X
宇宙ステーション補給機HTV「こうのとり」5号機
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0794名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/08(土) 09:23:55.61ID:8MAZMnVX
通信遅延だが。ISS 軌道なら、静止軌道の通信衛星介しても往復0。5秒だから何とかなるんじゃないかな
(中高度の通信衛星ネットワーク使えればもっと遅延は短い)

月になると往復2秒だからやや面倒

http://www.jaxa.jp/press/2018/09/20180906_avatarx_j.html

火星までめざしているのね


ISS 退役後の、　HTV-X を連結した宇宙ステーション(将来構想)などの
メンテナンスや簡単な実験には　AVATAR-X が使えそう。
(有人にこだわる必要性がなくなる)
0796名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/08(土) 09:25:42.78ID:H3/MlpXj
「NASAがスペースXを切り捨てた」、と言い続けるソースって、
まさか先日の補助金のニュースじゃないだろうな？
いやまさかそんな馬鹿な妄想ではないだろう、他の理由だろう、
と思ってたら、そのまさかだったでござる。

低軌道で、有人輸送と無人輸送の両方を同時に契約してるのがスペースXだけなんで、
他の会社にも機会を与えるものだ。
それは、各社平均100 万ドルの補助金ね。
スペースXが低軌道開発で受けてる金額とは、桁が3つ違う。

NASAは既に、宇宙開発の主導権を失っており、
例えば、クルードラゴンはNASAの50年間の慣例を破り、飛行士搭乗後の燃料注入を主張。
NASAは遂に折れ、莫大なコストと時間と労力をかけて育てた正規の飛行士を、
クルードラゴンに派遣することを、正式に決定した。
NASAはもう、スペースXには頭が上がらないのだ。
0797名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/08(土) 09:34:38.97ID:8MAZMnVX
>>794

は

>>739

向けね

地上から　ISS 軌道への操作ならあまり問題が無いだろう。
(ピアノの演奏とか外科手術は厳しいけど)

月は大変だねえ,でもできたら立派。
0798名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/08(土) 10:08:55.85ID:2WOR1dV5
>>796
コピペ翻訳してたから、随分と時間がかかったな。

>NASAは既に、宇宙開発の主導権を失っており、
>例えば、クルードラゴンはNASAの50年間の慣例を破り、飛行士搭乗後の燃料注入を主張。
>NASAは遂に折れ、莫大なコストと時間と労力をかけて育てた正規の飛行士を、
>クルードラゴンに派遣することを、正式に決定した。

切り捨て作業の一環ですよ。
SpaceXが有人飛行をやる頃には、管轄が商務省に移っている。
さすがに有人の試験飛行では吹っ飛ばさないだろう…と思ったがズマっちゃったしなぁ。
CCP関係者も腹を決めたんだろうね。
0802名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/08(土) 10:24:17.82ID:2WOR1dV5
難癖って言われたらマネする。
無反応リストを作られたらマネする。

リアクション芸の限界。
0805名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/08(土) 10:30:04.55ID:2WOR1dV5
219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2018/08/03(金) 16:12:36.56 ID:pSBuAbM4 [5/12]
JAXAのサイトに行けばいいだけなのにこの執拗さ

翻訳や校閲にカネを採られるのかな？

220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2018/08/03(金) 16:32:32.59 ID:MS0Ufrm2 [4/14]
>>219
なんで翻訳や校閲が必要なんだよ
翻訳が必要ならこうやって書き込むことは出来ないはずなんだがねぇ？そんなことすら想像できないからアクセス出来ないなんて妄想をしちゃうのか？お前が説明できない理由がお前の妄想だからじゃないならどんな理由があるんだ？

http://www.jaxa.jp/press/2018/08/files/20180802_CALLOSTO.pdf
>JAXA従い研究開発部門では、、宇宙基本計画、第・4新たな価値を実現する宇宙産業基盤維持・期中長期計画に強化を目的とする研究開発を実施している科学技術基盤の。

俺はアクセスできると証明したんだからお前もちゃんと説明か妄想だと認めるかしろよな

221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2018/08/03(金) 17:33:18.56 ID:pSBuAbM4 [6/12]
なぜコピペなんだろう…
0809名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/08(土) 10:37:56.62ID:2WOR1dV5
>>808
機密性が高い軍事衛星の失敗だからな。
証拠が出たら米の宇宙開発自体が終わるよ。

ただ、ズマっちゃった後でNASAがFalcon9の1回目の爆発検証を報告し、SpaceXを無能扱いしたのは事実。

In that failure, the vehicle suffered an “anomalous event” in the second stage
liquid oxygen tank 139 seconds after liftoff, causing the vehicle to break apart.
The investigation was a challenge, NASA noted in its report, because the accident happened so quickly,
with no sign of “obviously degrading or trending conditions” prior to the event.

The investigation was a challenge,
The investigation was a challenge,
The investigation was a challenge,

大事だから連呼してやろう。
「ぶっちゃけ、よーわからん」の意味が込められている。
0810名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/08(土) 10:39:28.39ID:2WOR1dV5
NASAの問題は、SpaceXを無能扱いした報告書をしたのに、2回目の爆発については何の報告もしていない。
0811名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/08(土) 10:41:04.98ID:2WOR1dV5
予兆無く2回も吹っ飛んだロケットの会社に、人を載せた後で燃料と酸素を注入することを認めてしまった。
0813名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/08(土) 10:48:38.31ID:2WOR1dV5
>>812
適当ではないよ。
SpaceXを承認した機関が、その事故調査においてSpaceXを無能扱いしている。
この事実は覆らない。
0814名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/08(土) 10:50:59.64ID:QMH3Tyio
>>813
それ、自己調査に関してで打ち上げ自体の評価じゃねーだろ
それをあたかも同一であるかのように捻じ曲げるってのは適当どころか悪意すら感じられる
0819名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/08(土) 11:38:08.77ID:O3OdnAEX
>>816
ズマっちゃった原因でSpaceXのお咎め無しと判断されたのは、テレメトリが取れてたからとか、速攻で漏れ出てきただけでしょ？

その後で、3年前の突然死に関するNASAの調査報告の公表。
その報告において、SpaceXの無能ぶりを暴露。

流れを誤魔化しちゃダメだね。
0821名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/08(土) 11:44:52.91ID:+QHk+s+H
>>739,797
HTV-X派生の使い捨て宇宙実験室を作るとしたら、効率を考えたらAVATAR Xを介在させることなく全自動で実験できるように作るだろうな。
人型遠隔操作ロボットがあっても邪魔になるだけ。
あるとすれば、エンターテイメントとして宇宙実験室を体験してみたい、というのに使われるだろう。実験には邪魔でも、それによって資金がついてくるのであればメリットはある。
0822名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/08(土) 12:05:16.37ID:H3/MlpXj
NASAは、アポロ以後は不遇かつ不運、かつ無能だからねぇ。

シャトルは当初希望とは似ても似つかないあんな設計になっちゃったし、
ベンチャースターもアレスも失敗、
SLSは登場前からこき下ろされ、
有人認定もスペースXの言うがままに合格を出す。

やれ月だ、いや火星だ、小惑星だ、やっぱり月だと振り回わされ、
もはや何がしたいのかさえ不明。
宇宙開発に必要な、長期的視点がとれない。

SLSの存在意義を問われるのをいつも恐れて、ゲートウェイでファルコンヘビーをどう活用するのか、
何も言い出せないでいる。

日本も下手に巻き込まれないようにしないと。
0825名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/08(土) 13:27:17.17ID:QMH3Tyio
>>824
そんなに集団的なものだと言いたいなら一体どこの誰がこんな毒にも薬にもならんことをやってるっていうんだ？
0826名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/08(土) 13:34:22.72ID:H3/MlpXj
HTV-Xスペースタグをやるとして、
ゲートウェイ物資輸送は具体的に、どういう形になるのかな？

例えば、人工衛星の軌道投入なら、低軌道上でHTV-Xのサービスモジュールが待ち受けておき、切り離された衛星とランデブー、キャッチ、GTOへ、
という感じかな？

標準のサービスモジュールには、
小型スラスターしかないので、
軌道変更用のLNGエンジンと燃料タンクは、前方曝露モジュールに設置？

では、ゲートウェイへは？
補給物資が与圧物資だけなら、与圧モジュールのみで低軌道に打ち上げ、ランデブー。

低軌道からゲートウェイへの燃料はどうやって補給する？
物資に同梱して、何らかの仕組みでLNGタンクに転送？
それとも、普段の静止衛星輸送業務の時に予備を持ち込む？


普段はスペースタグは、日本上空の、例えば軌道傾斜角30度の、450kmくらいの軌道で待機しつつ、
連結して有人宇宙ステーションを営業する。

ステーションには常設のLNG・液体酸素の大型タンクモジュールが連結され、
貫通パイプで軌道変換モジュールにLNGを補給できる。
ステーションの軌道維持ブーストも可能。

ステーションの各モジュールは軌道上で、
任意の配列で結合し直すことができる。

GTOやゲートウェイ行きの衛星は常に、スラスター近傍に一旦打ち上げられる。

ステーションには、サービスモジュールに3人乗り帰還カプセルを連結した有人宇宙船を、
H3-30型で届けることもできる。
サービスモジュールは軌道上に残り、古くなったモジュールを代替する。

GTOやゲートウェイから戻ってきたモジュールは、
また連結してステーションを構成し、LNG補給を受ける。

ステーションの展開軌道は、
種子島との関係や、ゲートウェイ行きの燃料節約を考え、
軌道傾斜角30度とする。

こんな感じで行けるかな？
妄想だけど。
0827名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/08(土) 14:52:45.09ID:8MAZMnVX
>>826

HTV-M(?) の 運用構想については不明なところが多い

関連資料は

LNG ロケットスレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/galileo/1420199947/


・軌道間輸送機は再使用前提、メタンエンジンも再使用とメンテナンス不要で開発されている
・軌道上での衛星間での燃料や酸化剤のポンプを使った転送が研究されている。
・軌道上でのメタン燃料や液体酸素の保存性は高いが、さらに冷却器をつけることで延長可能
・ペイロードと燃料は同一のロケットで打ち上げてもよいが、別々のロケットでも可能

こんなところかな。
0828名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/08(土) 15:00:21.61ID:TfShC3UJ
今さらスレの交通整理かよ。
軌道上のLNGエンジンは再使用より燃料の長期保存が目的だ。

HTV-Xは様々な技術実証のプラットホームになるので、細々とスレの分断を狙うんじゃねーよ。
0829名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/08(土) 15:13:56.55ID:H3/MlpXj
>>827
なるほど。
妄想で書いてみたが、中らずとも遠からす、という感じか。

HTV-Xに軌道変換スラスターを付けない以上、
H3ロケットで、直接ISSの近傍まで投入するのかな？
今は一旦200x300kmの軌道に入れてから自分で登っていくよね。

あと、曝露モジュールにLNGエンジンとタンク付けた場合、
他の曝露貨物はほとんど搭載できなくなるかな？
0830名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/08(土) 15:29:07.99ID:8MAZMnVX
>>829

まず、HTV-X については、直接　ISS 軌道近くまで投入だろう。


JAXA/IHI の再使用可能なメタンエンジンについてはかなり仕様が固まっているし、
公表もされている。


HTV-M (仮称)については不明な点が多い。
HTV-X の発展構想でも多くは地球低軌道むけ（HTV-X を複数連結しての宇宙ステーションなど)で、
月への輸送についての言及は少数、これから設計を進めていくんじゃないか
0832名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/08(土) 15:49:22.43ID:8MAZMnVX
JAXA/IHI のメタンエンジンについてのソースは、

LNG ロケットスレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/galileo/1420199947/

で読んでみてくださいね。
あそこは過疎スレだから、ソースを探すのに苦労はしない。

HTV-X のソースが必要なら
http://www.jaxa.jp/press/2017/12/files/20171206_HTV-X.pdf
http://stage.tksc.jaxa.jp/compe/jouhou/FY30-0033.pdf
0833名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/08(土) 16:00:41.38ID:2WOR1dV5
こちらとしては、案の定RP-1エンジンの性能プロットに対し、JAXAが狙うメタンエンジンの目標値だけしか見当たらんが。
30kNのLNGエンジンはWIRES#15に搭載予定と噂されたが
2019 WIRES #13 LOX-IPA
2020 WIRES #15 LOX-CH4 20kN

となっててちょっと残念。
0834名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/08(土) 16:08:45.78ID:H3/MlpXj
2015年から生き残ってる素晴らしいスレだ・・
XF-9といいLNGといい、IHIには期待せざるを得ない。

てか、日本のロケットエンジンのターボポンプって、全部IHI製？
RV-Xのエンジンのターボポンプも？
0835名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/08(土) 16:32:38.02ID:kHjEQhbz
いＳＳは1日1億も維持費がかかる金喰い虫でたいした成果がないってのがな
そんな金がありゃ無人機がもっと打ち上げられるわな
0837名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/08(土) 16:40:31.24ID:+QHk+s+H
HTV-Mというのはこの板でつけられた名称？
それともどこかの資料か説明にあったもの？
もし仮にHTV-Mという名称があるのならば、その中身もある程度決まっているのかな、と
HTV-Xの暴露側に月軌道遷移のためのエンジンを取り付ける、ぐらいの事しかしらないのでもし情報があればおしえてほしあ
0839名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/08(土) 17:34:20.80ID:H3/MlpXj
昔、軌道上で宇宙船をアームでクルッと入れ替える設計のポンチ絵があったよね。

今の貫通ドーナツ型のアイデアは、その後出てきたのね。
カートリッジ式の曝露部構想も。
面白そうなので、早く実現して欲しい。
0841名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/08(土) 17:49:57.66ID:2WOR1dV5
この資料の鮮度と、8/20の「月・火星探査のプログラム化」はHTV-X改になっていたので
HTV-Mは正式名称じゃなさそうと判断した。
0844名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/08(土) 19:44:07.65ID:8zVNMxsM
>>843
3年前のニュースから何の進展もない、というか開発中止の報が既になかったかそれ？

そんなモノ貼って何がしたいん？(-_-)?
0846名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/08(土) 20:28:36.33ID:8MAZMnVX
>>833

30kN は真空推力、20kN は海面上推力

通常のロケットでも、海面上推力は真空推力より落ちるが。
JAXA/IHI のメタンエンジンはもともと宇宙空間で使う予定だったので膨張比が大きかったものを、
ノズルを地上用に改装して膨張比下げて余計に推力現象
（でないと、派手に排気ガスが剥離する)
0847名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/08(土) 20:40:01.51ID:74nyAJDM
>>844
> 3年前のニュースから何の進展もない、というか開発中止の報が既になかったかそれ？

HTV-Xの説明資料にも以前は軌道タグボートのことが書かれていたのに、最近のやつからは削除されてるのが気になる。
0848名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/08(土) 20:41:12.97ID:8MAZMnVX
上段エンジンを、地上の試験用に改装した例

RL-10A-4: 推力 92.5 kN, 直径　1.17m
RL-10A-4-1: 推力 99.1kN, 直径 1。53、
RL-10A-5 : 推力　64.7 kN、直径1.02m

RL-10A-5 は　DC-X 用で、大気圏内で使う。

https://ja.wikipedia.org/wiki/RL-10#%E6%B4%BE%E7%94%9F%E5%9E%8B

この例でも、上段エンジンを、地上の試験用に改装すると推力は本来の約　2/3 になる。
0855名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/09(日) 16:14:28.62ID:I5AGTKik
日付入れといたよ。

宇宙クサシター無反応リスト
2018Sep06 AVATAR X
2018Aug09 NASAがSpaceXを切り捨て
2018Aug02 RV-X
2018Aug02 Callisto
2018Aug01 SPACE WALKER
2018Jun01 PDエアロスペース
2017Dec06 HTV-XにLNGエンジン搭載
0859名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/09(日) 16:21:27.77ID:I5AGTKik
これはマークしとかなくていいのかね？

142 自分：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2018/09/09(日) 14:16:38.71 ID:I5AGTKik
面白いツィートを見つけたので保護しておく。
後で消される可能性があるからな。


でも、この前相生でみた燃焼室圧力10気圧のLNGエンジンの、
ぶざまなまでのデカさと、2003年にロシアでみたRD-191エンジンのコンパクトさを考えるに
「圧力を上げるのは正しいんじゃないかな」と思えるのでした。
上段であっても二段燃焼で圧力を上げる意味はあるのですよ。

10:58 - 2009年9月19日
0861名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/09(日) 16:44:37.86ID:IFs4+YIv
>>847
そうなの？
以前のJAXA側の内部検討（NASA側との共同検討ではなくあくまでも日本側が勝手に検討してるだけだが）
だと無人補給機とタグボートを別に打ち上げて、それをISSで結合させてゲートウェイまで送るプランで、
無人補給機とタグボート（もしくはその両方）への貢献を検討していたようだが、タグボートが内部検討
でも落ちたのだとすると、無人補給機の線も薄くなったのかな。
最近の謎の着陸機押しは一番の安牌だった無人補給機の可能性が低くなったからなのか。
0862名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/09(日) 17:31:59.48ID:eRKbMSjd
肝心の需要がイマイチ見込めない、
という判断では？　>タグボート

実際、SLS、ファルコンヘビー、ブルーオリジン、ULAヴァルカン、BFRと、
有人含めた輸送力には全く困らん時代になる。

日本は低軌道にHTV-Xステーション作って、アバターに実験でもさせてた方が現実的かと。
あと、永遠に逃げ続ける課題（有人打ち上げ）にも正面から向き合わないとネ
0863名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/09(日) 18:51:56.33ID:V/sgA3YT
>>862
日本は、有人宇宙開発に手を出さない。
もう、これは国是と言ってもいいんじゃないか？

宇宙開発予算を拡大しようと頑張る議員も居ない。
軍事的科学的産業的見地から、宇宙開発を日本の重要政策に位置付けるような内閣も無い。

科学者が、限られた予算枠内に押し込められ、わずかばかりの研究を許され、限られた探査機打ち上げを実現する。
内閣府が拡大に成功した権益を使って情報収集衛星を打ち上げる。
経産省が、同じく準天頂衛星を打ち上げる。

それが日本の宇宙開発。
0864名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/09(日) 18:59:15.25ID:vYFVKLE5
>>862

>実際、SLS、ファルコンヘビー、ブルーオリジン、ULAヴァルカン、BFRと、

全部アメリカの打ち上げロケット、国際共同の必要性ないじゃないか。

そもそも、LOP-G の運用構想ってどんなの？

>734名無しさん＠お腹いっぱい。2018/09/09(日) 11:46:02.02ID:IFs4+YIv>>740
>今の計画ではLOP-Gへの補給はすべて有人ミッションで行う事になってるから、無人補給機の出番はない。
>そもそも3ヶ月に一回はソユーズが交代要員を送っているISSと違ってLOP-Gは数年に一回しか有人宇宙船が行かない予定で一回の滞在は数ヶ月程度。
>ISSと同じイメージで日本も補給機を独自のロケットで！！！
>と騒いでる人はNASAの資料も読んでないのだろうから相手にしても仕方ないかと。

対応するソースを教えてほしいが、これで間違いなければ、
アメリカ単独でも十分そうな。
0866名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/09(日) 19:29:34.42ID:1onfpq9H
>>863
> >>862
> 日本は、有人宇宙開発に手を出さない。
> もう、これは国是と言ってもいいんじゃないか？

民間は違う
どこまで本気かわからないけど
有人を目指すと言っている民間企業もある
0867名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/09(日) 19:31:38.85ID:eRKbMSjd
研究者自身がネット接続して低軌道ステーションのアバターを操作して、
実験を行えるようになれば便利だね。
宇宙飛行士を使わないから、コストも削減して、利用しやすくなるだろう。

ゲートウェイには居住モジュール提供（輸送はSLSで）してお茶を濁すくらいでいいんじゃないか？

月有人下降モジュールは、失敗した時の国際的責任があまりに重すぎる。
月面に不時着でもして、帰還不能なんて状況を生中継されたら、日本の有人開発は永遠に終わる。
0868名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/09(日) 19:41:56.30ID:vYFVKLE5
>>865

じゃあ、日本としては、LOP-G 参加は適当なところですませて、

>>862
>日本は低軌道にHTV-Xステーション作って、アバターに実験でもさせてた方が現実的かと。

というところか。

ISS はそれなりの成果は出しているが、有人では維持コストが高すぎて割に合わない。
無重力環境を使った実験や生産(蛋白質合成とか、静電浮遊炉を使った高温融解とか）
他にもっと基礎科学よりで無重力で実験したいというのはある。
レーザー冷却した原子気体の量子性とか地上では重力が邪魔になる。
もちろん、小動物の無重力での飼育とかも。
以上が無人で廉価に実験、生産できるなら、ビジネスにもつながりそう。


HTV-X ステーション + AVATR 以外には、生成した資料の回収手段が欲しい、
HTV-7 の小型回収カプセルがその一つか。
0870名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/09(日) 19:45:37.43ID:IFs4+YIv
>>864
ソースなんてNASAが出してる公式資料でも、アメリカの宇宙開発系のメディアでもググれば30秒で山ほど出てくるだろうに…
自分で全く調べずに他人に頼るのｲｸﾅｲ
0871名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/09(日) 20:05:15.96ID:I5AGTKik
>>869
限定ジャンケンですか？
日本が有人宇宙開発に手を出さないのは、米国と協業することに合意した範囲だけですよ。
リソースを無駄にしないよう、日本は無人技術、米は有人技術を優先する。
裏を返すと、米は日本が絡むプロジェクトで無人技術を伸ばせない。

月および月以遠の宇宙探査協力に係る米国航空宇宙局（NASA）との共同声明について
国立研究開発法人宇宙航空研究開発機構（JAXA）は8月27日、月および月以遠の宇宙探査協力について
米国航空宇宙局（NASA）と共同声明に署名しました。
本共同声明は、米国が主導し月近傍に建設を目指す“Gateway”を含む探査キャンペーンに対し
日本を招待する旨の本年8月9日付けNASAブライデンシュタイン長官からJAXA理事長山川宏への
書簡を受けたもので、両機関は、互いに得意とする技術を集結させることで、宇宙探査の基盤を
発展できるとの共通認識のもと、日本のHTV-X等の高度な技術が月探査の基盤を強化し、月近傍と
月面における様々なミッションを支えるための持続性や能力の向上に繋がることを確認しました。
また、“Gateway”の重要な機能を日本が提供する意思および、“Gateway”を含む月近傍への
有人輸送としてSLS、オリオン宇宙船をNASAが担当する考え方について、認識を共有しました。　
さらに、両機関は、無人探査機、月面着陸機、ローバ等の活用による、月および月以遠の探査での
協力機会を探求するための共同議論を続けていくことを確認しました。
今後、両機関の責任について、両国のステークホルダの皆様から支持が得られるよう
具体的な提案を行って参ります。
0872名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/09(日) 20:18:28.39ID:eRKbMSjd
ロシアに関しては、
先日のエネルギア3・5 による独自の月軌道ステーション及び月面基地確保の方針からして、
ゲートウェイの参加は無し、または最小限かな？
火星探査には協力するらしいが
0876名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/10(月) 08:57:27.96ID:5i8c5t/b
スペースシャトルの後継がまだ成功してない団塊で何で有人月探査の計画なんか出せるのか意味不明。
それに乗るJAXAもかなりテキトー。
0877名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/10(月) 12:12:35.00ID:gWLUmhnU
宇宙開発は、10年20年先の計画を立てるものだ。
構想を練り、設計し、要素技術を開発し、修正し、具体化してゆく。

逆に言うと、いま構想に出ていない計画は、10年後にはまだ実現していないということた。
日本の有人飛行のように、ね。
0878名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/10(月) 12:25:48.02ID:i3Klv1jc
>>877

10年前では、H3 ロケットの構想は出てなかった。
要素技術としての LE-X の研究開発は進んでいたが、、コンピュータ・シミュレーションが多く
LE-X の要素試験は少なかった。

同じレベルで言うなら、有人飛行に必要な要素技術の開発で議論すべき。
0879名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/10(月) 12:41:31.38ID:gWLUmhnU
ESAは、スペースシャトル時代のスペースタグ構想を先導してたくらいだから、
軌道間宇宙船開発には意欲と自信があるのだろう。

オライオンのサービスモジュールやゲートウェイのESPRITモジュールなど、
より中核的な役割を果たしたい、と。

日本は残った仕事で何か大きな役割が欲しくて焦ったのか、
持ってもいない有人着陸技術のモジュール提供を申し出ているようだ。
有人開発では、国内ですら責任・リスクを取れない連中が、
国際開発の場で突然、陽キャ的言動で「出来らぁ！」。
着陸失敗したら、全世界が衆人環視の中で、
各国のエリート飛行士がみんな死ぬのに・・
0880名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/10(月) 12:49:26.47ID:2uc3Kz/Y
自分の創造性や発想をいつもの人や日本に難癖を付けることばかりに使い続けると、こんな風に感性が歪んでしまうんだね。
0881名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/10(月) 12:53:35.77ID:gWLUmhnU
大型のエキスパンダーブリードの研究は、
2002年頃には既に始まっていたという。
H2Aがデビューしたばかりの頃か。
H3は、6年で開発したものでは無く、20年近くの研究開発の賜物。
他のコンポーネントは、H2Aの発展的進化と言えるかな？

物事には順番というものがあるが、
自前の宇宙ステーションを目指しながら、自前の有人宇宙船を持たない国は、
前代未聞かしら？
まぁアバター構想は斬新で良いと思うが。
0883名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/10(月) 12:58:28.41ID:2uc3Kz/Y
こいつ、全然知識を更新できてないな。
エンジンを除き、H3はイプシロンの知見に基づくことぐらい知っとけよ。

スレを細かく分断するから、恥を晒すんだよ。
0884名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/10(月) 13:03:01.42ID:i3Klv1jc
>>879

趣旨はともかく、後半部分の表現には強い歪みを感じる。

>>881

後半部分、宇宙ステーションとはやや違うけど、アメリカの　DreamChaser は無人で宇宙実験が可能。

国連　UNOOSA はそう言う用途で契約結んでいる(2-3 週間の軌道運用想定)
0885名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/10(月) 13:03:27.20ID:2uc3Kz/Y
日米共同研究により長期宇宙滞在における眼球組織障害の軽減に人工重力負荷が有効であることが初めて明らかとなりました。〜月・火星に向けた有人宇宙探査へのステップとなる「きぼう」小動物ミッションから得られた成果〜

はい欧露は道を開けなさい。
0887名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/10(月) 13:15:32.87ID:i3Klv1jc
>>881
>他のコンポーネントは、H2Aの発展的進化と言えるかな？

SRB-3 もだけど、アビオニクスや、射場準備の自動化等の要素技術には、
イプシロンロケットの開発成果(特に強化型イプシロン)が結構反映されている。

これらも10年前には存在してなかった。
0888名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/10(月) 13:28:47.59ID:gWLUmhnU
トランプ政権は、ゲートウェイ構想を修正して、月面基地を積極的に視野に入れている。
恒久的な基地ができるなら、無人の物資補給の需要もあるだろう。
日本がSLIMの技術を活かすなら、
そのあたりではないだろうか。

今から10年後に、メタンエンジンで、各国の飛行士4人を乗せて、月面着陸・・
どうしてそんな、無謀な構想を？
有人に関しては、石橋を叩いても渡らない慎重なJAXAが。
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