 https://www.excite.co.jp/news/article/Narinari_20130414_21269/
>打ち上げ6日目にあたる「414ページあたり」だという。人類の偉業達成に向けて高度なミッションを繰り返す中、彼らの目の前に突然“見苦しいUFO”が現れた
>ヤング船員が「俺はしてない、俺じゃないよ」と応じ、サーナン船員も「俺でもないと思う」と答える
>NASAの司令部に向けて「私たちは問題を抱えている」と発信。「もう1つうんこが浮いている」
誰のうんこか特定されてないからまぎれもない未確認飛行物体だな ”未確認ウンコ物体”の浮遊事案は、結構あるんだよね。
ジェミニ7号でウンコ袋が破裂したとか、アポロ8号で
船長の吐いた物が浮遊したとか、スカイ・ラブで
廃棄物が逆流したとか、そんな話ばっかり。 >>1
何もいなかったんだ。それで良い。
後から 何かいましたとかは無しな。
ポリティカルファクターの力で
何かいるのに何もいないと教えられて
地球人としての人生を終えるとするなら
今後とも何もいないんだと説明し続けてほしい。
いたとしても月の生命体には出てこないで欲しい。頼むな。 中国が この間 月の裏側へ探査機を
送りこんだらしい。
知的探究心のある自分としては
中国がアメリカが何もいないとして来た
歴史を 覆すような 学術的真実を
公開することが起こりうるならば、
一帯一路に迷うことなく参加したいと考えている。 月に生命はいない。
火星に生命はいない。
そんなふうに教えこまれた100年だった。
いても出てくるなよ。 >>268
でもね、カール・セーガン博士が
「それでも火星には生命が居るかもしれない」
と、火星探査機”バイキング”の着陸機に生命探査装置を積込んだりさせたんだよな。
夜行性な生命が居るかもしれないから、と
夜間照明をつけようとしたり、餌をばら撒く装置すら積ませようとしたとか。 月が死の世界と確認できたのはアポロ後の数十年やね
SF作家たちは月の人類や動植物を想像してしるしたし、ハインラインも月の地下氷を溶かして月面基地の水源に描いてる
科学的啓蒙度のたかいSF作家でそれなんだから、百年前の一般人はおしてしるべし
でも百年後の人たちに「昔は火星は死の星と思われてたんだねぇw」なんて笑われちゃうのもロマンある未来 1回月のスターバックスでコーヒー飲みながら地球見てみたい。
月で栽培された新鮮なサラダを食べれたら最高だ。
そして、地球は青かったって浸りたい。
そんな時代がこないかな? 月の精密な画像を配布してるけどどうしてアポロの形跡を見せてくれないのかなあ 地表の映像を地球からカメラをリモートコントロールで全世界に中継できてたのがどうしてこんな程度の画像しか
送れなくなっちゃったのかなあ? >>277
お前が24時間連続射精出来ないのと同じ ここの人たちはあの鮮やかな月面着陸の映像を見たあとにこんな荒い荒い地味ーな画像見せられて
なんにも感じない素朴で純粋な人たちなんだな 鮮やかな月面映像?
どれ?
どうやって撮影されたの?
どうやって持ち帰られたの? >>277
>どうして
理由はググれば出てくるだろ SpaceXが来年までに月面着陸の映像配信するでしょ >>280
とりあえず、どの画像について言っているのかがわからないので、その
>鮮やかな月面映像?
をUPしてよ。 月の周回軌道上数十キロ離れたところから取った写真と
月面上で対象を直に撮影してる映像を比べて
いちゃもん付けてることがおかしいと思わんのかね >>285
要はアポロは捏造だと言いたいんじゃね?
具体的な質問が来ない限り相手にする必要はないと思う。 まあ例によって「昔できたのに今はできない だからアポロは捏造」のパターンなんだろうけどね
技術的にできないと経済的にしないの違いが理解できないんだろうなあ >>287
おそらくそうだろうね。
最近も探査車を送り込んでる火星探査に比べて最近の月探査は周回軌道からばかりだから興味の無い人が素朴に疑問を持つのはわからんでもないしね。
でも有限の予算の中で月と火星のどちらに探査車を送るかとなれば火星優先になる辺りの感覚が分からんのだろうね。
そもそもこの手の輩は最近の惑星探査事情なんて調べる気もないと思うけど。 何億キロも彼方の火星の地上の映像が撮れるなら月面の映像なんて簡単に撮れそうだし話題にもなると思うけどな 簡単というなら
それを具体的に説明して
簡単でしょ? 予算は有限なんだよなあ。
他の予算削って月探査にまわす納得できる理由がないと議会の承認おりないでしょうに。
国によってここら辺の仕組みは違うだろうけど。 50年前に有人でぶっつけ本番で月面着陸成功させて世界中継までやったのに
どうして無人機で着陸して月面を撮影することさえできなくなったんだろうな
サイズも重量も何十、いや何百分の一くらいのもんなのに なんつうか基本的な事ぐらいしらべろよ、、、って感想しか出てこないな。
>>292
一番大きいのは金の問題。
アポロ当時は冷戦でそれまで宇宙開発と言う名の元のミサイル開発競争でソ連に遅れを取っていたアメリカは何としてでも巻き返す必要があり予算を湯水のように使えた。
今はそうじゃないし月に探査車送る金があるなら火星にリソース割くわな。
それとアポロ11号は決してぶっつけ本番じゃないから。
マーキュリー計画、ジェミニ計画など有人で技術確立、レインジャー計画、サーベイヤー計画、ルナオービター計画などによる無人探査や軟着陸技術の確立、アポロ計画自体でも10号までにサターンV型や宇宙船の開発や運用試験など山のように行った末に11号の成功がある。
テスト段階で何故着陸しなかったのか?
って意味なら定期航路の確立じゃないんだし仕方ないだろとしか言えない。
仮に11号が失敗しても年内に12号がスタンバってたしね。 つか、捏造について語りたいなら
「アポロ11号の月面着陸は捏造だ!」という陰謀論が消えない理由
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sky/1563099879/
とか
アポロ計画議論スレ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sky/1576233696/
に行く方が良いと思う。
どっちも過疎ってるしこの手の主張にはみんな飽き飽きしてるので新ネタでもなけりゃ相手にされない気もするけど。 それだけ金を浪費したからこそ有人飛行を辞めないでほしかったな
まさか人類がそれっきり地球から出られなくなるとは思わなかったのかな >>295
探査目的ならわざわざ高いコストかけて有人で行うメリットがない。
つかISSに人常駐してるし有人宇宙飛行は続いている。
確かにアポロ当時なら今頃は月面に恒久的な基地ぐらいはできてそうな勢いだったから、それを基準にすると停滞感があるのは否めないけど。
低軌道へ物体投入するのに何らかのブレークスルーがないと状況は変わらんだろね。 こういうこと言ってる人に限ってアルテミスとか嫦娥とか知らなそう >>296
ブレイクスルーになると思ってアポロ計画を中断してまで
スペースシャトルを開発したわけだが 結果は… >>292
だから「ぶっつけ」じゃねえ
だったらアポロ1号から10号までは何をやってたんだ?
10号に至っては「あいつら勝手に降りようとするから燃料少なく積んどけ!」ってやってたくらいなのに 宗教的に地球平面説を信じる連中を除けば陰謀論の基本って
NASAという巨大組織ひいてはそれを擁するアメリカ政府への不信なんだろうが
それって今あちこちで暴動してる黒人とメンタル変わんねーぜ >>298
80トンぐらいの無駄な重量物(オービター)まで軌道に持ってく上に繰り返し使う為の整備コストやら必要な信頼性がダダ上がり。
結果論だけど安くなる訳ないわな。
でもハッブルの修理が出来たのはありがたかった。
軌道エレベーターとかスカイフックとか実用化されないと根本的な解決にはならないんでしょうね。 月と太陽が同じサイズに見える理由:
---- 孔雀と海豚が整えた
(シナ語は50%の孔雀語で日本語は50%の海豚語)
虫は宇宙人だよ ttp://x0000.net/topic.aspx?id=3627-0
天文学掲示板群 ttp://x0000.net/forum.aspx?id=5
学術の巨大な掲示板群 - アルファ・ラボ ttp://x0000.net/
PS オリオン座は核反応のチャートだよ >>299
天下のNHK様が「ぶっつけ本番」と言っているから
テレビなんか視てる老害達は
そう信じてるよ
>月面着陸を果たしたアポロ11号。それよりも玄人が好むのはアポロ「8号」だった! 宇宙開発を急ぐアメリカが8号に課したのは「ぶっつけ本番で月に行き、10周回って帰ってくる」という、今ではとても考えられない無茶(むちゃ)なミッションだった! あまりに有名な写真「地球の出」は8号が撮ったもの。アポロ計画全体の背景や、アポロ計画が残したレガシー、その本質など、全体像が丸わかり! 月に行った計7機のロケットは解体されてるんだろ
残念だよなあ 7機と言う数も?だな 着陸しなかった13号も含めてるんだろうけど
それなら8号や10号も数に入れろよ >>304
ロケット(サターンV)と宇宙船(司令船、機械船、着陸船)の区別ついてないのと違う?
当たり前だけどロケットはそもそも戻って来てないぞ。(1段目は落下してるだろうけど) >>303
8号は当初は月周回する予定じゃなかったし無人機での往復実績が無い状態でのチャレンジだからある意味、ぶっつけ本番かもな。
にしても8号の話で11号関係ないじゃん。 >>1
月には 何もいないんだ。
それで50年以上やって来た。
火星にも 何もいない。
そう説明されて、来た。
あとで覆すとかなしな。 >>311
NASAが月や火星には生物はいないと
説明して来たからさ。親が子供のころから
自分が死ぬまで、そういうパースペクティブの
元で、生きてきた。クオリティーオブライフ
宇宙には何も近くにいないと言う価値観で
人生を終えて行く。真実だと思ってるよ。
NASAが騙すはずないもんな。 >>312
本当にNASAが火星に生命がいない、と考えているならば、なんで
米国のバイキング火星着陸機に”生命探査パッケージ”なんか積んだんですかね? >>313
昔の人はガキの頃月に着陸した時 白黒テレビで
着陸映像を見たらしい。そしてもうこの世にいない。地球人て戦争にあけくれて、他の生物を
食いながら生活している。
結局 月にも火星にも隣人がいないから
野放しになっているわけさ。孤独なまま
地球人として死んでいくわけさ。何か
ヒントでも教えてくれるやつが火星や
月にいれば 宇宙を前向きに理解できたん
だろうがね。太陽系のことさえ理解せず
地球で時代に巻きこまれながら終えるのがね。
だから宇宙について学習したかっただけだよ。
情報はゼロ、茶色い、ブラウンな光景が
広がってるだけだからな。生命も確認できず。
地球人て孤独やな。 もう無茶苦茶だな。
>>312
新たな事実が発見されれば当然過去の定説とされてたものは覆るぞ。今後の事だから予言はできんけど。ー 惑星探査においては、環境への影響がないよう
厳しく探査の基準が国際協約で決められている。
特に地球外生命体・生命環境に対しては、我々が
知り得ない形式の生命があることも踏まえての
保護の取り組みが行われている。
http://www.isas.jaxa.jp/feature/forefront/191025.html >>314
気にするな。仮に既にいたとして
地球人の近くにいる奴らが
まともな訳ない。地球の惨状を見て見ぬ
振りして来た訳だからな。 >>317
見て見ぬ振りか?
それが、確かに地球人より優れた知的生命体
だとすれば、見て見ぬ振りだろな。
微生物だけなら罪は問えないだろ。
あくまで、そいつらが地球人より
優れていればの仮定だろ?だとしたら
地球人以上に重罪だろう。
宇宙法廷で牢屋行きだろ火星人は。 >>319
すまん、ずっと、悩んで来たんや。
お袋が若い時、白黒テレビで
月面着陸放送生中継で見たよと
、俺は教えてもろたんや。
ずっと宇宙の神秘が気になってな。
地球の惨状が 納得できんかったんや。
地球人を信用できないんや。 死んだお袋に言われたもんや。
あんたが 年取る頃には
宇宙人が見つかるかもよと。
まあ、無理だったよなw
あばよ。 カール・セーガンが、
「他の惑星にも生命はきっといるぞ!」
と、あちこちで活動してたのは意外と知られていない。
金星の”テラフォーミング”なんてのを言い出したり、地球外生命体の為に
メッセージを送ったり(アレシボメッセージとか、パイオニア10,11に載せたプレートとか)、
バイキング着陸機の”生命探査パッケージ”もそうだし、ボイジャーの時でさえ
「ボイジャー1をタイタンに接近させて生命探査を行う! 失敗したらボイジャー2でもやるぞ!」
と豪語してた様子。
もしもここでボイジャー1によるタイタンの接近探査を行わなければ、冥王星の探査が出来たかもしれない。 カールセーガンも、フォンブラウンと同じく、自分のロマンのためならわりと手段を選ばんヤツだからな… カール・セーガン:「火星に夜行性な生物が居るかもしれないから、バイキング着陸機に夜間照明つけようよ」
バイキング開発担当者:「いいね、夜間撮影もしてみたいし(しかし実現は難しそうだ)」
カール・セーガン:「じゃ、夜行性な生物をおびき寄せる”餌撒き機”もつけようよ」
開発担当者:「それ無理、だって火星の生物が居たとして、何食ってるかわからないじゃないか」 「月に、当時の最高の解像度が出るフィルム持ってって、写真撮ったり映像撮ったりした」
のと
「月から・軌道から生中継する」
のとがごっちゃになってるやつがいそうだな
当時の通信回線はそんなに太くないし
ビデオカメラの性能も低かった
アポロ12号で月面に置いた(そして太陽映してすぐ壊した)カラービデオカメラなんて
中で色分解のためのRGBフィルタの円盤が回ってたタイプだからなあ
ちなみにアポロで使った放送器具の詳細が日本語で読めるのはここ
https://www.jstage.jst.go.jp/article/itej1954/24/4/24_4_242/_article/-char/ja/
東大時代の宇宙研の先生が書いてる >>325
ごっちゃって言うか当時は有人着陸して月面で撮影できたのに今は何で軌道からの撮影しかできないの?
と言う捏造派の定番でしょ。
RGBフィルタと言えば月面車搭載のカメラも同じ方式だからか着陸船の打ち上げ映像で飛び散る破片とか動きのある部分に色割れノイズが出ちゃってるね。 0か1かでしか語れない奴の価値を0か1かで算定すれば0だから
>>328は生きてる価値ないな >>329
やるかやらないかの二択しかないんで0か1なんだがww
イキリ気違い低能は生きる価値ないな そうだ思い出した。
中国の”嫦娥”が月面に着陸して、表面を撮影して
画像を地球に送信してきてたはずだ。 今のアメリカ見て月に行くなどできる訳ねえだろアホw
当時はキング牧師暗殺などもっと酷かったんだぞ 月の周回軌道に乗って着陸船を切り離して月面着陸までは想像できるけど
帰還時に月面を離陸して周回軌道してる司令船とドッキングすること出来るのかが疑問だ
映像無いよね? 何で出来ないと思うのか不思議だね 司令船の軌道は判ってるんだからそれに合わせて
発進するだけだろう 誤差を修正するだけの予備の推進剤は十分に積んでる
たいてい余って着陸船を月へ落下させるのに使ってるがね 虫は宇宙人だよ ttp://x0000.net/topic.aspx?id=3627-0
天文学掲示板群 ttp://x0000.net/forum.aspx?id=5
学術の巨大な掲示板群 - アルファ・ラボ ttp://x0000.net/
PS オリオン座は核反応のチャートだよ >>333
なんで、月から離陸して周回軌道上の司令船にドッキングする事が出来ないのか、その辺を
詳しく説明してほしいんだけど、無理かな? >>337
>>335の映像見たら作り物だったから >>338
どこがどうありえない動きか具体的に言えるのか? ID変えないと書き込めない人ってやっぱり馬鹿なんだね >>340
どこがどうありえない動きか具体的に言えるのか?
言えないなら部屋の隅で膝抱えて反省しとけゴミ アポロは人工物なんだから作り物で当たり前だと思うがのう。
模型だとでも言いたいのかな?
いずれにせよ今の所、印象論でしかないし新ネタもないな。
だからこそ故意に突っ込み入るような稚拙な文章書いてるんだろうけど。 無重力下の宇宙船のランデブーの早送り挙動に自信ニキ >>335
どう見てもワイヤーで吊るされたような動きでワロタ >>345
なんで無重力での動きがワイヤーに吊るされてるような動きとは違うなんて知ってるんだ?
無重力での正しい動きなんて知らないはずだろ? >>344
日本人が月の地を踏んだという事実を作りたいだけ
日本の技術的になんの成果も無い
税金の無駄遣い >>345
もう少し他の動画探してみてみたほうがいい >>335
当該映像を見てみたけど、何が問題なのかがわからないんだよね。
ジェミニ8やジェミニ9での不具合画像を、あえて入れてる理由もわからないし。 >>350
スラスターで姿勢制御してるんだから
ワイヤーで釣った動きに似るのは当たり前ーー >>335
これを以て信じろ!って言ってくるし実際に信じてる奴らがいる地獄 >>353
具体的にどうおかしいのか言えないのに文句だけ言って反抗期のガキかよ 虫は宇宙人だよ ttp://x0000.net/topic.aspx?id=3627-0
天文学掲示板群 ttp://x0000.net/forum.aspx?id=5
学術の巨大な掲示板群 - アルファ・ラボ ttp://x0000.net/
PS オリオン座は核反応のチャートだよ キミたちは宇宙に興味があるのか?
つまり百姓かw
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>356
「アポロ計画 捏造」でググると分かるよ >>363
「○○が△△だから、アポロは捏造」
って言えない時点で、詰んでませんか? アポロ計画の捏造についてググっても捏造を主張してる人のアホさ加減が浮き彫りになるばかりで説得力のある捏造説になんぞお目にかかった事ないなあ。 資料なんて1年間読み続けても終わらないくらい大量にあるのだから、疑義があるのなら脊髄反射で結論を出す前に調べたらいいのにね。 >>293
アホ
今、アメリカは財政難
当時は計画の2年前に増税してベトナム戦争やら暴動、政情不安定で更にお金が無かった
金が無限にあると思ってんのかバーカ >>367
資料調べるとかするまともな人は捏造を主張したりせんわな大概。 >>368
金ないから金食い虫のアポロは20号までの予定が17号で打ち切られた訳で何かおかしいか? 金がないというより ソ連より早く月着陸を果たして国民の興味が無くなったからだろうな
民主主義の国なんだから国民が納得してたらベトナム介入の為の増税だろうが
国民に直接利益にならない国の威信にしかならないアポロ計画だろうが受け入れられるんだよ
ケネディの演説からずっとソ連に勝つため予算ついてたが目的達すれば続ける必要ない そもそもアポロ計画自体が、政治で決められたミッションだしね。
「60年代が終わる前に人が月に着陸して、無事に地球に戻す!」
と、JFKが言った事をやっただけで、2度目以降の事は
実際考えてなかったんだよ。 で当然間に合わないから>>335のヘタな特撮で誤魔化そうとしたんだよなw >>373
まだ馬鹿が捏造信じてるのか。。
科学的な証拠持ってこいよ
動画のどこがどうおかしいのか具体的に指摘しろ
できなきゃ負け 天板でさんざん言われてたことだが、世界中のアマチュア天文家が月面放送を自分で勝手にワッチしてたこともあり、ぶっちゃけ捏造する方がハードルが高い。
映像の中身はともかく、電波の発信源の捏造のハードルが高すぎる ようわからんけどHTVやドラゴンのISSへのアプローチ見慣れてると
カクカク動いてるようにみえる着陸船の動きがへんだと言いたいのだろう
前者は何キロも先からGPSやレーザー誘導されてるのに対し
アポロのドッキングは手動操作だからな アポロのLMがカクカク動いているように見えるのは、撮影したムービーカメラの
撮影速度と、それを再生する時の速度の問題の様な気がする。
”宇宙へのフロンティア”なんかだと、あえて早目な速度で再生しているからか
スムーズに見てるんだけどね。
”宇宙っぽい”効果を狙う為に、あえてカクカクとした動きを見せてる
動画も無くはない訳でさ。 宇宙飛行士の秋山豊寛が捏造と証言してるんだから基地外5ちゃんねらーの主張より
そっちの方が信頼度は高いなwww >>378
へぇ、その辺を詳しくお願い。
もちろんソース付きでね。
以前聞いた4月1日ネタじゃないのを、よろしく。 >>378
画像をもってこい
話はそれから
一つでもいいから証拠もってこい 「アポロサーティーンは月面のエイリアンベースを破壊するヒミツ任務を帯びて核爆弾を携えて月に向かい、それを察知したエイリアンの先制攻撃を受けてしまった」 心配すんな。これからは
中国が たくさん画像を保有してるから
NASAの隠蔽は続かない。中国が
定期的にNASAの主張を逆張りするだけで
世界はNASAを信用しなくなる。終わるんだ。 >>384
自分じゃ捏造の証拠を出せないから中国にすがるようになっちゃったか〜 この手の事言う人に共通してるんだけどNASAを過剰評価しすぎ。
アメリカのお役所に過ぎないんだから他国への強制力なんざない。 世界はガガーリンの着陸地点が事後報告で二転三転してるのに全部鵜呑みにして偉業をたたえているよ・・・ >>388
そもそもソ連-ロシアの有人宇宙船は、着陸地点が正確にならないからね。 アポロ計画が捏造だとしたらどうしてソ連が黙ってる?という反論がどれだけ無茶かわかるよね
いくらなんでもそれまで世界に生暖かく見守られてきたソ連がそこまで恩知らずの恥知らずにはなれないだろうから >>390
> アポロ計画が捏造だとしたらどうしてソ連が黙ってる?という反論がどれだけ無茶かわかるよね
いや、全くわかりません。
> いくらなんでもそれまで世界に生暖かく見守られてきたソ連
これまた全くわかりません。
何をもってソ連が生暖かく見守られていたってことになってるの? 911も自作自演なんだしアポロが捏造であっても不思議ではない >>393
それは科学より迷信を信じる原始人の発想 >>392,394,395
具体的に反論出来ないから人格攻撃ですか〜?w >>396
逆に具体的な証拠出せたこあった?
あったら持ってきてーー そもそもガガーリンの飛行について
軍事上の機密から発射地点を誤魔化した 公式ルールに抵触するから
降下の最後カプセルから離れて帰還したことを黙ってたとかはいろいろ書かれてるけど
降下地点を誤魔化したって具体例出てこないんだけど? もし着地地点を2転3転させてるのが本当だとしても 事実を知りたい
世界がソ連の発表をそのまま全部鵜呑みにしてない証拠だろ
で 宇宙飛行自体は疑問の余地がないからガガーリンを讃えてる 別におかしくない ボストーク1号 wikipediaより
>1961年当時の国際航空連盟 (FAI) のルールでは公式な宇宙飛行となる条件にパイロットは必ず宇宙船と共に着陸することを要求していた。最初、ソ連はガガーリンはボストークと共に着陸したと主張したため、FAIもこれを認めたが、後になってガガーリンは、上記のようにカプセルから脱出して着陸したことが判明している。
ゆるゆる
やさし とはいえ、たしかFAIのルールでは、
離陸時と着陸時で機体外形を変えてはいけない、だったか言う物があった筈だ。
しかし、世界初の太平洋横断をした”ミス・ビードル号”は主脚を飛行中に切り離しているにもかかわらず、
認定されてた様な気がする。 >>402
知ってたw
ついでに言えば311は人工地震でフクシマ原発事故はヤラセ(わざと)
この程度のことが分からないバカはこんなとこ来ないと思うけどw アポロが月に行ったというバカ嘘話信じてるバカなんて居ないよなw
低脳アホバカはポルノグラフィティだけで十分でしょ アポロ11号の月面着陸にケチがつけられることを見越して外国製品が11号には多く使われていて、
月の石は重量をきちんと測ってないからそんな状況では大気圏突入の角度が計算できないし、
探査線の外壁はいまどきと比べるとサランラップ並だしい アポロ11号が着陸した時には先客がいたというからな
第三の選択で見たよ >>407
意外と知られてないんだが、月面で重さを量る専用のバネばかりが
月に持ち込まれてた様子
>探査線の外壁はいまどきと比べるとサランラップ並だしい
まぁ、月着陸船の外板はペラペラに薄いのは事実。
与圧すると、窓の表面が歪むのがわかった、
とか聞いた事あるし アホ相手にするなよ
与圧部分はちゃんとしたアルミの削り出しのモノコック構造
アルミ箔程度の薄い外壁ってのはあくまでもタンク類等被与圧部分の覆い そういえば13号は軽すぎるというんで
着陸船から色々持ち込んで重量増やしたんだよな 後付してだめかな、
407はっていうアホな陰謀論を見た直後に書き込んだことなんだ、俺が信じているわけじゃないんだ。
俺じゃないんだ信じてくれよ刑事さん。 >>413
あれは大気圏突入時に予定より司令船が軽いと大気中の挙動が変わるからで
突入角度云々とは意味違うでしょ
だいたい突入角度決めるときには着陸船と司令船は一体となってるんだから
どう物を動かしたって全体の質量は変わらない 月の石の重量が不明で角度が決められないって言ってるけど もともと司令船機械船合わせて30トン
着陸船も足したら45トンもあるうち数十キロの有無で大した違いはない
推定重量で噴射してずれたら修正すればいいだけ >>415
重量に関わる話はどちらのフェーズも同じじゃね? >>417
何がどう同じって言ってんだろ 意味わかんない 13号に積まれてもいない月面車が何の関係があるんだろ 意味わかんない 月面車は14号から。
ただし、手で引っ張る”リヤカー”の様な物が
”月面車”と言えるなら、だけど。 所謂月面車は15号からだわな。
月面からの離床シーンは月面車搭載のカメラで行ってたから、この映像も15号からある訳で。 月の石を積んでないから
いくら大気圏への進入角度を予定通りにしても司令船の重量が予定より軽いと
大気圏降下中の揚力が高過ぎてコースが変わり予定着水点に降りられない コンピュータプログラムを書き換える手もあったろうけれど
無駄にリスキーだ罠 当時の技術では状況に合わせてリアルタイムにプログラム書き換えるとかよりパイロットのマニュアル操作に頼るところ大きそう 5トンの司令船が100キロぐらい違っても許容範囲だったと思うけどね
同じにしとくほうが無難 解決方法も簡単だし
結果回収船のすぐ近くに降りられた 宇宙飛行士は再突入中
コンピュータが示した降下経路(縦加速度)をなぞるよう操縦操作する >>423
アポロ15から採用された月面車の良さは、それ自体に強力な送信機があって
地球と直接データのやり取りができる事、だよね。
地球からも操作できるTVカメラがいい例だと思う。 >>430
成層圏に入るまでは動かせるだろうけど
落下始まったらもうできることないんじゃない??? >>432
カプセルを回転させる事によって、空力学的に
方向を変える事が出来る。 >>434
そうだね、ビックリするほど飛行経路をずらす事は出来ないよ。
それでも、落下時のエネルギーを減らす為に
5千bぐらいから1万bまで一旦高度を上げる
なんて事も出来たりしたんだけどな。
ジェミニとかアポロとかソユーズのカプセルの場合、若干だけど
高速での降下時に揚力を発生させる事が出来るんだ。
カプセル自体をロールさせる事によって揚力の方向を変えて、落下予測場所を
ある程度コントロールできる程度なんだけどね。 スペースシャトルだと、1周回分の誤差ぐらいなら
空力起動で挽回できたんだよな。 シャトルが軌道一周するあいだ(90分ぐらい)地球の自転で2500キロほど
通過地点が前の周回のからずれる それくらいなら降下方向を変えれば補正できる
別に地球一周分4万キロの誤差をリカバリーできるわけじゃない 来年初頭にも米フロリダ州から打ち上げ予定の月面着陸機に搭載される、宇宙開発ベンチャー「ダイモン」(東京)の小型探査車の公開実証試験が30日、北海道赤平市で行われた。実現すれば世界初の民間による月面探査となる。
試験に先立ち行われた記者会見で、同社の中島紳一郎社長は「将来の人類移住を見据え、月面探査のみならず、居住に適していると考えられる洞窟探査にも挑戦したい」と話した。
探査車の名称はことわざの「七転び八起き」にちなみ「YAOKI」。幅と奥行きが約15センチ、高さ約10センチ、重量約500グラムと、コストダウンのため超軽量小型化に努めた。 月面上の作業する為に地球上の何処かで練習した映像が流失してるのかもね 生中継で人災が起きるかも知れないんだしね 月着陸の際、何かを隠しているのは事実だから
月以外で隠蔽されていた他の事象の例を
もっと出すべきだな。 日本人で反知性主義や陰謀論にハマるおっさん最近増えすぎだな 所詮 おまえは んな事あるわけねぇ と知性の欠片もない思考停止なんだから だまっとけ つまらん奴 昔からそんなもんだろ
宗教やテレビなんてその最たるものだし 疑うだけで検証も確認もせず思考放棄して「信じてる奴らより頭がいい」って喜びに浸ってるのが陰謀論信者だからね 考えるだけならミドリムシでもできるし
オカルト本読むだけならキチガイでもできるな 287 名前:名無しSUN :2021/12/02(木) 13:53:15.60 ID:pa5uPA1K
日産自動車、JAXAと共同研究中の月面ローバ試作機を公開
https://global.nissannews.com/ja-JP/releases/211202-01-j >>445
> 月着陸の際、何かを隠しているのは事実だから
これが事実と言う根拠は何なのでしょう?
> 月以外で隠蔽されていた他の事象の例を
> もっと出すべきだな。
それはむしろあなたが出すべきでは?
それでアポロ計画ではどうなの? と問うならまだ分かるんだけど、いきなり隠してるのは事実と言うのを出発点にされても正直ついていけん。 同業漫画家から見た『鬼滅の刃』以降のトレンド”省略の美”から”少女漫画的な共感性”を重視 努力や修行は描かない
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/moeplus/1639021311/-100
1鳥獣戯画 ★2021/12/09(木) 12:41:51.71ID:CAP_USER
288名無しさん@恐縮です2021/12/09(木) 10:36:01.28ID:bCuw70iX0
同業漫画家から見た『鬼滅の刃』以降のトレンド ”省略の美”から”少女漫画的な共感性”を重視
https://news.yahoo.co.jp/articles/e69064504bde7b9eb010c916611baeac361b323e
未だに地球人が月に到達できたと信じてる人がいるけど物凄く洗脳度合いがきついね。
赤道10周の距離を事故もなく無事に往復できたわけ無いだろ。
少し考えれば分かる話。 >>457
それこそ君の一方的な思い込みだな
できなかったという証拠を出せば皆が納得するよ
まぁ実際事故と呼ぶべき問題が沢山起こったがな
アポロ13の機械船爆発だけでなく
エンジン不点火や誤操作による姿勢異常
一次的な通信不全にウンコ洩れまで
そりゃもう沢山 >>457
> 赤道10周の距離を事故もなく無事に往復できたわけ無いだろ。
> 少し考えれば分かる話。
何をどう「少し考えた」のかは気になる。
無事に往復できない理由が思いつかん。
それこそ洗脳されてるからだと言うんだろうけど。 >>459
それな
ぜひ内容を聞きたいものだがなぜか否定派は具体的なことを書かない こういうクソ映像を信じるアホが居るから
クソ映像作者は儲かるんだよな 映画って奴はたった2時間の映像の為に
数十人から数百人、場合によっては更に多くのスタッフが何十ヵ月もかけて作り上げるんだが
大統領から監督が呼ばれたくらいでホイホイ撮れるとでも思ってるのかなぁ?
陰謀論に振り回されるNEETは仕事なんてした事ないからわからないか しかもキューブリックって別に特撮の専門家でも何でもないしな。
キューブリックネタなら完璧主義なんで実際に月に行ってロケしたって方が好きだな。 ところで>>457はもうおらんの?
何をどう考えたのか是非知りたいのだけど。 出来の悪いCGで満足してんだなww
俺でも小一時間で作れるはwwww ソースが素人のおっさんのtwitterとyoutubeて反知性主義を拗らせると
ここまでアホになるのかw 5 名前:NASAしさん :2021/12/28(火) 07:01:58.53
日本人の月面着陸「2020年代後半、米以外で初」…岸田首相が表明へ
https://www.yomiuri.co.jp/science/20211227-OYT1T50271/
くやしいのう くやしいのう w 民間初の月面着陸へ着々 日本の宇宙ベンチャーが最新の進捗状況を報告
1/25(火) 17:02配信
0
コメント0件
この記事についてシェア
TBS系(JNN)
民間による初めての月面着陸を目指す日本の宇宙ベンチャー「ispace」が、年末の打ち上げを控え、進捗状況を報告しました。
「ispace」は民間による月面開発に取り組む宇宙ベンチャー企業で、月へ荷物を運搬する輸送サービスや月の環境状況の情報を提供するサービスの導入を目指しています。今年の年末には、初めての月面着陸を目指して打ち上げが予定されていて、「ispace」が製造した着陸船が月に到達できるかなどが焦点となっています。
25日、「ispace」は、最新の進捗状況と今後の予定について報告しました。着陸船は、来月中に組み立ての最終段階を迎える予定で、その後、宇宙環境で正常に作動するかを調べるため、振動や熱真空での環境試験などを行い、打ち上げ予定地であるアメリカのフロリダに輸送されるということです。
着陸船は、アメリカの民間会社「スペースX」のロケットで打ち上げられて切り離された後、3か月から4か月かけて月へ向けて航行する予定で、民間で初めての月面着陸を目指しています。(25日15:36) 月基地、35年までに建設 ロシアと共同計画 中国
1/28(金) 18:02配信
4
コメント4件
この記事についてシェア
時事通信
【北京時事】中国国家宇宙局の呉艶華副局長は28日の記者会見で、中国とロシアが共同建設することで昨年3月に合意した月基地について、2035年までの完成を目標としていることを明らかにした。
人類の月面再訪を目指す米国の「アルテミス計画」に対抗するもので、中ロ主導の月開発を急ぐ。 JAXA宇宙探査フォーラムで20年代無人月面ミッション案
https://youtu.be/yOmLIZQ53sY?t=12888
2トン級、5トン級、1.5級×3 486 ホの人 本気の悩み[sage] 2022/05/11(水) 23:16:59.55 ID:otY6s+t0
>>482
人は死にたくなったり死を感じる年歴になると急に宇宙ってどうなってるんだろうと考えだします
謎を解き明かしてからみたいな感じになるわけです
違いますか?心当たりありませんか? 韓国初の月探査船「タヌリ」、来月5日に米の発射場に移送へ
6/6(月) 18:26配信
この記事についてツイート
この記事についてシェア
朝鮮日報日本語版
(写真:朝鮮日報日本語版) ▲写真提供=韓国航空宇宙研究院
今年8月初旬に打ち上げが予定されている韓国初の月探査船「タヌリ」が、来月5日に米フロリダ州ケープ・カナベラルにある米宇宙軍施設に向けて韓国を出発する。
「タヌリ」は韓国時間の7月5日、衝撃防止のために設計された専用の特殊コンテナで仁川空港からケープカナベラル宇宙軍施設に移送される。その後、全てのプロセスが問題なく進めば、韓国時間の8月3日午前8時20分、米国の民間企業「スペースX」が開発したロケット「ファルコン9」に搭載されて打ち上げられる予定だ。
「タヌリ」は4か月半にわたり飛行を続け、12月に月に最も接近した後、月の軌道進入を試みる。軌道進入まで4か月半も飛行を続ける理由は、「月遷移軌道方式」を選んだからだ。ほかの軌道より飛行時間が最大で2か月以上増えるが、燃料の消費を25%ほど抑えることができるという。この軌道は地球や太陽など天体の重力を利用し、エネルギーを最小化する。
軌道進入に成功すれば、月の上空100キロを周回し、1年間にわたりさまざまな科学技術分野の任務を遂行する。その後は燃料の残量を見ながら追加の任務を実施する。 韓国初の月探査船「タヌリ号」…アポロ11号では3日の道を4カ月かけて行く理由
6/7(火) 10:49配信
15
コメント15件
この記事についてツイート
この記事についてシェア
ハンギョレ新聞
[一問一答で解くタヌリ号の謎] 米国に移送して打ち上げる韓国初の月探査機「タヌリ号」公開 12月31日、月の軌道に進入
1
/
3
8月に打ち上げを控えた韓国初の月探査船「タヌリ号」が最終点検を受けている=韓国航空宇宙研究院提供
韓国初の月探査船「タヌリ号」が移送前の仕上げ作業を終え、3日にマスコミに公開された。
タヌリ号は特殊製作されたコンテナに載せられ、7月5日に米フロリダ州ケープカナベラル宇宙軍基地に移送され、8月3日午前8時20分に宇宙へと打ち上げられる予定。4カ月半後の12月31日、月の高度100キロメートル軌道に進入し、6つの搭載物を利用して1年のあいだ科学研究の任務を遂行する。国内初の月探査機であるタヌリ号について、一問一答で解説する。
-約50年前に月に着陸したアポロ11号は3日で月に到着しました。タヌリ号が月の軌道に到着するのに4カ月以上かかるそうですが、 なぜそのように長くかかるのでしょうか。
「月へ行く経路は大きく3つあります。月まで『直進』する直接遷移軌道、地球の軌道を回りながら高度を徐々に高めて月の軌道に進入する位相遷移軌道、そしてBLT軌道です。今回タヌリ号が選んだ経路は3つ目のBLT軌道です。この軌道は、地球や太陽などの天体の重力を利用し、エネルギーを最小化します。いわば、天体の引き寄せる力を利用して回るのです。タヌリ号は地球の重力を利用して回り、月の軌道を過ぎて最大156万キロメートル地点まで行き、再び月の軌道に戻る予定です。ちょうどリボン状にぐるぐる回っていきます。それで4カ月半かかるのです。直接遷移軌道、位相遷移軌道より飛行時間が最大で2カ月以上かかりますが、燃料の消耗は25%ほど節約できます」
-あえてこの方式を選んだ理由は? >>457
難しいのは離着陸で
>赤道10周の距離を事故もなく無事に往復できたわけ無いだろ。
ではないよ
ただ惰性で飛んで行くだけだから 名文だよね
>>457 自身が何も考えていない事がよくわかる 我々が日夜取り組んでいるこの最新の機械は
落下するために上昇するだけの
全く何でもない仕掛けだ
でも俺はこいつの何でもないところが
気に入ってるんだ >>289
火星は月に比べずっと遠いから時間はかかるが
無人探査する難度はそれ程変らない 今の技術で月に行けないのに50年前に月に行ったという話はもっとあり得ない
有人月面着陸はソ連に勝つためにアメリカが流したフェイクニュース。恐らく数十年後火星に人類を送ったとまたでっち上げるだろう >>482
君みたいなキチガイは一生治らないから
さっさと死ねば >>484
キチガイではない。
いい加減わざと言ってることを見抜けw アポロのコンピュータはそもそも月に行く必要がなく展示目的のためファミコン程度の性能でも問題なかった >>481
そうなんだ
ならissと月ならどのくらいコストは違うのだろう?
月に比べたらすごく頻繁に人を行かせてるようなんだが
なにか意味があるのかね? 調べなさいよ
ソユーズロケットでISSに打ち上げて人員を滞在・交代させる費用が2000万ドル
アポロのサターンvロケット一回当たりが2007年換算で24-35億ドル
らしいですわよ 現状月面行きは1億円/kg
ISS行きは100万円/kg ほえー
10000kgとしても月行くのに1兆円かかるのか
とんでもねえな しかしアポロ計画の場合、1回の打上げでサターン5を1つ使うだけなのでまだ安かったんだ。
同時期に考えられてた月着陸の方法では、サターン5より大きい5段ロケットとか、サターン5を2つ打上げて
地球軌道でドッキングとかあったから、サターン5を1つ使うだけの方が
お安く思えたんでしょう。 >>491
輸送業者のサービス単価だから
純粋なコストとは違う フォンブラウンはNASAに消された。月に行ってないのを知ってたから >>495
そんな事を知っている君はすごいね!
えらいえらい! >>495
それをバラした君も消されたら、信じてやる フォン・ブラウンの場合、アポロ計画が終わった所でNASAをクビになったしね。 アポロ計画終わった時点で、心身共に病んでたので、引退せざるを得なかった
事実、間もなくして亡くなっている NASA、月に原発を計画…長期滞在へ日米でインフラ研究本格化
8/12(金) 15:00配信
211
コメント211件
この記事についてツイート
この記事についてシェア
読売新聞オンライン
(写真:読売新聞)
国際的な有人月探査「アルテミス計画」で、宇宙飛行士が月面基地に長期滞在する時代を見据え、電気や水、住居などのインフラを確保する研究開発が日米で本格化している。月面で活動する基盤が整えば、月への旅行などの実現にもつながり、宇宙がますます身近になりそうだ。
【写真】ロケット残骸が月に衝突か、2つのクレーター発見
20年代後半
米国が主導するアルテミス計画は、2020年代後半に月上空を周回する基地をつくった上で、月面基地も設ける。飛行士らが基地を拠点に、資源探査や掘削、科学実験を行うことを予定している。日本も計画への参加を表明し、日本人飛行士が20年代後半に月面に降り立つ目標を打ち出している。
月面活動における大きな課題が、電力の供給だ。自転周期が約27日の月では、昼夜が約2週間ごとに訪れる。そのため、太陽光発電だけでは夜間の電力が不足する可能性がある。
米航空宇宙局(NASA)は月面で原子力発電の導入計画を進めている。6月下旬には、月面用の小型原子炉の基礎的な設計を担う民間企業3社を選び、各社に約500万ドル(約7億円)ずつ配分すると発表した。順調に進めば、20年代後半にも月面での実証炉の建設に進むという。 ソ連も有人月探査成功させたら、
宇宙開発競争は、もっと続いたろうに >>505
ソ連は『二番にはならない』と決めてたらしいからな
宇宙ステーション路線での一番に方針変えた
軍事偵察有人ステーションもできて一石二鳥 当時のカメラや無線の技術で軍事的に有意な活動が出来たとすれば
せいぜい気象観測や大まかな測地くらいだろうがなー ところがどっこい
フィルムの解像度は今のスパイ衛星並みだったらしいぞ
フィルムを回収する仕組みを整備しなきゃいけなかったけどな
アメリカは飛行機でキャッチしたりしてた 昔の一発芸衛星と
今の広範囲を観測できる衛星じゃ情報量が2桁は違う 相当大きなフィルムが必要だなw
最低でも16*20 インチwサイズのw ワロタw これは米国での話だ。
CIAが偵察衛星に使ってた1.8㍍反射望遠鏡の主鏡が、もう使わないからと言う事で
大安売りされてた事があった様子。
で、米国のとある大学がその1.8㍍ミラーを6枚買ってきて作ったのがMMTで、
http://www.mmto.org/wp-content/uploads/2009/09/MMT_beforenafter.png
画像の左側がそれ。 とは言え、ハッブル宇宙望遠鏡の主鏡は約3.6㍍だよな?
ハッブル宇宙望遠鏡を打上げたのがスペースシャトルで、スペースシャトルの荷台のサイズに関しては
米軍が指定してきたんだ。
さらに言うなら、スペースシャトルを使わなくなってからも、打上げロケットのペイロードのサイズが
それほど変わって無いんだ、つまり現在米軍で使われてる偵察衛星の光学系は、口径3.6㍍以上だ
と言う事が推定できる。
聞いた話だが、光学系の主鏡が5㍍なんてのもあったらしい、しかもそれが使い捨てだったというから
米国は恐ろしい・・・ >>514
> とは言え、ハッブル宇宙望遠鏡の主鏡は約3.6㍍だよな?
うんにゃ約2.4mだす。 >>515
そうでした、HSTの主鏡の口径は約2.4mでした。
あれ、どの望遠鏡と勘違いしてたんだろ? ハーシェル宇宙望遠鏡じゃない? あれ、たしかそれぐらいのはず。 今日 日本時間21時半過ぎに打ち上げ アルテミス計画ロケット https://you@tu.be/CMLD0Lp0JBg
Artemis I Launch to the Moon (Official NASA Broadcast)
今日は23:33まで延長可能. 今回のアルテミス打上げは、ロケットの不具合により延期だそうです。 月宇宙船は9月4日打ち上げ
https://nordot.app/937513045548498944?ncmp=post_rcmd
9月3日午後2時17分(日本時間4日午前3時17分)から2時間の間に打ち上げると発表した。
複数あるエンジンのうち1基の温度が他より高かったことが延期の決め手となった。
打ち上げチームは温度計の不調を疑っており、
より早い段階からエンジンを冷却するなどの対処を検討中。
現時点では気象条件は悪い可能性がある。 打ち上げまた延期になったね
SLS は宇宙船以外は有りもののユニットの組み合わせに見えるけど何でこんなに苦戦するんだろう >>526
極低温だし、分子サイズが小さいからどんな隙間からも漏れ出すし、タンクなんかの素材にまで
染込んでいって強度を落とすし(水素脆性)、結構面倒だよ。 11 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2022/11/09(水) 18:46:13.09 ID:YmmkLDZr
日本政府、ispace社に月面資源の探査・開発・商業取引を「許可」
https://news.mynavi.jp/techplus/article/20221109-2508235/
高市早苗内閣府特命担当大臣は、
「今回許可された計画に沿ってispaceが月面資源の所有権を顧客であるNASAに移転をすれば、
民間事業者の月面での宇宙資源の商業取引として世界初の事例となります。
民間事業者による商業的な宇宙開発の活性化に向けて画期的な第一歩となります。
世界の宇宙開発が活発になっていく中、米国をはじめ関係国と連携し、この法律に基づいた、
民間事業者による資源利用の実績を積み上げるということによって国際社会をリードして参りたいと考えております」
とコメントしている。
今回の許可により、NASAとは、契約した月資源の商取引
(月資源商取引プログラムにおいて設定されている、NASAへの譲渡)が行われることになる。
その資源は月表面を覆うレゴリスであり、ispaceのランダー(月着陸船)がミッション1で月面への着陸後、
着陸時の衝撃吸収用として着陸脚先端に装備されているフットパッドでの採取が予定されている。
今回の商取引は、このレゴリスを後ほどアルテミス計画の有人月面探査で
宇宙飛行士が回収するというわけではなく、物理的な受け渡しを伴うものではないという。 月に資源があったとしても採算があわない
1sの物を地球に持ち帰るのに8千万円程かかる >>530
安く見積もり過ぎって指摘なら感覚的には同意。
少なくても高く見積もりすぎって事はないと思う。
ロケットの打ち上げだけでも100億円とかかかるんだから。 >>531
数年前の地球から月面への小型機を使った片道運賃が約1億円/kg。
>>529は地球に持ち帰るのに8千万円/kgと言っているが、単純にそんなサービス聞いたことがない。
例えば月面から1kgの物を地球に持ち帰る輸送機は最低でも3kg程度は必要で、これは輸送機の往路輸送費だけでも1kgあたり約3億円/kgかかることを意味する。
開発運用の難度も含めたら更に高騰する事は明らかで、月面から地球へ8000万円/kgという数字は現状現実的ではない。
より大型で効率の良い往還機を使えば安くなる筈だが、現状は実質ワンオフなので、輸送価格は概ね政治的に決まるのでは。 >>533
ようするに月の資源を持ち帰るのは割に合わず
資源開発は意味がないってことだよ >>534
単純なコスト比較なら現状は目玉のヘリウム3でさえ赤字だからな
将来2ケタくらいコストダウンすればゲームも変わってくると思うが SLS初号機は高さ約98メートル。アポロ計画で使われた史上最大のロケット「サターンV」に匹敵する大きさだ。搭載したオリオン宇宙船は、有人宇宙船として史上最も遠い約45万キロ先まで飛行し、月を周回して約25日後に太平洋に着水する。
今回は無人の試験飛行で、飛行士の代わりにマネキンを乗せ、人体への影響を調べる。宇宙航空研究開発機構(JAXA)の2基の小型探査機なども搭載。そのうちの1基「オモテナシ」は世界最小かつ日本初の月面着陸に挑戦する。
初号機の打ち上げは相次ぐトラブルで延期が繰り返され、8月にはエンジンの温度異常、9月には燃料漏れを起こしていた。この日も直前に燃料漏れとレーダー追跡システムの不具合があり、打ち上げが遅れた。打ち上げに1回あたり41億ドル(約5700億円)もかかり、費用対効果を問題視する声もある。
計画によると、2024年の2回目の打ち上げで飛行士を乗せて月の近くまで向かう。25年以降の3回目で月面に米国人飛行士を送る。28年には月を周回する新たな宇宙ステーション「ゲートウェイ」を建設し、30年代の火星への有人着陸も目標にする。日本も参加しており、20年代後半に日本人飛行士の月面到達を目指す。
アポロ計画では1969年から72年にかけて米国人飛行士12人が月面に降り立ったが、全員が白人男性だった。今回は最初の月面着陸で女性と有色人種を着陸させる。 n 日本初の月探査機オモテナシ ロケットから分離成功
11/17(木) 1:06配信
20
コメント20件
産経新聞
米航空宇宙局(NASA)が開発した新型宇宙船「オリオン」。日本初の月面着陸に挑むJAXAの超小型探査機「オモテナシ」も搭載されている=16日、米フロリダ州のケネディ宇宙センター(NASA TVより)
宇宙航空研究開発機構(JAXA)は17日、米国の新型ロケットSLSに搭載されて打ち上げられた超小型探査機「オモテナシ」について、ロケットから分離に成功したと明らかにした。ただ、バッテリーの充電に必要な太陽光の捕捉ができていない状態で飛行しているという。
JAXAによると、オモテナシの機体が太陽方向を向くよう姿勢制御のコマンドを送るなどして状況を注視している。太陽光の補足ができない状態が続けば、正常に月面に向かえなくなる可能性もある。
一方、同時にSLSで打ち上げられたJAXAと東京大が開発した「エクレウス」については、ロケットから分離後、正常に動作していることを確認できたという。エクレウスはオモテナシとは別に単独で飛行し、月の裏側に向かう予定となっている。
オモテナシは日本の探査機として初となる月面着陸に挑む。成功すれば、日本は旧ソ連、米国、中国に続く4カ国目の月着陸となる。機体は、縦24センチ、横37センチ、高さ12センチの小包ほどの大きさで、重さ12・6キロ。月に着陸する探査機としては世界最小。月探査機の小型化や低コスト化が目的で、飛行中の放射線量も計測し将来の有人探査計画に生かす。
JAXAによると、オモテナシは日本時間16日午後3時47分、SLSで月に向けて打ち上げられ、予定通り約4時間後にロケットから分離された。順調にいけば22日午前0時頃に月面到達する。着陸成功率は60%程度だという。
今回の打ち上げは、米航空宇宙局(NASA)が主導し、日本も参加する国際月探査「アルテミス計画」の一環。 >>538
オモテナシの成功確率60%って低いなあ。 宇宙航空研究開発機構(JAXA(ジャクサ))は17日、日本初の月面着陸を目指して飛行中の小型探査機「オモテナシ」との通信が不安定になっていることを明らかにした。姿勢制御にトラブルが生じ、太陽電池が太陽に向いていないため、バッテリーの残量切れの危険があるという。地上から姿勢を変更する信号を送り、復旧を試みている。
【画像】小型探査機「オモテナシ」を含むアルテミス計画
オモテナシは日本時間16日午後、米国の月探査用ロケット「スペース・ローンチ・システム(SLS)」で打ち上げられ、同日夜に宇宙空間に放出された。放出後、電源が入ったことは確認できたものの、バッテリーの充電は進んでいないという。そのため、通信機など大半の機器は正常に起動していないとみられる。
オモテナシは「世界最小の月面着陸機」で、大きめの靴箱ほどのサイズ。21~22日にかけ、月の赤道周辺に時速180キロ・メートルで降りる計画になっていた。
一方、同時に打ち上げられた探査機「エクレウス」は正常に飛行を続けていることが確認された。1年半かけ、地球から見て月の向こう側の重力バランスが安定している地点に向かう。 宇宙航空研究開発機構(JAXA)は17日、月を目指して航行中の超小型探査機OMOTENASHI(オモテナシ)が電圧不足のため電波が送信できない状態になっていると明らかにした。橋本樹明チーム長がツイッターに投稿した。姿勢の制御や太陽電池の発電が難航している。橋本氏は「何としても姿勢回復して、ミッションを達成したい」としている。
橋本氏は17日夜に「(機体は)太陽電池が太陽と反対方向を向き、探査機は速い回転をしていました。電圧不足から送信機はオフ。その後現在まで送信電波は復帰していません」と投稿した。
JAXAは18日午後に記者説明会を開く。 NASAが有人月探査へ宇宙船を打ち上げ 日本の探査機も搭載 長野県佐久市のアンテナと交信
11/17(木) 21:02配信
2
コメント2件
信濃毎日新聞デジタル
超小型探査機との交信に使われる臼田宇宙空間観測所=2020年、佐久市上小田切
米航空宇宙局(NASA)は16日、有人月探査に向け開発した宇宙船を大型ロケットで月に向けて打ち上げた。この大型ロケットは、宇宙航空研究開発機構(JAXA)などが開発した超小型探査機OMOTENASHI(オモテナシ)とEQUULEUS(エクレウス)を搭載。佐久市にあるJAXAのパラボラアンテナが動作確認や支援の交信に使われる。
JAXA臼田宇宙空間観測所(佐久市)などによると、オモテナシは超小型探査機での月面着陸技術の開発・実証などがミッションで、通信に同観測所のアンテナを利用。21日深夜の予定で日本初の月面着陸を目指す。太陽―地球―月圏での効率的な軌道操作技術の実証などを目的とするエクレウスとの通信にも同観測所など国内外のアンテナが使われる。美笹深宇宙探査用地上局(佐久市)のアンテナも利用予定だ。
佐久市のJAXAのパラボラアンテナは、探査機はやぶさ、はやぶさ2とも交信。美笹のアンテナは臼田の後継機として昨年運用が始まった。v >>541
これ想定外の速さの回転って要するに、
リアクションホイールの容量不足でしょ?
普通に2機やらないで集中したら、
できたんじゃね。
日本はまだ重力の大きい天体への準軟着陸さえしたことないんだから、
普通に大きめのにすりゃよかったんだょ。
まあ、頑張って欲しいが。 400億円かけたX線天文衛星ひとみをぶっ壊した時のように、操作ミスなんかしてたら承知せんぞ >>543
実績が無いのにセミハードランディングはねぇ… お・も・て・な・し
みなさま、応援ありがとうございます。残念ながら、
現在、探査機からの電波は受信できていません。
探査機の軌道はロケットから分離時とほぼ変わっていないと想定されますが、もしも軌道がずれていて受信できない可能性も考えて、アンテナ方向を動かして探索する運用も行いました。 日本初の月面着陸を目指す探査機「OMOTENASHI」は今月16日、アメリカの大型ロケットでケネディ宇宙センターから打ち上げられましたが、ロケットから分離されたあと、地上との通信が安定しない状況が続いていました。
当初の計画では月を通過する前に軌道を修正し、着地の衝撃を減らすための減速操作などをした上で、21日午後11時55分ごろ着陸に挑むとしていましたが、JAXAは通信状況が改善されないとして22日午前2時すぎ、挑戦を断念したと発表しました。
原因は、太陽電池パネルが光を受けられない向きのままでバッテリーが充電できず、月に向けた軌道修正などが行えないためだとしています。
日本はこれまで、探査機が月面に着陸した実績がなく、成功すれば、旧ソビエト(1966)、アメリカ(1966)、中国(2013)に続く4番目となることから注目されていました。
JAXAは、月面着陸を断念した一方で、探査機の状況を引き続き確認し、改善されれば、当初の計画で予定していた宇宙空間での被ばく線量の計測などを行うとしています。 世界初目指す 民間の月着陸船 打ち上げは今月30日に延期
2022年11月24日 19時54分 宇宙
世界初の民間による月面着陸を目指す東京のベンチャー企業「ispace」が自社で開発した月着陸船の打ち上げについて日程の延期を発表。当初の予定から2日遅れの日本時間の11月30日に変更することを明らかにしました。
月着陸船は当初、日本時間の11月28日にアメリカの民間企業「スペースX」のロケットで打ち上げる予定でしたが、フロリダ州にある発射場周辺の天候不良の影響で延期したということです。h NASA(=アメリカ航空宇宙局)が、人類を月に送る「アルテミス計画」の第一弾として打ち上げた宇宙船「オリオン」が、月周回を終えて地球に帰還しました。
宇宙船「オリオン」は、およそ25日にわたる飛行を終え、大気圏に再突入し、日本時間の12日午前2時40分頃、メキシコ沖の太平洋に着水し、地球へ帰還しました。
今回の試験飛行では、宇宙飛行士の代わりにマネキンが乗せられ、加速度や振動などのデータを集めるほか、月からの帰還の際は、ISS(=国際宇宙ステーション)よりもはるかに高い高度から大気圏に突入することになるため、宇宙船「オリオン」が高速や高熱に耐えられるかも確認されます。
アルテミス計画は、今後は第2弾として、宇宙飛行士を乗せて月の上空まで往復した上で、2025年には第3弾で宇宙飛行士による月面着陸を目指しています。
m9。゚(゚^Д^゚)゚。プギャーッハハハヒャヒャヒャヒャ w t https://ispace-inc.com/jpn/news/?p=4462
ispace、ミッション1マイルストーンのSuccess7を完了 月着陸船が月重力圏/月周回軌道へ到達
2023年3月21日 j 693 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2023/03/30(木) 04:00:39.28 ID:6TKU8c7X
ついでにボーイングのStarliner Crew Flight Testは、4月から7月に延期決定 [東京 17日 ロイター] - 金型部品のパンチ工業<6165.T>が急伸している。同社は16日、ロボット・宇宙開発ベンチャーのダイモン(東京・大田)と技術パートナー契約を締結したと発表し、手掛かりになっている。ダイモンが手掛ける月面探査計画「Project YAOKI(ヤオキ)」に参画する。株価は一時10%超高に上昇した。
市場では「宇宙というわかりやすいテーマに値幅取り狙いの買いが先行したようだ」(国内証券のストラテジスト)との声が出ている。技術パートナー契約では、月面探索車への3Dスキャナ計測サービスの提供のほか、金属部品加工や金属一体化技術による新素材開発などでの貢献を目指す。
同プロジェクトでは、ダイモンの開発した月面探査車YAOKIを月面に輸送し、月面走行と月表面の接写画像データの取得をし、資源確保や居住区などの活動拠点構築に向けた探査をする。23年に米インテュイティブ・マシーンズ社のミッション「IM─2」で打ち上げる月着陸船にYAOKIが1台搭載される。
ispace<9348.T>も連れ高とみられ、一時18%超高になった。4月の新規上場時には公開価格254円に対し初値で1000円をつけたあと、さらに2倍超に上値を伸ばしたが、着陸失敗後に急落し、このところ初値付近で推移し上値は重かった。f 宇宙が好きな皆さんは、どんな音楽を聴いているのでしょうか。
最初は普通にジャズでだんだんSF感が顏を出してきて様子が変わっていきます。
これの良さわかる人いますか?//youtu.be/f0og1UrDFy0 このスレはスレ主にとっては小さなものだが、人類にとっては不快な飛躍だ。 まぁ、>>557にとっては不快な事はわかるよ。
アポロ計画を否定できる様なネタが無いんだからね。 私は、アポロは月に行ったと思っております。
当時の宇宙船のコンピューターは、現在のデジタル時計ぐらいの性能で、月に行けたのは奇跡に近いのです。 コンピュータもエンジンもない船で500年前に世界一周した事を思えばねえ >>559
ふえー、最近のデジタル時計って3倍精度浮動小数点演算が出来るのねぇ
ところでIBM 7094IIって知っている? 殆どの重要な計算は、地上にあるコンピューターで計算していたしね。
もちろんアポロに搭載されてたコンピューターが無意味だったわけじゃないが、性能的には
それほど高性能じゃなくても大きな問題は無い、と思う。 やはりコンピューターがないと月には行けないのか...宇宙に人工物を飛ばすぐらいならともかく...
1944年頃、ドイツはミサイルV2号を高度140キロまで飛ばしました。宇宙に到達した人類初の人工物。しかし、当時のドイツにはコンピューターはなかったはず。 >>563
ですね~
ヒューストンでIBM 1401と5台の7094/II、アポロ7号辺りから5台のIBM System/360+外部記憶装置でシミュレーションやミッションコントロールをやっとりました
アポロ宇宙船に搭載された2台のAGCもレジスタもI/Oも16bit、浮動小数点演算能力は14,245FLOPS、更には低消費電力、軽量、小型、信頼性と当時の技術の粋を集めた世界初の集積回路を使用したコンピュータだったと思います
>>564
天才が計算尺で頑張った!でしょう
アポロ宇宙船にも万が一のために計算尺を載せていたと記憶 >>564
あー、一応1942年にはABC(コンデンサの電荷でデジタルを実現)、1943にはチューリングで有名なColossusが登場しています
1946年にかの有名なENIACの登場ですね アポロ機上のコンピュータの主な役割は加速度をどれだけ積算するかという処理が主で
そのコンピュータに如何なる数値を与えるべきかという処理は地上コンピュータで行っていたという理解でおk? >>567
ちと違うかな
基本的には位置の把握、軌道修正の噴射/逆噴射の計算等は地上のメインフレームで処理し、 それをアポロ宇宙船に送信
アポロ宇宙船に搭載されたコンピュータ群(PGNCS(AGC)、AGS)に求められた最重要機能は地上に頼らず自律性を持って地球に帰還すること
とはいえ、数十の搭載機器への誘導ナビゲーション制御やクロック供給も行っていた
司令船に搭載されたPGNCS(AGC)の主な役割は地球と月の間のナビゲーション
月着陸船に搭載されたPGNCS(AGC)の主な役割は月への着陸とそこからの離陸、そしてCMとのランデブー
司令船のPGNCSが故障した場合には地上のメインフレームのバックアップによりマニュアル操作、逆に地上との通信が失われた場合、司令船のPGNCS単独で地球に戻るという相互補完的役割もあった
また、月面着陸時には地球との通信ラグがあるため、月着陸船のPGNCSが故障した場合にはAGS(AEA)というコンピュータで着陸を中止し、月着陸船と司令船とのランデブーを実行するバックアップシステムがあった
実際のAGCの使い方はここを読んで、
https://en.wikipedia.org/wiki/Apollo_Guidance_Computer
このAGCエミュレータ触ってみると良いかも
http://svtsim.com/moonjs/agc.html >>566
アメリカ初のコンピューターエニアックは、初めて円周率計算に使われたコンピューターでもあります。1947年に2035桁まで算出。
現在、円周率は10兆桁以上出ているが、未だに割り切れない。円周率に果てはないのでしょうか... >>569
去年、Debian Linux11をノードのメインとするGoogle cloudで100兆桁のπを計算したそうです
https://cloud.google.com/blog/products/compute/calculating-100-trillion-digits-of-pi-on-google-cloud?hl=en
そもそも紀元前2000年頃には3.142857とかの近似値に近づいていたのが驚きです
私はどちらかと言うと文系人間なので、これらの発想だけで理解外の変態に思えますね アポロの飛行士たちは、月面に星条旗やレーザー反射板などを設置した。
星条旗は普通のナイロン製で、宇宙環境に耐えられる加工はされていないが、まだ一本か二本原型をとどめているという。
レーザ一反射板がある事で、地球と月の距離がミリ単位で計測できる。
月は年4cmぐらい地球から遠ざかっている。
20億年以上前には、月は地球から約18000㎞の所を周回していたという。地球にのしかからんばかりに巨大に見えただろう。 >>568
確かに自律飛行を実現させるための基本情報となる測位は飛行中に反復して行われる課題だった
地上コンピュータとの関係性を説明する上では
より安全に効率的にミッションをこなす為のバックアップを地上側が行っていたという感じでどう?
AGCに関しては見栄えのするこのソフトもいい
オマケにサターンVも付いてくる
https://store.steampowered.com/app/882140/Reentry__An_Orbital_Simulator/ サターン5型(約2900トン)を載せた発射台は、キャタピラーが付いていて移動できた。ガソリン1リットルで60cmぐらいしか走れなかったという。
アポロ発射の際、白煙がもうもうと上がっていたが、あれは水蒸気。ロケットのノズルと発射台の排気口からほとばしる火炎に向かって大量に放水されていたからだ。 アポロが発射される際、機体からガラス片のような物が無数に落ちているが、あれは氷。マイナス258℃ぐらいの液体酸素が、空気中の水分を凍らせ、機体に張り付かせた。
アポロ11号のエンジン音は、人間が作った最もでかい音とまで言われるほど大きかったという。 >>574
実際の話、アポロ11の時は水を使った消音装置(>>573に書いてある装備)で音を小さくしているので
それほど酷い音では無かった様子。
サターン5の1号機を使ったアポロ4の時は消音装置が無かったため、安全距離にあった筈の報道ブースが
大変な事になったとかいう話だ。
(”人類月に立つ”って米国のドラマで、この辺が再現されてる) >>573
どこの雑学書に書いてあったんだ?
推進剤を注排出できる設備は射点にあるから
推進剤を入れた離陸重量(約2900t)の状態で移動させることは現実的でないし意味が無い
MOBILE LAUNCHERによる移動の提供はVABと射点の間で
その間の打上機/宇宙船は推進剤を搭載していないので200t程度にとどまる >>576
空っぽで移動させていたとは知りませんでした...確かに燃料満タンだと運ぶのは厳しいでしょう。発射台自体が4000トンを超えていたらしいので... >>577
できるかできないかではなく
やる意味が無いという話 モバイルランチャー、クローラー、垂直統合棟というアポロの遺産は、シャトルとSLSに引き継がれたけど
この、垂直で組み立ててから遠くのパッドに輸送する方法は、シャトルには合ってる気がするけど、サターンVには大袈裟すぎるよね
輸送時のシャトルは、SRBが重いから1300トンもあるけど、サターンVは、乾燥重量200トンしかない
LC-34のパッド上で組み立てていたサターンIBのお手軽さとは大違いだ >>580
VABと発射台があれだけ離れてるのは,色々と問題があった結果なんだけどね。
その1:サターン5が燃料満載状態で爆発した場合、そのエネルギーは小型核がぶっ飛んだレベルな事。
実際、39Aと39Bのサターン5専用打ち上げ施設の地下には、核シェルターレベルの一時避難施設が存在するんだ。
その2:サターン1Bよりもサターン5の方が組み立てに時間がかかる問題。
たとえそこが晴天率の高いケープ・カナベラルでも、悪天候な日がある訳でして。
場所的にハリケーンは来ますし、覚えてますかチャレンジャー事故の事を、打上げ前日に
氷点下になってましたよね?
この他にも屋外組立の問題があったんで、サターン5は屋内組立になったんですよ。 >>559
11〜17号まで7回挑戦して6回成功しているのだから
奇跡じゃないだろ なんかアポロの月脱出の映像見たけどまったく何も噴射せずに変な形をしたのが安定して空に上ってってるけどありえんの?CG丸出しすぎて吹いたんだけどw
地球脱出であれだけ火を吹き続けてるのに大気の薄い月ではなんも噴射してないってどういうこと そもそも四角い箱みたいなのがまっすぐ綺麗に上に飛んでいくってありねぇw
地球上でも実現できてないようなのが月で突然出来ましあって笑わせんなよw >>586
一般的なロケットの場合でも、打上げ時に姿勢制御してるのは知らなかったのかな?
1段目や2段目を無制御で打上げてたのは、ISASのロケットぐらいだし。
(ラムダやミューは、空力制御で安定させてたんだよね) >>586
箱だろうが丸だろうが真空中でなんの関係があるんだ?(厳密に言えばCOGに影響しそうだが)
取り敢えずアセントステージのスペックを調べて、ツィオルコフスキーの公式で無理って事を証明してみなよ
その程度も出来ないでありぇねえとか言っているなら、それは知恵遅れの証明
あと、垂直上昇は約10秒間だけな
直ぐにピッチダウンを開始する あとLM上昇段ロケットは、LMの重心点よりも上にあるのは小ネタだよ。
力学的に言えば、その方が安定するから。 説明されても何言ってるかわからないと思うけど、ようするに「こんなのありえないじゃんw」ってかんじの映像になるのは空気もほぼ存在せず重力も弱い月面だからこそそうなるのであって、CGのないアポロの時代にそういう映像を作ることのほうが難しいんだよ、というかんじ(´・ω・`) 25年のアルテミス計画で再現できませんでしたとならなければいいね
あれだけ連続で当たり前のように成功し続けたのだから >>591
予算も技術背景、制約も全く異なるアルテミス計画の話を出してくるところが低能らしい
仮にアルテミス計画(2でも3でも)で失敗があったとして、それがアポロ計画となんの関係があるか、論理的に説明してみ?
ちなみに、アポロ計画での連続成功は4回が最大 え?マジでもう予算が違うんだとか言い訳から始まってるの?
今の時代の高画質で改めて月探検の光景楽しみにしてたのに残念なのか・・・ >>593
言い訳?
それぞれの予算をインフレ率を反映して出してみ?
それよりアポロ計画とアルテミス計画の成否の関連性を論理的に説明しなよ いいわけもなにも宇宙に関して成功の確約されてることのほうが少ないでしょ
日本のH3ロケット打ち上げとかさびしいかぎり amulapoという名のぼったくり宇宙便乗企業ww >>559
軌道その他の計算は地上のコンピューターで行っていたから
宇宙船のコンピューターはショボいのでいいんだよ
てか、無くても可能 >>597
そりゃプラン作成時にすべての軌道計算はされているし、必要な時は地上のRTCCで計算するけれど、CueSheetも全てGNCS前提なんだから無理でしょ
プライマリーであるPGNSの中心であるAGCだけがダウンするならまだしも、コンピュータ無しってAGSも無しでしょ?
よくアームストロングが手動着陸したとか言われるけれど、あれもPGNSの姿勢保持モードという半自動操縦だからね JAXA月探査機「SLIM」着陸降下準備フェーズに移行 1月19日深夜から月着陸運用をライブ配信
https://sorae.info/space/20240115-jaxa-slim.html
もうすぐ着陸だよな?SLIMの話題はこのスレでいいのかな? プランはいいけど予算がなあ
かぐやからもう15年くらいか Lunar landerというゲームがあったのを思い出した 残念、2mのホバリングが出来なくて転落しちゃったね。
次に期待しよう。 >>642
2mでのホバリングしてないから、
予定より燃料が倍残っているな。
重くて激突してめり込んだかな。 >>645
2mからなら爆発さえしていなければ通信できそうに思えるけど 最後のホバリングしてないならLEVの分離も出来てない? とうだろう
到着後もバッテリー残量が変化していたみたいだからテレメトリは来ているのかも
姿勢が悪いだけだといいんだが アマチュア無線家がSlimからの電波が届いていることを報告しているらしい 探査機は生きているようですね
lev1も
#SLIM #LEV1 is operational on 2276.99MHz per @amsatdl livestream. LEV1 signals are not continuous. Maybe to save power on the very small lander
https://twitter.com/coastal8049/status/1748372826560844136?t=XMHXq-55U64NhYnK7XGBGQ&s=19
https://twitter.com/thejimwatkins テレメトリ来ているので着陸には成功しているようですね
姿勢が悪いのかも 今わかっている情報だけでも出せないのかな
情報は外部からの方が速いね とりあえずおめ
太陽電池から充電できていないとの事
姿勢が悪いか日陰に着陸したか 電力を確保できないだとおおおおお?
ばかものおおおおおおおおおおおおお! 次の探査機の予算をいつ確保できるかが持続的な活動には大事そう
かぐやからは時間が空きすぎた 全く発電していないのか
探査機姿勢での説明は難しいか 結局こういう理解でいいのか?
・軟着陸はした。ミニマムサクセスは達成。
・姿勢がどうなっているかは分からない。
・太陽電池は機能していない。
原因としては、変な姿勢(刺さったとか)になっているや、日陰に降りてしまった、太陽電池の故障、とかがあり得る?
姿勢がどうなっているのか、軌道上からの写真とかで分かればいいが…。 発表や報道は「着陸成功」な割に、JAXAの記者会見はお通夜ムードだったようだし、
なんかどう捉えればいいのかよう分からんな。
個人的には、独特の着陸方法が喧伝されてたのに、それがうまく行かなかったなら成功って気分ではないが。 所詮政治ショーでしかないんだよ
現場の人達も本人は本気でやってるんだろうけど
本当のことを言ったら〇〇 >>662
それな
なんでピンポイントばっか言ってんの?というのは、他に仕事らしい仕事がないからという事情がある
着陸船は着陸することが本来の仕事
スポーツで言えば勝利が目的であり勝ち方は二の次なわけだが、ピンポイントというのは例えばサッカーなら「パス10回以上繋いでゴールすることに拘ります」と言ってるようなもの
ゴール目前まで来てパス9回だったらシュート撃たずにパスするのか?
でも「高度3mでフリップ開始して着陸の瞬間に転倒を決める」という超アクロバティックな着陸手段しか存在しない設計なので、パス10回にこだわるしかなかった
普通にシュート撃てる選手を選考外にしたから、パス繋ぐしかなかった
結果、パス9回で体ごと押し込んで泥臭いゴールを決めたら、ベンチが渋い顔してるっていう 別にピンポイントを目指さなくても、最初なんだからしっかりとした着陸を目指せばいいんだよな
それこそ傾斜なんて難しいところ選ばなくてもよかった 着陸だけだと予算つかないし、JAXAはエンジニアじゃなくて学者気質だから着陸だけじゃ満足しない
いつもいつも性懲りもなく「世界初」って言ってるでしょ?
でももし重要な積み荷があれば、着陸を成功させることにのみ注力した設計になってた
事実、SLIMになる前のSELENE-Bはそうだった
SELENE-Bの重要な積み荷だったLUPEXローバーが別プロジェクトに移動して、抜け殻になったのがSLIM
運ぶものがなくなってしまった輸送機は、着陸の難易度を上げることでしか目立てなくなった 日本初なのに、難易度が高いのを選んだのは個人的には..... 普通は単純に着陸→ピンポイント着陸と段階を踏むのに
1段飛ばしに失敗して歪な結果になっちゃったな >>663
科学者が税金で遊んでいると言われたらそれまで。
米露も政治とは無縁だなんて言えないけれど。 >>672
遊びでこんなに各国ががんがん月に探査機を飛ばすわけない
昔なら月行きは、数年に1回も行けば多いぐらいだった
こんなに増えたのは次の産業になるからです こういうのを考えると、アポロの船はよく月から帰ってきたよな
行くまでは何となくわかるんだけど 傾斜に降りる前提なら6本脚とか、形状からして傾斜用にしとけよ
なんで平地用の作り方して片足から降りてんだよ
傾斜でそんなことしたって転げて終わり おそらくかなり傾斜があって、山側に倒れるべきが坂のほうに転んで滑落したのでは
高度が0以下になってたのは表示エラーではなく数メートル転んだかも >>674
何としてでも生還させるという重圧、足枷が、成功率を高めるインセンティブになってた
もうちょっとペイロード増やして科学探査したいな…→いや設計変更する余裕があるなら生還率を高める事に使おう
正しい目的設定は、機械の設計を正しい方向へ誘導する力がある 今の時代に有人で月に乗り込んだら、
根拠はないけどなんか失敗しそうな感じがして怖いわ それはあるね
そして何十年何をやっていたんだとNASAが批判されまくって宇宙開発が遅れる ハリウッドが発展したから間違いなく成功するよ
後々必要ない情報は消去すればいいんだし 日本の月面探査機、着陸に成功したのに
状態がよくないから、モヤモヤした微妙な気持ちで今もいる 成功とすると次の月探査まで数十年空きそうだし
失敗扱いにしてもう1回チャレンジしたほうが良くね? まあ着地できなくても、月に行ったことは事実だから
良しとしよう(震え声) 次の探査機はいつ飛ばせるんだろう
かぐやが2007年だとすると2040年頃かな >>684
SLIMは着地はしている
LEV-1、2は着陸もしてLEV-1は予定通り稼働もしている
SLIMは今後太陽光が当たる状態になるかどうかだけ この間のJAXAの件でやっぱりアポロは有人着陸&脱出なんて出来てない説が大きくなってきたな 逆。人間が乗ってれば余裕なんだよ。
着陸場所と高度を目視で確認して微調整できるから。 次はLUPEX、その次はMMX
まあどの国でも宇宙開発が計画通りに行くことは無いから期待過剰にならんようにな ただし、人間が行く場合は帰りの燃料も積んでいく
あるいは打ち上げておく必要があるけどな 逆向きの着地でも最低限の発電できる予備太陽電池とか太陽電池だけジンバルで正しい方向に向くようになってるとかできないのかね?
あるいは1か月ぐらいでもデータが送れる一次電池とかさ
着陸前に分離したロボットカメラも本体がどういう状態か写せないの?
素人がわかったこというな、と言われる気もするが、そもそも素人じみた設計の欠陥じゃね? 太陽電池のパネルは西向きになっているというので、日が登ってくるとチャンスがありそう NOVA−Cという民間着陸機が来月向かうらしい
月探査機なんて数年に1機向かうかどうかだったのに、この加速ぶりは凄い >>693
長時間使える電池は重くなるし、動かせる太陽電池板はその存在だけで故障率が高くなる。
その辺をどう考えたか、ですかね。
SLIMの子供は安産だったって話だ、跳ねる方は地球へ産声を聞かせているって話。
タカラトミーの丸い方は、内蔵電池が約2時間しか持たないというから、どうなったのかな。 アルテミス計画で強制的に月探査が流行りつつある
(うまくいくとは言ってない) データやコマンドを送る最小限の通信はできるバッテリーが積んであるのかな?
それともすでに通信が送られてこなくて、運良く太陽電池に光が当たらない限りスラスタの噴射すらできない状態なのか? バッテリーは12%の状態で、必要なデータはすでにJAXA側にダウンロードした
今は電源そのものがOFFになっている 前にも着陸目指したOMOTENASHIとかいう小型探査機があったが
今回と同じように片側だけにソーラーパネル装備してて太陽と反対向きになって失敗したな データ取得したとか言ってる割にいつまで経っても着陸時の画像公開されないな 50年ぶりに飛ばしたロシアとアメリカの着陸機は両方失敗したから、今でもそれだけ難しいんだよ
着陸後の不具合でよかった 20世紀の天才たちはもういないからなぁ
あいつら真の天才だよ JAXA | 変形型月面ロボットによる小型月着陸実証機(SLIM)の撮影およびデータ送信に成功
https://www.jaxa.jp/press/2024/01/20240125-4_j.html
この姿勢で成功は無いだろ… まあSLIMが失敗でもLEV-1とLEV-2が日本初の成功になるから大した違いは無いか 全然急斜面じゃねーし
なんで転んでんだよw
やっぱホバリングが全くなってなかったんだな アポロの月面写真の地表面質感と今回のスリム写真月地表面質感が大きく違う
アポロのは砂場の砂固めたみたい
スリムはのは近ければ近いほどギザギザ感のある表面質感
やはりアポロは捏造という印象深まった
またこんかいのはソ連のルナが最初に撮影したものにもにてる >>710
アポロとSLIMじゃ着陸した場所が違うし、太陽の場所も違う問題が有るんだがな。 >>711
そうなんだけどまずは両方の画面を拡大して比べて実際に見てくれ >>712
アポロ計画でも、着陸した場所によって月面の様子は全部違っていたし、ソ連のルナ探査機が着陸した場所でも
それぞれ違っていたしね、それにカメラの性能も違うしさ。
だから、
「SLIMとアポロの画像が違うから、アポロは疑わしい」
と考えるよりも、
「SLIMはアポロと違う場所に着陸したから、周囲の風景が違う」
と考えた方が自然だと思うんですがね。 >>713
まずは一番近いと思われる地点の画像拡大データを見ることをおすすめする 将棋のコマの横倒しみたいに、なってればよかったんだが
これ完全に逆さになってるだろ
なんだこれ ソーラーパネル側を上としたらスラスタは下じゃなく側面に付いてるから
スラスタが上にある状態は横倒しだよ
ttps://www.jaxa.jp/projects/sas/slim/index_j.html
倒れてる画像だとパネルは右側のはず そうみたいだ
下のほうに太陽光パネルがあると勘違いしてしまった
右側だよな これ太陽電池パネルが下側、地面側だったら終わってたな >>714
あれ、もしかして
「グーグルを見れば、画像データがすべて掲載されてる」
とか考えてるのかな?
SLIMが着陸した”神酒の海”は、以前に軟着陸した月探査機が居なかったと記憶してるんだが。
グーグルムーンってのもあるんだが、”神酒の海”周辺はルナ・オービタが
60年代に撮影した画像から作ったものが多いしね。 最後に回転するのはリスキーだな
次からは垂直着陸でいいと思う
着陸脚を付けると何キロ増になってたんだろう 脚は付けなくてもメインノズルを緩衝材として使っても良かったな
どうせ使い捨てで帰還しねーんだし 結局、3Dプリンターで作った衝撃吸収構造の足は、今回活躍できたのか? 高度50mのホバリング中にメインエンジンが死に、
姿勢を傾けて自動修正しながら55mずれた位置に着地
つまり横から見てると45度くらいの角度で降下したのかな
あのメッシュ脚の効果も半分くらいだったんじゃないか 人類は太陽系外に出ることはできずに絶滅してしまうのでしょうか? 着陸の脚なしでOKな設計と言いつつ、1番ダメな失敗じゃね?
起き上がりこぼし的に重心は下にして一回ぐらい噴射か爆発で転がれるようにしとくとか 高市大臣 日本の月面探査機SLIMの成果に「一等賞!世界一!」とべた褒め [首都圏の虎★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1706244827/
こんなの?
恥ずかしいだけ >>728
まず宇宙線に耐えられないから遺伝子を大幅に設計し直す必要があるでしょ。
それを人間と呼べるのかどうか? 恒星間航行用の宇宙船なら外壁分厚くして被爆量減らすんじゃね
小惑星くりぬいて使うみたいな話もあるし ぶっちゃけ、1位にこだわる必要ってないよな
技術的に凄いかどうかより、ちゃんと着陸できるかどうかのほうが最初は大事だろ
スパコンでも同じ
計算速度は速いけど、汎用性が低かったら誰にも使ってもらえない べつに1位にこだわった結果でこの技術を選んだわけじゃない、南極の氷のあるクレーターに行くには
この技術が要るから開発したんだよ これが成功扱いだといただき女子のりかちゃんはなんで逮捕されたんだっけってなる やっぱりアポロの月着陸って嘘だったのか。
大体人間を運べるなら何だってできるじゃねーか。 SLIMって機能停止続けてる間にブッ壊れたりしないの?
というか、いつ頃太陽光が当たって充電できる可能性が到来すんの? https://x.com/slim_jaxa/status/1751742976253190226
> 昨晩SLIMとの通信を確立することに成功し、運用を再開しました!
> 早速MBCの科学観測を開始し、無事、10バンド観測のファーストライトまで取得しております。
> 下の図はマルチバンド観測のファーストライトにてトイプードルを観測したものです。
昨晩もう復旧してたっておめ! >>742
あの姿勢で太陽電池板に太陽光が当たり始めるのが25日ごろからで、2月1日ごろには日没状態になる様子。
また、SLIMは月の夜を乗り越えられるようには設計されてたいみたいだ。 あの逆立ちした姿勢はあれで固定?
充電が始まって予定のミッション再開って凄いな 変な方向へ転がって、状況が悪くなると困るしね。
とりあえず日没まであと数日だから、それまではあの姿勢でそっとしておいた方が良いと思う。 火星に古代湖の存在を確認、微生物が生息の可能性 NASA
https://uchubiz.com/article/new38101/
>米国時間1月26日に報告
>Perseveranceに搭載された、150〜1200MHzの周波数で地下数十メートルの状態を解析する「RIMFAX」
>水による堆積物の証拠を発見 https://i.imgur.com/fSkh6Is.png
この部分の電子チップに、俺の名前が書き込まれてる
パーシビアランスよくやったな 月は夜になってスリムは休止状態になったようだけど
来月再開できても、もう殆どやることないんでしょ?
月の夜は超低温だから、再起できないまま終了かも SLIMに関しては、月の夜に耐えられる様には作られていないって話。
似た様な話として米国の月着陸機サーベイヤーなんだが、月の夜に耐えられる様には作られていなかったが、
サーベイヤー1だけ月の夜に耐える事が出来た様で、月の朝が来て太陽電池に光が当たったら
返事を返してきて、また周囲の画像を撮影して地球に送ってきたって話。 【JAXA】XRISM SLIM LEV-1,2【H-IIA47号機総合】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/galileo/1706837472/
話題が多数のスレに散在しているので立てました 現代の技術でもここまで月着陸は難しいのに、50年も昔に複数回も月へ行っては
数日滞在し、再び戻ってくるとか普通じゃないよね
やっぱ月面はフェイク画像なんだよ
あと50年もすれば生きている間に人類が月へ行ったことがある世代はいなくなり、
さらにフェイク説が主流となるだろう 現在のロケットの規模とサターンVの規模を比べたら運べる能力の違い、それによるできること出来ないことがなんとなくでもわかるんじゃないでしょうか >>753
単にJAXAの技術力が当時のNASA未満ってだけだぞ >>753
アポロ計画当時は、アポロ計画関係ならほぼ無制限に予算が使えたんだけどね。
確かに今でもNASAは予算が潤沢で、金無しJAXAから見たら羨ましい限りなんだが
最盛期のNASAに比べたら、使える金が少ないんだ。
どれくらい予算が減ったのか、わかりやすい例としては金星探査機”マゼラン”がわかりやすいかも知れない。
金星の周回軌道に入る為の逆噴射固体ロケットは、スペースシャトルで衛星を軌道に投入する為の固体ロケットで、
あの印象的なパラボラアンテナはボイジャーで使ってたアンテナの在庫品で、しかもそのアンテナを
金星の地形を観測する為とそのデータを地球に送信する為の兼用にするとか。
その他にも探せば使ってるパーツは在庫品ばかり、という状況なんだ。 >>757
ウィキリークスのアポロ捏造資料は既にフェイクだって看破されてますよ >>756
無制限なんかあるかバーカ
ベトナム戦争で嵩む軍事費、キング牧師暗殺による人種差別、とにかく各地で暴動が起きてた
増税までしてる
当時のアメリカは金がなかった
冷戦のプロパガンダ合戦と国民から厭戦気分や人種差別から目を逸らすためだ
今の虚偽に塗れたプロパガンダ合戦みてまだわからんか >>759
二次世界大戦中は週刊空母と言われるくらいカサブランカ級を量産したり、同時期にM4シャーマンを三年で5万輛生産してる生産力もアメリカのプロパガンダかな? >>759
うんそうだね
だからNASAや支持者の抵抗むなしく途中で打ち切りになったんだよ
フォン・ブラウンは奇しくもコロリョフと同じく当面のゴールを火星に定めていたのに残念なことだった >>760
誰がWW2の話してんだよバカお前
大戦って1970年代までやってたっけ 陰謀論者はソ連中国インド欧州日本が捏造説に賛同しないことを
どう解釈してるんだ? >>763
共犯か奴隷だから
概ね10億人くらいが捏造に加担してる
邪眼持ちとC教原理主義者は騙されない
という感じ 面白いこと考えるね
捏造で世界が一つになれるなら冷戦もきっと捏造だったんだろうね 中国やインドのみならずこれから未来に月を目指そう、て各国の宇宙開発機関、加えてソフトの発達で月をめざせるようになってきた世界中の民間企業、そんな連中が月の着陸跡に届いてしまったらどうするのか
NASAやら米国政府は未来永劫現れ続けるそいつらを買収したり脅したりするの?
そもそもアポロ計画が嘘ならなぜ「着陸船の下段部は月に残る」という「証拠を残す手法」を取ってるのか
どうせ不可能な嘘をつくならロケットごと帰還する手法なら確かめようがないのに
月面車やフィルムを抜いたカメラの本体や宇宙飛行士の私物やら月面に残したものは多数あるが、後から確認できるような物を残した、なんて嘘をつく事は未来永劫バレるリスクを残すことになる
隠蔽には国をまたいで念入りに手を回すのにえらくずさんだね >>767
そもそも本当に跡などあるのか
後付けではないのか
例えば中国は何故確かめようとせず裏側に行こうと目指したのか
かぐやも微妙な写真ばかりだ >>768
中国は嫦娥2号などの月面探査においてアポロの着陸跡なども確認してるが
かぐやにしても月の衛星軌道は高度100km
100km先の数mのものがキレイに撮れると思うかな?探査機はアポロを撮るために行ってるわけでもないのよ そもそも米国のような大国にあれは虚偽ですと言える国があるのか
大スキャンダルになりかねないし睨まれたくないのが実情だろう
ただ面白い話があってな
唯一英国は米国を自国の移民だと思ってるからそこじゃ世論は行ってないと思ってる人は多数だ 意味がわからんね
着陸地点とされる座標でハローと呼ばれる噴射跡やら月面車の走行跡を確認した、つって画像も公開してるのに間違いかもって異次元の理解になるわ
インドもチャンドラヤーン1号で月面のアポロ跡を確認してるのは公開してる
それをわざわざ公表する、てことがもしウソなら捏造に加担してるってことだ
中国なんてアポロがウソならアメリカの失墜で自分達が宇宙分野の次代のトップとして君臨できるのになんでアメリカの嘘に加担してウソの道連れになる選択してるんだよw >>771
きみは知らんかもしれんが二十世紀のソ連は東欧諸国、キューバ、ベトナム…多数の国を共産圏として抱える >>772
まだ交流や交易、配慮してるからな
冷めつつあるが
それとも全面対立できるかよ >>775
だから冷戦のプロパガンダつってんだろ
お前話があっちこっち飛ぶからわかりにくいわ
大体今のウクライナ、ガザで
米国、ロシアの自作自演見てまだ信じてる奴のほうがあたまがお花畑 >>776
おまえの視野がせまいだけだよ?
まあおまえさんの頭が悪いのはどこかの国の陰謀のせいじゃないから安心しろ まあ今更アポロ捏造論なんて信じてるやつは、ただのアホだから議論するだけ無駄だ。
当時の社会情勢的にも捏造は不可能で、現地に証拠も残ってるのに、
どちらも知らないでまた自分で確認することも出来ないから、
ひたすら壊れたテープレコーダーになるだけだからな(藁 >>778
未だにアポロ信じている奴いることのほうが驚き >>779
現在でも地球から直接確認できる物として、アポロで月面に設置してきたレーザー反射用のコーナープリズムが有る。
もちろん、ソ連の無人月探査機”ルノホート”にもコーナープリズムを積んでいたので、その存在自体だけで
アポロ計画による有人月着陸を直接肯定する証拠になる、とは思って無いけどね。
ただね、アポロ計画時点でコーナープリズムを積んだ無人月探査機は存在しないし、アポロで着陸した場所の近くに
着陸してた無人月探査機って、サーベイヤー3しかいないんだよね。 >>780
あんな小さいので当てられるかよバカじゃねえの
あれは月自体が微量ながら反射してるとのいうのが最近の見解 月表面が太陽からの可視光あれだけ反射してるのだからレーザーも反射するのは自明 あのさあ
コーナーキューブの原理わかってるのか
レーザー照射して折り返すように反射させて自転で移動する距離までおり込んで反射した光子を観測するんだ
折り返すように反射させられないならその計測のズレは地球に当たらない可能性すらあるんだよ
あと月の反射鏡ねらってピコーんって当ててると思ってるの面白すぎるだろ 最近の見解ww
五十年以上前からかわってねえっつうの
一応言っといてやるけど反射鏡なくても測距自体はできるからな
アポロ以降精度と簡易さはダンチでよくなってる事に説明がつけられるといいな ロシア連邦政府元副首相ドミトリー・ロゴージンはウソだと主張してるね >>785
だから「無くても」出来ると言ってんじゃん
バカは二度言わんとわからんか
有ることの証明にはならん >>787
はい、アポロ以降精度があがった理由を説明してもらえます?w揚げ足取るしか能がないか?
ついでにレーザー測距実験の流れとかどうやって当てるのかとか説明してもらえますか?
まさかやりかた知らないのに反射鏡なくてもできるとか言ってないですよねえwww >>788
知りたかったら自分で調べろ
検索すりゃ出てくるわ
面倒くさい >>786
偉大なる「愛国者」ロゴージン先生
彼はアポロはウソだ!と発言することを上層部に「アポロを否定するな」とたしなめられました
この事実を「国家が真実を暴こうとするドミトリーの動きを封じたのだ」とするのがアホの陰謀論者
「責任者が陰謀論にハマるアホだと止めなきゃ威信に関わるよなあ」と考えるのがアホのアポロ信者
どっちが正しいとかの根拠にならないなあ >>789
よわっw
検索して調べてみw
けっこう具体的に書いてるページ少ないから というか、アメリカ政府も日本政府も中国もソ連もロシアもイギリスも、
世界中のいろんな大学も民間企業の科学者もみんなで嘘をついているんだ!
って考えるよりも、
世界中が嘘をついていますって言ってる一人が嘘つきなのでは?
と考える方が普通だよね。 相当昔にも2ch(当時)でリフレクターを精密に設置してレーザーの細いビームを正確に照射することなどできない
いやレトロリフレクターだから無人探査機で設置可能だ
レーザーの向きはどうすんだ?阿呆
などと捏造派が内輪?揉めしてたの思い出す 捏造と信じるのは勝手だけど、こんな有志で楽しんでるスレまで出張ってこないでほしい そうさ、地球-月間でのレーザー距離測定する場合、地球から口径2メートル以上な望遠鏡からハイパワーなレーザー光を放っても
月面ではそのレーザー光が数キロメートルな直径に広がってしまうんだ。
そして、そのレーザー光がコーナープリズムで反射されて地球に戻ってくるとすると、地球にある受信側の望遠鏡に届くのは
光子をルーペで探してピンセットで摘まむレベルなんだが、月面で乱反射された光とは”色”が違うんで区別が出来るんだそうだ。 そうだね
反射鏡一点にめがけて一点のレーザーをあてると思ってるから「そんなのできるわけがない」というイメージになるけど実際は幅数キロの光の帯で撫でるようにスキャンするイメージになる
レーザーを出しっぱなしだと復路の光子を観測しても往復にかかる時間で距離を割り出せないからほんの1、2秒のレーザー照射を繰り返してレーザーと観測する光子の紐付けをしていくことになる
普通にやると直径3400kmの円のなかにある月面の反射鏡を探りだす事は困難だけど、アポロ計画で反射鏡を設置した座標はわかっているのだから、その場所を目掛けて照射ができるようになったことで観測の成功率や精度は劇的に向上したんだ 月の距離のレーザー測定で思い出したけど、有名なフィゾーの光速の測定実験、レーザーどころか
電球さえない時代に数キロ先までガス燈かなんかの光を当てて反射を測るって今じゃ再現困難らしいですね フィゾーの使った光源が正体不明だってだけだろ
現代の論文ならリジェクト確実 レーザー光を使った”フィゾーの実験”再現は、たしかNHKでやってたの見た記憶が有るな。 あれわかんないのはさ、ギアの歯の回転で速度を推測すると言っても光の速度の候補は整数倍でいくつもあって同じ現象起きるわけでしょ
なんで1発で正しい推測できたの? とりあえず小ネタとして、フィゾーの実験以前にも光速が測定されてたんだ。
木星とその衛星イオの相互位置の観測で、その時間のずれからレーマーが光速度を推定したとかね。
ここからは想像だが、フィゾーが観測したデータの解析で、レーマーなどの観測結果に近いデータを採用したんだと思う。 新月の月にレーザー当てて望遠鏡で当たってるのが確認可能にするには何ワットぐらいの出力必要なのだろう?
スイッチオンで2秒秒ぐらい遅れて月面光が届くの見えるって感動しそう
アマチュア無線で月面反射で通信する奴あるけど、やっぱ可視光で見たい >>805
とりあえず、キロワット級のレーザー発振器が必要なみたいだね。
それと、口径2メートルオーバーな望遠鏡も必要なみたいだ。
それと、月にあるレトロプリズムから反射された、虫眼鏡で探してピンセットでつまむレベルの光子をうけるセンサーと
その時間差を正確にわかるレベルの時計が必要みたいだしね。 おっと、重要な物を忘れてた。
レトロプリズムを置いた場所を正確に指向できる架台、これが必要だ。
地球から放った直径2メートルぐらいのレーザー光が、月に到達すると直径が数キロメートルになるって話だ。
で、この範囲内にレトロプリズムが入る様に望遠鏡を向ける程度の精度が必要な様子。 科学的に意味はなくても、新月がぼんやり光るのが肉眼でわかるぐらい派手な実験をやってみて欲しい 要するにアポロ信じてる奴って権威に弱すぎるんだよね
権威の発表することは何でも頭から信じちゃうという
まさか国家が威信をかけて発表するのにウソいうわけなかろうもん
とか何でそんなことする必要があるのかとか
プリズムなんてそもそも月にあるのかどうかも判らないのに
反射実験から確実だとかもうね
中国にほれこれが証拠の写真だよく見ろとか言われたらハイ
嘘吐きの言葉をまともに信じちゃうってどういう構造してるの
オツム >>809
アポロ計画による有人月着陸を信じる信じないは個人の自由だからいいとして、明確にそれを否定するようなネタが無い問題。
それともアレですか?
「ボクが認めないから、アポロは捏造だ!」
とか言ってる人ですか? >>810
お前は黙ってワクチン打ってこい
権威に弱いんだろ
キリコだかカリコだかがmRNAでノーベル賞をもらったぞ
ほれ早く打ちに行ってこい 権威を信じてるのではなくて正しいと判断できるかどうかだね
アメリカに行ったこともないのになぜアメリカが存在してると思ってるんだ!とか10000まで数えた事がないのになぜ9999の次が10000だと信じてるんだ!とか意味もなく疑う人間は学ぶことすらできないと思うけど >>809
まず国家の威信をかけたウソをついてるならなぜ敵対してるソ連はそれを指摘しなかったのか
五十年あとのアメリカと仲の悪い中国もそれを認め、中国と仲の悪いインドもそれを確認したと公表してる
ウソをつく国家だから、という決めつけもけっこうだが対立してる国同士が同じ結果を認めてるならそれは事実と考えるべきではないのか?
アメリカの威信のためにいがみ合う国が協力してウソをついてるならアメリカのおかげで世界は一つになってるね
さすがにそんな口裏あわせをできる権力を五十年以上前からアメリカがキープし続けてると考えるのは非現実的
科学的技術的知識がなくとも判断できる話 横からだが
俺はワクチン打たなかったけどアポロはちゃんと月に着陸してると確信してるぞ
それはそれ、これはこれって考えられないとただの逆張り君でしかないぞ >>809
反射板が月にないのならそもそも「反射板を月に設置した」などというウソをつかなくていいんだよ
ソ連はアメリカより早く世界初の人工衛星や世界初の宇宙飛行士を飛ばしていて宇宙開発をリードしてた
アポロ計画はそんなソ連に対してアメリカの技術的経済的有利を世界に示すために打った逆転の一手なんだから、別に反射板を設置するための事業じゃない
アポロ計画で反射板を設置した、ということでフランスや日本の大学など宇宙開発とは関係のないレーザー実験の可能な組織などもその実験結果でアポロ計画の事業を証明することになってる
NASAは自分から宇宙に関係ないやつらもウソに協力させるような要素を増やしてるわけだ
まさに無限の権力だよね >>809
そもそもアポロ計画が技術的に不可能なフカシをこいた大ボラなら「着陸船は分離して月面に下段部分を残す二段階方式」の計画を立てる必要はないんだよ
月面車やフィルムを抜いたカメラの本体や、様々なものも月面に残されてるとされてるけど、そういった「月に二番目に行く国が現れたらバレるウソの証拠」をなぜ自分から残したなんて言うのか
そんな証拠が月に残るウソをついたことで21世紀の中国やインドにもウソをつかせる工作やそのための予算が必要になるわけだ
いや、いまや各種民間企業も月をめざせる時代なのにこれから先永遠に世界中に工作をし続けなければならない選択をアメリカはしてるって事になる
そんな無限の予算をアメリカは共和党も対立する民主党もアポロに関係のない世代の議員が議会で承認しつづけてるわけだよね バカに理を説くのはムダ
>>809が端的に表してるように真正厨二病だ
自分の邪眼には権力者の陰謀が丸わかりで理屈なんか不要だという訳だ
米国の宗教原理主義者とどっちがより基地外かてのは難しいがあっちはとりあえず経済的に自立してるから人間ではあるかな まあアポロ捏造説とか地球空洞説とか面白いからいいじゃん
すぐトンデモ科学とか馬鹿にしたがるのもなんだかなあ
余裕持てよ >>818
「月の映像は完璧主義のスタンリーキューブリックが月でロケをして捏造したのさw」
なんてわかった上でネタを楽しむなら諧謔の範疇だろうけど、世の中にはネタを冗談と受けとれず信じ込む人間も多いわけでね
そういう「わからない」人間がどちらの意見が合理的に見えるか、という判断材料にしてもらうために否定はしていくし、それは暗い優越感を満たせるあさましい知性の遊戯だとも思ってる >>811
今回の新型コロナワクチンに関しては3回接種してるんだよ、残念だったね。 >>819
ガチャピンのモデルの人が翻訳した宇宙ネタ本によれば
月面セット説はアポロ計画真っ最中にすでに出現していたそうだ
浅薄な日本の捏造論者とは年季が違うんだよ >>821
ばかの年季がちがうとか
アホの質が比べ物にならないとかそういうジョークなのかな?
アメリカンジョークはやはり理解が難しいね アポロ捏造説の出所が地球が平だと主張する聖書原理主義者だったりする
宗教だから科学で屈服させようとも狂信者には通用しない
バズ・オルドリンに聖書を手に神に誓って本当のことを言えと迫って
アポロパンチを食らう奴も居たな、>>809も殴られたら分かるよ >>823
ロケ松(仮名)は翻訳だと書いたのに読めないの?
アポロ飛行士の誰だったかが記者にボヤいたって話だよ >>818
うちの親も「アポロ陰謀論面白いから良いじゃんw」って嬉々として語って来たよ。
尊敬する人物フォンブラウンな息子に。めっちゃ怒られ二度と言わなくなった。 真空中では密閉されたシリンジが抵抗なくスコスコ動かせたり、丸めたティッシュが石より遠くへ投げられたりするんだよね
直感的な法則に反する世界すごく面白そう 国家に主権があると思ってる時点でパッパラパーだけどね
国なんて将棋の駒に過ぎないんだけど・・・
しょせん理系の頭じゃ理解不能も無理ないか Only time will tell. 素人だからよく解らないが月着陸した小型船?を再度発射させて母船にドッキングさせるってほんとに可能なのかな
今でも難しいと思えるのだが、あんな昔によく出来たものだと思う
真空中でのドッキングって物凄く難しいのではないのかな
少しでも空気が漏れたらアウトでしょう?
宇宙服もだが当時の技術や素材であんな真空中で完璧にドッキングを果たしたのなら夢のような話だと思う >>830
真空中のランデブー、ドッキングはジェミニ計画で先行して行われている
空気が漏れたらアウトがよくわからないけど、ドッキングや乗組員の移動時に与圧してる必要はないので宇宙船の空気を満たすのは着陸船から帰還、分離したあとで構わないと思いますけど >831
説明どうもおおきに
つい地球軌道で高度400qのISSと較べてしまう
でもありがとう、眠いおやすみなさい >当時の技術や素材であんな真空中で完璧にドッキングを果たしたのなら夢のような話だと思う
当時のことや宇宙工学など何も知らないのに端から見下している
ちょっと向きを変えれば容易にレイシズムになる
21世紀が1/4過ぎようとしているのにこういう知能程度を全世界にひけらかすことが可能なのがまさに夢のような話だな >>833
まあまあ
少なくとも自分が「よく知らない」ことをわかってるのは陰謀論にハマってる人と比べてずいぶんまっとうだと思うよ >>834
よく読んでみなよ
当人は解らないと書いてるだけで十分な知識を元に判断してるつもりでいる
アポロの粗を見つけたと称する連中に共通することだけどな >>831
ジェミニの時はただドッキングするだけだったんで、与圧に関しては考えてはいなかったんだよね。
確かにアポロの様なドッキングトンネルを使う方法は与圧の問題が有るから、ドッキングトンネルを使わずに
船外活動でLMからCMに乗り移るって事も考えられてたわけだし。
(例えばアポロ9でLMからCMへ船外活動で移乗する実験が行われるはずだったし、旧ソ連の有人月着陸計画ではLMとCMの移乗は船外活動でする様になってたし)
実際の話、手元にアポロ9のDVDってのが有るんだ、アメリカ製のね。
この中に、”ゲロ彗星”を使った低重力シミュレーションで、船外活動でLMからCMに移動する訓練をしている画像があるんだよ。 ドッキングがどうのこうのよりまず無重力下では人間は思考を
はじめまともに活動できません
また地球の磁気圏外では人体、特に脳に支障が出ることがわかってます
人類は地球という重力がありまた磁場の中で適応しながら
進化してきました
それが無くなる地球の磁気圏を脱し重力の無い
月の近くに行って正常な活動など出来っこありません
海の中の魚が地上に放り出されるようなもんです
人間ではなくロボットなら可能かもしれませんがね
通算9回も月に行ったと言われるアポロ宇宙船の記録を
白紙にすればいいのです
そうすれば真実の宇宙探査の歴史が見えてきます
現在の21世紀の技術が最先端なのですから
つまり地上から高度500キロメートルまでが人類が到達できた真実の
宇宙探査の歴史なのです 地球の磁気圏出た人間はアポロ計画の宇宙飛行士だけなのに
他の誰が支障が出るって実証したの?元のソース出しなさいよ
無重力で支障が出ないってのはISS他で延べ数百人が実証してるけどね >>838
お前は重力があって磁気圏の中にいても脳に支障が出てるみたいだけどね ギャハハハハ まだ騙されてやんの
勝手に月に行ったと思ってればいいやん
ソース?近所にスーパーがあんだろ買ってこいよ
バカにはそれで充分だw Only time will tell. 結局ソースは「普通に考えれば出来るわけがない」しかないんですよねえ
物を知らない人ができないと思ってるだけ、という至極当たり前の話 俺も信じられない
こういうバカでもネットで自己主張できるなんて普通に考えて出来るわけない
アポロ捏造説こそ国家的陰謀に違いない 自分から物を知ってる人ですと紹介しちゃうとか
嫌いじゃないなあこういうキャラ クスクス 宇宙の研究が進めば進むほどアポロの嘘がバレてくる(笑 宇宙の何を研究してどう嘘がばれたのかな? ソースは?www >>848
君らの土俵には上らんよ
こっちは眺めてればいいだけ
いずれ時が証明してくれるからね(笑 つまり今は何の根拠もないわけねwwwww ホント妄想乙 そっちの研究、開発に携わってる人にはアポロに疑問を感じてる人が少なくないらしいね
彼ら決して口には出さないけど(笑 国際宇宙ステーションに人が常駐してる状態で
無重力で頭が働かないとか言われてもなあw
こういうのは説得とかしても無意味だな >>849
んで、そのまま死んじゃうわけだ。んで、いずれ私の正しさが分かるとかの遺言残して アホでしょ
宇宙に携わる人間でアポロ否定してるやつなんかほぼいないよ
世界には何千万と宇宙に携わる人間はいるから、心を病んだり勘違いして否定を唱える人間はいるかもしれないが、そういう事をいえる環境が既に口封じもなにもない状況の証明でしかないし、どう転んでもソースもなく妄想にすがってるとしかいえない >>854
アホはお前
×宇宙に携わる人間でアポロ否定してるやつなんかほぼいない
○宇宙に携わる人間でアポロ否定してるやつなんかまったくいない
フラットアースを撮影しようと高層気球やミニロケット飛ばすやつはいたと思うがそりゃ趣味だからな 「月へようこそ」 米国製「オデュッセウス」着陸に成功、民間企業初
https://www.cnn.co.jp/amp/article/35215653.html
打ち上げたと思ったらもう着陸成功か。ここはあっという間にやり遂げたな。 >>857
ライブ見てたけど、全くの期待外れで恐らく激突みたいな着陸だったと思われる
最後の逆噴射は現在の技術ではまだかなり難しい SLIMでちゃんとした着陸は失敗したけど、壊れてなくて通信成功したから成功、
と言ってる我々からしたら、着陸がちょっと勢い良いぐらいは成功だと思われ。 信号はなんとか受信できてるという程度の成功
着陸予想時点から約10分経ってからようやく信号は弱いながらも受信はできてる、成功しましたという発表だった >>849
だよね、少なくとも現時点において、アポロ計画の”嘘”が見つかったって話は
捏造さんの頭の中にしか存在しないしね。 IM-1 lunar lander tipped over on its side
https://spacenews.com/im-1-lunar-lander-tipped-over-on-its-side/
IM-1はSLIMと同じく横倒しで着陸してたらしい。
着陸脚があるくせに横倒しは、SLIM以上に格好悪いな。 こうしてみるとアポロに先行するサーベイヤーやルナは偉大だったな
ルノホートはもっと評価されていい ルトホートは米国さえ到達できなかった探査機の到達点だと思うけど、まあ人が月にいく、というインパクトは有無をいわせないからな サーベイヤーもルナも、高度10数㍍でエンジンを切ってその後は自由落下してた様子。
確かに月は重力が地球の1/6だけど、それでも接地時にかなりの衝撃があったと思われるので
その為の工夫が大変だった様子。
実際ルナ9や13は、カプセルを着陸させる時にエアバック使ってたし。 >>864
遠隔操縦してた人は下手こいたら収容所送りだから大変だったみたいね。後年の特集番組に出演してたの見たけど。 産業革命が始まった頃、人間は時速90km
以上では移動できないことを論理的に証明した物理学者がいた。理由は空気が押しやられる結果窒息死するからという 実に単純にして明確なものだ。
陰謀論者の諸君にもこの様に理路整然とした、説得力のある、反論することが困難な議論を期待するものである。
〜のわけがない、とか、〜とは思えない
という感情論は聞き飽きた。 >>866
2号では実際に下手こいてしまったが大丈夫だったのか
クレーターの壁に当たって土を被ってしまい熱暴走させて運用中止 >>868
ルノホート2は1973年に行われたミッションで、この頃はブレジネフの時代だから
ラーゲリ送りはなかったと思う。 収容所送りにされるかもってのも半分ネタだとは思うけどね
ソ連時代の月探査や火星探査失敗の数見たら失敗させた技術者いちいち排除してたら誰も残って無いよ
火星探査機なんか全部失敗してるし コロリョフは粛清時代の後遺症が心身ともに残って苦しんでたみたいだけどな
でも土壇場では上層部のほうがなぜかビビって初の有人月周回をアポロに持っていかれた
何のためにL1とL3を並走させたのか >産業革命が始まった頃、人間は時速90km
> 以上では移動できないことを論理的に
>証明した物理学者がいた。
そういうのって今わかってるからバカみたいだと思えるんだろうな
2001年宇宙の旅で宇宙食が液体のばっかりだったのも、その頃長時間の無重量状態でほんとに固形の食べ物咀嚼して飲み込めるのか、って心配されていた時期だったかららしいし
窒息する可能性を心配してた アポロ前のマーキュリーの時代でも固形物(一口サイズ)の宇宙食はあったから
呑み込めるかどうか人間の心配ではなく 無重力でかけらが機器へ悪さする心配が主だから流動食が多かった
宇宙食の歴史
https://karapaia.com/archives/52116058.html >>872
2001年あんま真面目に見た事ないけど少なくてもディスカバリーの中で食べてたのは4色の謎のペースト状の食べ物で液体ではなかった。重量と船内に飛沫飛ばさないって意味では合理的だと思う。 映画では当時の特撮ではあれが限界だったんじゃないかな
普通の食事風景より特別なものを食べてる方が地上とは違う無重力な印象を観客に与えるし
ちなみに共同脚本のクラークの本ではフロイド博士はチョップやサラダの普通な食事してるから
映画でわざわざパッケージまで用意させてあの描写したのはキューブリックの演出だろうね >>874
あそこは重力(遠心力)がある場所で無理にあんな不味そうな物でなくてもよかった気がするが演出かねえw >>876
木星往還予定しかも2名は人工冬眠なしな宇宙船だから重量やら保存性を考えたら合理的なのだとは思う。普通の物食べてたら批判する人出てきそうだし。割と普通の食事に近い宇宙食の認識が広まったのってシャトル以降かな? スカイラブでは既にバナナとか持ち込んでたようだけど。 クラークの本のディスカバリー号内の食事内容 大部分が冷凍食品
卵 ステーキ チョップ ロースト 生野菜 さまざまな果物 アイスクリーム 焼き立てのパン
肉多すぎだろw 初期の宇宙食が液体やペースト状な物が多かったのは、ヘルメットをした状態でも食えるようにしたため
ってのもあると思う。
少なくともマーキュリーからアポロまでの宇宙服では、与圧した状態でも液体を摂取するための穴が
ヘルメットについてるんだ、そこがそれだと言われなければ気が付かないけどね。
>普通の食事に近い宇宙食
アメリカの場合、アポロ計画の時からの様な気がする。
FD食品とか、水で戻せば地上での料理と同じものが食えるとか、レトルトパックみたいな地上での料理と
ほぼ同じ物とか積んでたしね。
これでさらに人間的な食事と言うなら、食卓がつく様になったスカイラブの時からですかね。 >>875
考証にNASAも参加してたから重量とスペースを考慮した長期携行食の提案だったんだろ
ムーンバスでは普通にサンドイッチ食ってるし
>>876
重力ゴンドラが故障することもあり得る ムーンバスは重力あるところだろチンカス
ちゃんと使い分けてるところ見ろ 故障で回転を止めることもあり得るか
なるほどねえ、そこまで考えつかんかった。しかし、あれ不味そうだったなw 普通にコップに飲み物注ごうとしてたから月の重力分はあったんだろう
しかし重力損失を噴射でずっと補いながら飛行していて効率の悪い移動方法だな >>881
映画2001の食事シーンで無重力だったのは月シャトルでディスカバリーのペースト食じゃない
居丈高で恥かいた気分はどうよ? >>883
俺も昔から気になっていたが今アンチョコ見たら第1宇宙速度はマッハ5くらいだから巡航中は普通に軌道飛行してるのかも
ロケットガールでも壊れた着陸船を水平発射したしできるできる >>884
だからシャトルのシーンはストロー食だろ
もうジジイで記憶が朦朧としてんのか?
もう一度見直してこいクズ >>886
支離滅裂だな
ムーンバスは重力下でディスカバリーも重力下
話の流れはディスカバリーのペースト食の意義についてであって月シャトルは関係ないんだが
>ムーンバスは重力あるところだろチンカス
>ちゃんと使い分けてるところ見ろ
一体なにを使い分けてるんだって? >>885
軌道飛行してたら無重力になるだろ ゲロ彗星みたいな弾道飛行でも同じ
重力ある前提の食事風景だから噴射し続けてるんだろうと
ぶっちゃけ特撮の限界だったんだろうと思うクラークの本では地上を車で移動してる >>885
マジレスするとグラビウス基地とモノリスのあるティコクレーター1000キロも離れてないから
マッハ5何てスピードで行ったら10分もかからないのでハムサンド食う暇ない >>888,889
作中のあのシーンで軌道飛行してたはずだとは言ってないよ
>>883のずっと補いながらという部分は場合によっては違うかもよって想像 まあいいけどね そもそもあのムーンバス噴射口が下向きにしかついてなくて
前進力はノズルを少し後方に傾けてることで進んでるんだろう
だからマッハ5の軌道速度だそうと推力上げたら上に向かってしまいあんな低空飛び続けられない 普通は使わんね ただ>>885がそう書いてるから合わせただけ >>891
あれそうだっけと見直したらたしかに推進機が見当たらないな
パクリのスペース1999のイーグルとゴッチャになってた
>>892
必要な速度が航空機並みということを表したかったのよ スペース1999 イーグル wikiより
推進のために4つの核融合ロケットを搭載し、48時間の航行を可能とする燃料を積載している。
イーグルに実装されている人工重力場により、光速の最大15%まで加速することができ、
追加燃料を積載することで最大航続距離を数光日にまで延長可能
ムーンバスと見た目似てるけど何だこの性能 1999年という時代設定考えろよ 仮に火星や木星への有人探索やるとしてもディスカバリー号みたいな遠心力装置は贅沢だから使わないよな
無重力で頑張ってもらう、ってことで
あと有人で行く意味がありそうなのも火星止まりだよね現実的に 単純に船全体を回転させればいいだけ 複雑な機構もいらないし故障することもない
映画2010年で放棄されてたディスカバリー号が回ってたみたいにね
それ用に船内を設計しないといけないが >>897
今のところそんなどでかい構造体を宇宙空間に作れない
スターシップに期待 超長期間の船旅で重力のある所が目的地なら、人工重力による筋力の維持は必要となるかも知れないね ディスカバリー号の船の一部分だけを回転させて人工重力を作るってのは創作物の宇宙船によくあるが
リアクションホイールと同じで船の方も逆回転しちゃうから実用的には不味い設計なんだよな
2010年のレオノフ号 さよならジュピターのTOKYOVとか 映像的な見栄え優先なんだろうな >>867
空気が押しやられるってどういう意味だ?
風速90kmの向かい風が吹いてたら止まってても駄目なのか? >>901
風速は秒速だから風速90kmはふつうに死ぬだろ…(´・ω・`)
というのは意地の悪いあげあしとり
時速90kmは風速にして25mの向かい風だから台風よりぜんぜん強くない >>900
逆回転フライホイールで補償できる
造形上オミットされてるように見えるのはディスカバリーの放熱板を取りさったことより些事 小説版では逆回転フライホイールがある設定になってるのは知ってる
あの重力室と同じ質量あるいはより高速回転させるか
どちらにしろ無駄な重量で機構が複雑になり故障の確率も増える いらんな 人工重力付きの宇宙線のイメージといえば回転するリング形状だけど
角運動の違和感を感じないで済む直径ってどれくらいあればいいんだろうか? 人工重力を作るとしても、とりあえず1Gまでは無くてもいいみたいだけどね。
とりあえず”あ、重力あるかな”レベルで良いみたいだ。
で、人工重力を作るとして、小さな直径で高速回転させるか、あるいは大きな直径でゆっくり回転させるかの
2択になるんだが、高速回転だと中の人がその環境に耐えられないって話があるんだ。
なので実用的な案としては、居住区とバランスウェイトをケーブルかなんかで繋いでゆっくりとぐるぐる回す方が良いみたいだけど。
(実はジェミニ計画の後半で、似たような事をやってたりするんですよ) 回転リング付きの宇宙船といえば、NASA設計のNautilus-Xとかあるぞ。
https://ja.wikipedia.org/wiki/Nautilus-X
回転区画はISSで実験するつもりだったっぽいし、解決方法はあるんだろきっと。 あと、マーズダイレクトでは2機の宇宙船を1kmのケーブルで繋いで
回転させるとかの設計だったな。これだと普通に1G出せる。 月シャトルのトイレはブン回す方式らしいがコリオリの力でクソションベン撒き散らしそうで怖い クソのかけらが浮いてるのでこれ誰のだって言い合ってた話がすでにアポロであったと思うが
何号だっけ? 映画のアポロ13ではゲロをまき散らしてたが実際もそうだったんかね >>901
ネタはA.C.クラークの随筆
「未来のプロフィール」
そちらを 1G無いと骨や筋肉弱くなって普通に歩いてる速度で壁に激突したとき死ぬかも 1G下でも寝たきりならそうなるし ゼロG下のステーションに1年以上続けて滞在してなんともなかった人もいるし
低重力でも運動してたら大丈夫だろ 引きこもりニートは宇宙には行くなって話 1Gで加速で飛行し続けるのは相当困難なんだろうか? 火星ぐらいまで。
中間地点で減速して逆方向の1G重力作る 加速のGを重力に使うということはその間は加速をし続けないといけないわけだから現実的ではないのでは
宇宙では基本的に動き出したら止まったり速度が落ちたりはしないから早い時間に加速を集中して行えば途中は動力使わなくても速く飛んでいけるんだから1G前後の加速度をキープして飛び続けるのはあまり効率もよろしくないかと 燃料の化学反応の噴射で推進するには宇宙は広すぎてどうにもならない >>915
その手の事を実現するにはパッサード型ラムジェットだのX線レーザー推進だの遠未来の技術がないと無理。それですら1Gはでかすぎて無理な気がする。 核変換エネルギー
理論的には水素から鉄までは核融合、それ以降は核分裂でエネルギーを出すそう
天体は重力という弱い力でだが巨大な規模で起こしている
今の科学は磁力やレーザーで再現しようとがんばっているけども
いつの日にかは量子力学と統一なしえた理論でサクッとテーブルサイズで核変換できるんじゃと
という妄想も成り立つくらいには人類の理解が未踏の世界だと思う 噴射が高速になるほど受ける方は大変に
なる。仮にサターンV級をイオンエンジン
で打ち上げればフロリダ州が全滅し
光子エンジンなら地球が蒸発する。 >>915
1G加速を1年続けると、光速の99.9%とかに到達しちゃう気がするぞ。 >>919
新理論によるポータブル核融合炉は不可能だと言えるくらいには人類の知見は進んでいる
超伝導のような極低温物理を例外として相対論も量子論も非日常的な高エネルギー状態でのみ非日常的な現象が現れる >>920
イオンエンジンも光子エンジンも推力が小さすぎて地上打ち上げには使えない
バッサードラムジェットも質量比の問題が解決できるというだけで1G加速を裏付けるエンジンがデザインできたわけじゃない 光子エンジンにはほとんど知られていない致命的欠陥がある
エネルギー源として対消滅炉しか使えない
反物質プラントが作れないなら光子エンジンは期待してもムダ まあ現状の理論で実用と地続きな新推進システムは存在しない、てのは仕方ないとは思うね
いつでも理想は理想でしかない
個人的には恒星間移動は目的の星に近づいたらその光で起動し始めるシステムAIをタイムカプセルのように宇宙へ放つ、という手法しかないように思うのです
AIとわたしたち生命体の境界はない、という考え方です >>924
対消滅より効率落ちるエネルギー変換方式なら素直にそのエネルギーで残存物質を推進剤として噴射する方が性能良くなるらしいね。 いやダークエネルギーとかヒッグス粒子とかね
計算の辻褄合わせというか、そんな方向じゃ統一理論に行けないぞって
実社会じゃアタオカで憚れるけど
気持ちは少年と大人の境目にいるのを止める気はないぞって 恒星間移動出来るくらいの文明なら不老化してて
移動に数万年くらい別に良くね?って感覚になってるかも知れない >>921
>1G加速を1年続けると、光速の99.9%とかに到達しちゃう気がするぞ。
逆にそんなにかかるんだね
やっぱ恒星間航行なんて4光年の星でも夢また夢か 虎の巻見たら1G加速の場合
銀河系中心まで20年くらい
アンドロメダまで30年以内
だった もちろん船内時間だけどな 人類、滅ぶまでに火星に行ければいい方か
いや下手すると二度と月に行かないうちに滅ぶかも
やっぱアポロ計画って一種のオーパーツ的偉業だよね >>931
技術自体はその以前からも以後にも地続きだから再現不可能とか正体不明とかの話では無いんだけど、その背景については冷戦下という特殊な状況があるから今の事業や宇宙開発と並べて比較するのは注意するべきだね
ソ連がアポロ捏造に協力してる、とかは馬鹿げた与太だけどソ連や米国を取り巻く状況がなければアメリカは月へ人を送ってなかった、と言えばそうだろうと思う ああ
トランプが当時大統領だったら
アポロどころか核のボタンを
押していたさ >>931
ソ連は突然コロリョフに火星より先に月に行けと命じたので後追いになってしまったが
採用したL3計画はアポロと同じ月軌道ランデブー方式でその危険性をよく理解していた
頼みの火星ロケットN-1は当面完成しそうもなくアポロに遅れることが確実になったので
予備着陸船まで送り込むという人道的で安全な有人月着陸という体裁で体面を取り繕うつもりだった
実際13号の大失敗を受けて万全の体制を取ったはずのアポロ14号も着陸直前に制御系が異常になり
コントロールの最初の対策がパネルを叩いてみろという冗談のような指示だった 残燃料を気にしつつ窓から地面を見て着陸する平坦な場所を探して降りるって
ビデオゲームのミッションみたいな話
そんな手順に人命を賭けるなんて今じゃできないだろうね アメリカは月に行ってきたんや
月の石、月からの地球の写真、反射鏡、
リアルタイムで全世界に流れた映像、通話、証拠は山ほどある
嘘だと言うなら言ってないと証明してみせろや
こう世界一の強国が主張するものをどうして拒否できようか
そもそも過去に誰も行ったことのないところに行ったものを
言ってないと証明するにはそう主張する者が自らそこに言って
確かめるしか方法がないではないか
着水したカプセルから顔をのぞかせ笑顔でニーハオ私たちは
元気で無地地球に帰ってきたよんと言ったとか言わないとか
治験もせずにお前らようワクチン打ったなあとしか言えんわさ
月に機械はいくらでも行ける他の惑星深宇宙にも行けるだろう
機械ならなしかし人間は無理だ少なくともあと数十年は無理だよ
それは時が証明してくれるさ しばし待て(^^ >>937
無理だよ
アメリカ以外の国がアポロ着陸跡の観測や画像を公表しても「グルになってるんだ」といいはる人たち
例えロケットを用意して月へ行っても「これが月に行ってるわけがない!窓はスクリーンで映像流してるだけだ!」ていいはるだろう
アメリカの存在を信じない人間をアメリカに連れていっても「飛行機のパイロットもグルになってるんだ!」っていうだけ
彼らにとっては客観的な証拠なんてありえない
相手するだけ無駄 >>938
相手するだけ無駄ならアンカ振るな阿呆
阿呆に何言っても無駄だが一つだけ教えといてやる
国というカバーを使って暗躍する連中がいるってことを知れ
例アメリカが戦争したいわけjyない日本が戦争したいわけじゃない
陰謀を企てる一部の悪党たちが国の名を使って流す情報もあるってことをな 精神が不自由なひと
放送禁止用語では「気違い」とは
あまり付き合わないほうが良いで
しょう。 ?
闇の支配者が国を騙ってアポロを捏造したってか? >>942
そうだよ、何か疑問でも?
当時アメリカはソ連と覇権を争ってたからな
軍事技術とも関連がある宇宙開発でソ連に負けることは
アメリカに寄生する闇の支配者にとっても都合が悪かったんでしょ
日本の寄生虫もそうだな好きで岸田が国民に金を出さずに
海外にばら撒いてるとでも思ってるのかい
ナマポ費用を移民にくれてやり日本人には出さない
外国人が日本の国土を買い占めても見て見ぬふりする
やらされてるのさもっと言うなら脅されてるお前の言う
闇の支配者に名あとは自分で考えろ想像力を働かせロ(^^ 創造力を働かせた結果、アメリカはこの50年どころか未来永劫隠蔽のための買収とか恫喝のための予算を割かないといけないと出たんですけどそれでいいんですかね
イラクから大量破壊兵器見つかってないし、イラク戦争で大量破壊兵器を隠し持ってた、て工作とかやらずにアポロの隠蔽を優先してたんですよね
競争相手のソ連は死んでるのに
一つの理解の及ばねーことを嘘だと思ったら世界中が協力して嘘をついてる、てなっちゃうことに疑問を持てないのはフラットアーサーとよくにてますねェ 今や民間企業でも月を目指せるんだから、世界中のベンチャー民間企業に「アポロの着陸跡確認しようとすんじゃねーぞ」と脅したり買収したりしてるはずなのに、「アポロは月に行ってない」とか言ってる個人ブログは恫喝も買収もなく放置してるんですよねェひとりの例外もなく 少なくともここ200年アシュケナジ・ユダヤ人シオニストらが
世界征服を企んで来たことを知らないのか
奴らがほとんどの国やその機関や大企業に浸透して重要なポストを
奪ってきたことを知らないのか
その計画もそろそろ最終章にきているぞ
もう奴らは自らやその計画も隠さない段階に入っているぞ
今回のコロナパンデミックの目的は5月のパンデミック条約を
成立させることで各国の主権を完全に奪いtpることだ
その地ならしとして日本でも緊急事態条項を含む法改正が進んでる
これが批准されれば事実上憲法は意味を亡くす
戦争を始めることも徴兵も財産収奪だって可能になる
国境を亡くすというユダヤグローバリストらの夢が実現に
向けて大きく前進するんだ
アメリカ?ソ連?イラク?もうそんな時代じゃないんだよ
国家と言う概念自体が消滅する危機が迫っている
アポロ?ウソがバレそうになればガラガラポンするに決まってる
奴らの常套手段だよ
頭良さげな人らしいしもう少し柔軟な思考をしてほしいわ
時間はもうそう残されてないぞ 結局なんの証拠もないんだよなあw
そうに決まってるからそうに決まってるとしか言ってない
むしろ損をし続けてもアメリカはその選択を取り続けると言ってる
技術的なことや政治的な合理性は説明できないから「いずれ時間が証明する…」とか言ってるのよね
死ぬまで言ってれば逃げ切れる理屈かw そもそもなんで捏造してまで
月に行ったことにしたいんだ?
陰謀を企む連中が明確な証拠など出すはずないだろ
だから状況証拠から蓋然性で判断するしかない
それか時間が証明するのを待つしかない当たり前のことだろ 状況的な判断ではアポロ捏造は不合理なことしてるよ?
それが嘘なら科学的な齟齬を押し通そうとしてるし経済的にも先のみえない負担を押し通そうとしてる
損得を越えた蓋然性が「ある」と言ってるのは捏造を主張してる人たちだけ
「世界征服」のためにどんな時間的経済的政治的な負担をかけてもいい、なんて選択をするなら別の方法でやるに決まってるから お前らにアポロ捏造を信じてくれなど一言も言ってないわ
信じたきゃ信じてればいいさ
お前らの方には証拠もいっぱいあるしなぁ
月の石がある大したもんだよ屋根やのふんどし(^^ な?
「俺が思ってるから違うに決まってる」でしかないのよ
状況的に考えれば「それが嘘なら国際的な信用をなくす」「技術的には可能だけどやらずに捏造してる」「捏造より実行するほうが安くつく」「実行すれば少ない人数ですむのに捏造するとなると大規模な協力者が未来永劫必要になる」というリスクやデメリットを背負ってまでアポロを捏造してるのよ
そんな要領の悪い阿呆どもは千年かかろうが世界征服なんてできないと思うがなあw グローバルの意味解ってるのか
一つの世界政府を創ろうとしているのに信用亡くす?
来る世界には支配者と奴隷しかいないんだよ
少しは右脳も使えこの想像力皆無人間 >>954
日常生活に信用の無縁な人間は発想もちがうねえw
今現在一つの世界政府なんて実現してなくてアメリカに楯突く国も多数あるのに信用がなくなれば味方すらなくなるよ?
そんな信用がなくても世界政府()には関係ない、というならそもそもアポロ捏造してアメリカの威光を示したりソ連に対する優位性示す必要もなくないですか?
どんどん君の社会性のなさとか幼稚な国際情勢の捉え方が露呈するね
こういうの「問うに落ちず語るに落ちる」て言うの
お前バカだろって問うても自分がバカだとは答えないだろうけど、しゃべればしゃべるほどバカが露呈していくのね >>955
お前とはいくら経っても平行線で議論する気が失せたわ
すでに各国のトップが陰謀団に乗っ取られているという認識が
無い時点で終わってるよ
今現在ほとんどの国はその陰謀団の意向に沿って動いている
そんなの嘘だと思いたければ思っていればいい
いずれ解るから 世界の支配を企む陰謀組織が月着陸を
捏造したがその目的は不明である、と
さていよいよ謎は深まってまいりまし
たw 陰謀団は世界の中心が中華だと思ってる中国も傘下につけてるんですよねえ
アポロの着陸跡を中国は確認してる、て公表してるわけですから
で、中国と日本が領土や経済で揉めてても陰謀団は放置してらっしゃる、と
中国はアメリカも持ってない自前の宇宙ステーションを独自運用してるけど陰謀団はアメリカの宇宙ステーションの所有とかはどうでもよくて50年前の月面着陸の秘密のキープに全力投球してらっしゃる、と
アポロの捏造すらマヌケさらす不合理な陰謀団が世界征服(笑)できるのなんなんですか?武力?それならアポロ関係なくない?w >>957
いやぁあんたは知ってる
きっと解ってるはずだ
言えよこの恥ずかし屋がりさん(^^ >>958
中国共産党を中国と勘違いしないでね
ハイ中国共産党はシオニスト支配のCIAが創りました
一国に一つの勢力しかいないと考えてるんだなぁ
世界は陰謀団に踊らされている劇団員なんすけど
想像力想像力
少しは右脳も働かせないと○○認定されちゃいますよ(^^ >>960
中国共産党が傀儡だとか偽りだとか実効支配は別だとして、陰の支配者になんの意味があるの?共産党の動きや反応が中国の動きでないのなら、中国共産党と日本や近隣諸国が揉めてるのは陰謀団の指示ということ?
そんな実効支配が可能ならそもそもアポロの捏造とかいらんしなんのために必死こいて各国のメディアに嘘つかせてるんだって ただの理系の○○だったな
こんなの相手にしてる暇ねえわ
ああ腹減った
気が向いたら後で相手してやるよ(^^ 理系て
文系だけども
お前は文系としてもアホだよ(^^ >>961
中国共産党だって色々な派閥や勢力があるんだわ
CIAに尻叩かれて戦争に持っていきたい勢力もあれば
避けたい勢力もいる冷静に考えれば台湾と戦争したってなんの
メリットもない同じ民族が血を流し合ってバカじゃねってもんよ
日本だって似たようなもんだわ
ただ陰謀団には何かしらのメリットがあるんだろうねぇ
アポロ捏造に関しては今バラすメリットは無いし必要性も無い 007対スペクター、0011対スラッシュ 全て現実のことなのです。
ああ、何ということでしょう 状況的に合理的な説明もできないし証拠もない、なのに闇の政府がやったのだと言い張るだけ
報道機関は右も左もすべて支配してる闇の政府は個人ブログや掲示板で「真実」をさけぶものたちは放置してる
これって闇の政府を宇宙人とか異世界魔王とかにしてもなーんも問題ないよね
実在の証明も動機の説明も不要なんだから ゴルゴに依頼する手があります。
NYタイムズの冠婚葬祭欄に特定の
電話番号の形で忍ばせます。 >>966
むしろ俺が闇の支配者だとカミングアウトしたほうがまだリアル
俺がアポロの捏造を命じたのだから事実に間違いない
ほら妄想はあってもあやふやな推定が無くなったぞ ソ連も実は裏で繋がっているから捏造を
バラさない、陰謀論者はそう主張するわけだ。ならば、敵ではないソ連を相手に月一番乗りを演ずる必要もなくなるではないか? 矛盾している。 素数が無限にあることの証明と同じだな
「おまえさっき言ったことと違ってるじ
ゃねーか」w ああ
「素数は無限に存在する」を
「最大の素数が存在することの否定」
に置き換えるところがミソな。為念 本物はやっぱすげーや
本物さんは捏造と信じる情報元が信用できるか疑って見たら
どうせネットだけで拾った情報なんでしょ 典型的な「ネットde真実」だからね
確かにメディアに対するリテラシーは大事だけど、ネット以外のメディアが嘘をつくことがある、という事実をネットで学習した愚か者は「ネットも嘘をつくものである」という裏が並列してインプットできない 969 が言っているのは捏造にソ連が加担
したことの否定であって、捏造全般の否定ではない。計画が真正なものであったことは、何よりも実況中継こそがその証拠でありソ連も異論を挟む余地のないところである。信号の発信地点、通信に不可避の遅延時間に一切の矛盾はない。 月の石の真贋、バンアレン帯の危険性
んなこたーどうだっていいんだよ。
そん時そこに人が居た、QED 陰謀君はアポロ計画は11号の一回切りと思ってないか
アポロ計画がでっち上げなら1号で3人殺して、13号で失敗演出して
13抜いた11から17号は前に撮っておいた動画に差し替えの
その都度空母艦隊を動員やりの、撮影スタッフを口止めやりの
世界中の天文台と無線オタクも騙さにゃいかん、大変だよな
まあこれが出来るユダヤDSが凄いってことなんだろうけど 俺、EME(月面反射)通信を楽しんでいる
アマチュアだけど、だれもなにも頼みに来なかったけどな。
ん、誰か来たか? こんな夜中に・・・ アマチュア無線の月面反射なんてさあ、電離層反射か直接波を反射と思い込んでただけじゃねえの?
ポンコツ無線機で遅延があるように錯覚してただけで さすがに遅延とかで月面か電離層かの反射は判別つくでしょう
趣味としてはかなり高度につっこんでて尊敬する どう考えても人は月に行ってないと思いますけどね
反射鏡ですか横倒しになってなければいいすね 今のところ完全に情報開示された状態で軟着陸成功させたのはインドの一回だけ、それも月の夜またいではろくな地上画像送れてないし月面上でなにか意義のある探査行えたとは言い難い
ファルコン9のお陰で50億円程度の予算で小型衛星送れるようになったので今後は民間でも続々と小型衛星軟着陸トライできるようになるだろけど有人はまたまだ先だな
スターシップに期待 どうしても事実を事実として認識出来ない。認識しない。
事務機器ならば不良品として処分されるか修理に回されるところだな。 反射鏡が横倒しとかどういう形状を想像してるのかな?
せめて公開されてる情報ぐらいはチェックして疑ってくれないと、脳内のソースで可能不可能を論じられても困るなあ ポンコツはいつまで経ってもおとぎ話を信じてるからポンコツなんすよね
話は変わりますけどうちの老害教授は某デモの先頭でウクライナの旗振ってロシアは侵略行為を止めろって叫んでましたね 世間もだんだん分かってきたのではないのかな
たとえ予算が潤沢にあったとて人が月面に降り立つことが
そうそう簡単なわけではないことが アポロ肯定派でも「簡単なこと」だつた
と思っている奴はいないさ。
南極やヒマラヤみたいに地球上でも探検で死ぬことがあった。命懸けでもやることに価値があった。時代背景というやつだ。 もし捏造であったとしてだ
当時の情勢としては二番手は間違いなく
ソ連が取るという認識はあったはずだ。
ソ連が着陸の時点で捏造はバレる、いや
意地でもバラそうとする筈だ。
そんなリスクを取るかね? スレチを承知でもうひとつ
911の崩落には爆薬が仕掛けられていて
潰れてゆく先に噴き出す白煙が見える、
というやつ
確かに白い霧状のものは認められるが
あれは水だよ。
高層建築ではおよそ10階ごとに水槽を
置いてパイプを通して順次水を押し上
てゆく。そこへあのパンケーキが起き
たらどうなるか?
水中の音速は約1500m/秒だから圧壊
に先回りして下層の水槽を破裂させる。
何でも鵜呑みにするのは危険だが
陰謀説を真に受けるのも考えものだよ。
ご静聴感謝w >>986
そうだね、未だにアポロ計画が捏造だなんて言ってる連中は、存在自他が痛すぎる。
マスコミにすら梯子を外されてる状態なのに、今さら騙されてましたとか
言い出せないんだね。 発表に責任の発生するマスコミも論文も識者の言葉も信じないけど、誰が書いたかわからないネットの話は信じてるんだよね 天文・気象板にあった”アポロ20号”スレは、再建しなくてもいいかな。
元々アポロ計画は20号で終わりだったし、捏造さんもネタ切れ起こしてて
殆ど過疎化してたしね。
(アポロによる有人月着陸は17号で終了、残った機材でスカイラブとアポロ-ソユーズ共同計画を行った) スプリクト嵐が過ぎるまではあえて乱立させる必要ないよ 結局月面に立つ日本人は一人も現れないうちに人類の歴史は終わるとみた このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1852日 11時間 28分 42秒 5ちゃんねるの運営はUPLIFT会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《UPLIFT会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
4 USD/mon. から匿名でご購入いただけます。
▼ UPLIFT会員登録はこちら ▼
https://uplift.5ch.net/
▼ UPLIFTログインはこちら ▼
https://uplift.5ch.net/login レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。