ロケット総合スレ22
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国産から海外、過去、現在、未来、ありとあらゆるロケットの総合スレです。 専用スレがある話題でも、他との比較や総合的な話題など必要な場合は適宜こちらで。 (ロケットと直接関係の無いペイロード(衛星)そのものの話は、人工衛星スレなどで) 前スレ ロケット総合スレ21 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/galileo/1503317677/ スバルなど電波に変換して送る実験もしているが まだまだだろw 飛行機の動力源なんかでは電波供給がいろいろ研究されてるが 飛行機は翼面が広いから良いもののロケットじゃ受信部の面積がかなりきびしいだろ それこそX線レーザー並のもので狙い撃ちになりそうだし外れたらえらいことにw 別に電気推進打ち上げロケットというわけでなし、 ターボポンプを電動にする分には既にエレクトロンという実例があるからなぁ。 >>413 >>414 熱電池なら,リチウムイオン電池の出力密度の10倍とか. >>419 エレクトロンが採用しなかったあたり何か理由ありそうではある。 エレクトロンのリチウムイオン電池は耐熱性が低く抑えられていて、 2段が飛行中に分離する電池パックは再突入時にパッケージごと燃焼して 地上には微細な燃えカスしか到達しないとのこと。 これを熱電池でやるのは原理上不可能だろう。 あら! ソユーズ/プログレス打ち上げ直前にHOLD。 エレクトロンの二段目のリチウムイオンバッテリー途中で捨ててるな やっぱ重いんだろうな 燃料使って発電機回すとか、燃料電池にするか、熱電池か、 色々考えた末のリチウム電池なのかな 熱電池だと開発が大変なのでは? 実験するたびに燃やさないといけないし ある程度の数が出るとか、研究リソースが潤沢にあるみたいなのなら熱電池でいいだろうが >>427 それは大きい要素だろう. ところで >>409 のソースでは,電動ポンプというより電動スターターみたい 「これらの必要モーター軸動力から見て、ロケットエンジン駆動時間を賄うバッテリーの容量は 相当に大きなものが必要となります。 よってこの電動モーターはロケットエンジン始動時だけに使い、その後はタービン駆動に 変えるハイブリッド型ロケットターボポンプが良いのかもしれません。」 電動ポンプということで試算してみたけどスターターとしてのみ使う方が楽かも? ということか ただハイブリッド型は複雑になるからやめたほうがいいような 不純物多い燃料使うし電動ポンプの方が良さそう エンジン起動に使うタービンスピナが 従来だったらハイパーゴリック燃料や火薬カートリッジだったのを 電動にしたってだけのはなしか 重量的には悪くなりそうだけど スターターとして使うだけならバッテリーは容量も小さくできるし、 エンジン各基に直結せず集中配置できるのでクラスタエンジンとの相性はいい。 MOMO現行スターター(液酸プラスチックハイブリッドモーター)と比べて 必ず悪くなるとも言い切れないような。 そういやIHIも電動アシストターボポンプを気にしてたっけか >インターステラテクノロジズ株式会社の>軌道衛星打ち上げ用ロケットZeroの >ロケットターボポンプ設計を行うこととなりました 結局 アウトソーシングかよ こいつらって自力で何ができるんだ? >>434 内製率が高いspacexが別格なだけで、 外注するのは当たり前でしょ? スペースXも最初はターボポンプを外注してた。 ボーイングやロッキード・マーティンはエンジン自体を外注。 ロケットラボの電動ポンプはどうなんだろう? むしろターボポンプを今まで開発してなかったのが驚き 上段構造重量がどの程度になるかで機体構成はまるで変わってしまう。 現時点ではElectronほどには開発コストをかけず、 その分1段を大型化した方がいいと踏んだのだろう。 社長がブログで言及しているが、 ここの想定が甘くて予定外の大幅改設計が必要になり資金枯渇したのがファイヤフライだったし、 Vectorもかなり楽観的数字で設計していないか心配なバランスだと。 >外注するのは当たり前でしょ? ぶっちゃけ全部外注にしたほうがうまくいくって感じだろここは笑 植松電機にオンブダッコでエンジン作っても 上空100kmすらいまだ到達できず 犯罪者を日本のイーロンマスク笑に 仕立てるためだけに メディアがゴリ押すプロジェクトみたいなもんだからな MOMOがガス押しだったからターボポンプはZEROが初採用だからな 日曜に打ち上げ失敗したソユーズは今度は成功したようだ やるならフル電動のがいいよ 下手にハイブリッドなんかやったら複雑になるだけだわ 電源の問題はあるけどね >>445 「打ち上げを中止・延期したソユーズ」だろ。 日本語が不自由なのか? >>446 電源の問題はでかいぞ. 不要になった電池を捨てながら飛ぶロケット形式なら,他の形式を考えた方が良い. ロケットじゃないがこうのとりは当初バッテリーの予定だったがNASAが頑強にクレームをいれた結果太陽電池になった 実際に運用したら予想外に電力消費が多くてバッテリーだったらやばかったなんて話があったそうな スタートアップ用にヒドラジン系燃料が不要にするために、スタート時だけ電動なのでは? ただ副燃焼室廃止できれば構造シンプルになるしなぁ。 ガス押しより性能が良ければいいくらいの考えならありなような? ヘリウムガスも一気に減らせる 各所の宇宙開発ニュースサイト(アメリカ)で、 いつまでもSS-520成功の記事が流れないで(普通は数日で流れ去る)、 しばしばファルコンヘビーの記事と並列配置されているのは、 面白いというか、面白くないというか・・ >>454 世界中のどんなロケットと比べるよりもネタになるんだから仕方ないなw 変なコンプレックスを感じる必要なし。 日本は小さい良いものを作るという昔からのイメージに適合してるから興味持たれるんだろう。 別に不名誉でもなけりゃ、まあ名誉といってよろしい話題だし気にすることはないのでは。 SS-520は官需以外見込めないでしょ? 政府の各種補助金投入して作る民間/学術/科学衛星っていう実質官需やら、 ODA案件みたいなのも官需扱いで 自前で衛星打ち上げ手段を持たない日本以外の官需を取り込むのはありな気がする 火工品や燃料がある小型衛星は、ピギーバックで断られやすいので、 SS-520単独打ち上げとか あれただの自己満足だからな。 1000万円であがるなら価値もあるけど。 SSS-520はこれで終わりだから余計な心配するな 今後はIHI、キヤノン他で創る民間企業がビジネスでやる予定 SS-520はアビオニクス実験機以上の意味も以下の意味もない アビオニクスの飛行実証ってどのくらい意味あるの? 振動環境はロケット次第だし、放射線環境も衛星搭載に比べれば大したことないし。 SS-520の実証アビオのメーカーのキヤノン電子が、 今後超小型ロケット打ち上げビジネスに参入するから、 振動とかきついSS-520での打ち上げ実証は実績になるんじゃないかね。 >>463 SS-520で打ち上げたマイクロサットは、民生用部品の宇宙機適用が主な目的だった。 単に衛星を製作して軌道に乗せるだけでなく、民生用部品を宇宙機へ採用するための仕様や選別、検査の基準を実地に検討・検証するのが主なミッション。 1回目が失敗した際に、「打ち上げの成否は、あくまでもそうしたプロセスを経て製作された衛星の最終テストに過ぎず、製作までの間にプロジェクトの目的は8割は達成している。」というようなコメントが出されていたよ。 >>466 低軌道に短期間投入して試験とか役に立たなすぎだろ 最低でも静止軌道上で10年間とかテストしてエラー率とかいろんな特性を採取しないと Falcon9 2864USD/kg H2A/B 5921-9000USD/kg H3 2961-4500USD/kg? >>466 ロケットのアビオニクスの話してるときに、何で衛星の話始めるんだ? >>469 ギネスブックに載せて終わりのロケットでしかないよ。 衛星は飛ばさずに観測ロケットとしての任務は今後もあるかもしれないが。 エアロジェットロケットダイン社、空軍にAR-1エンジン開発補助金のおかわりを願う http://spacenews.com/air-force-and-aerojet-rocketdyne-renegotiating-ar1-agreement/ 自社が開発費の1/3を負担するのではなく、1/6としてくれないだろうかと申し出ている。 エンジン完成は2019年末までという締め切りは変更されていないものの、 空軍内には完成時期についての懐疑論も出ているようだ。 ライバルのブルーオリジン社はBE-4の実機型エンジンの燃焼試験を開始しているが、 AR社はまだその予定は示されていない。 開発資金が足りないのかしら・・? そのうちベゾスがポケットマネーで会社ごと買収したりしてw >>462 >>463 ロケットは小型のものほど,アビオニクスなどの比重が大きくなる. 専用品でなく民生品が使えることが実証できれば安くなる. アビオニクス以外ではロケットの前庭と制御の実証. SS520 のラムライン制御は TVC (推力変更制御)より簡素で安価. ラムライン制御自体はスピン衛星で使われている手法だが, ロケットでは少ない(回転速度が早いため,スラスタのタイミングが厳しい) X 前庭 O 安定 SS-520 は尾翼の空力安定と,スピン安定 スピン安定で制御行う場合はこれまでスピン止めて姿勢制御して またスピンかけなおして次段点火としていたものを, SS-520 はスピンしたままラムライン制御 >>472 AR-1はスペースシャトルのメインエンジンの改良型だから開発費はBE-4よりずっと少ないよ そうなのか。 BE-4の開発費の数字ってどこかに出てるの? あとSSMEを改良したのなら、製造コストは高価くならね? (SSMEは1機あたり5000万ドルとも) 燃料も異なるものだし、40年前のエンジンを改良するより、 最新技術を使って新規開発した方が安いと思うけどなぁ ロケットダインのエンジンの系譜としては J-2 --> (HG-3) --> SSME(RS-25)--> AR22 はたどれるけど(AR22 は XS^1 ロケットプレーン用), これらは LH/LOX 系列 AR-1 が SSME と技術的にどの程度共通性があるか...? (酸素リッチの2段燃焼サイクルなので) SSME改良型と言えば、 開発中のXS-1のエンジンがそうらしいが…… これだね https://globenewswire.com/news-release/2017/05/24/995805/0/en/Aerojet-Rocketdyne-Selected-As-Main-Propulsion-Provider-for-Boeing-and-DARPA-Experimental-Spaceplane.html For the XS-1 program, Aerojet Rocketdyne is providing two engines with legacy shuttle flight experience to demonstrate reusability, a wide operating range and rapid turnarounds. These engines will be designated as AR-22 engines and will be assembled from parts that remained in both Aerojet Rocketdyne and NASA inventories from early versions of the SSME engines. Assembly and ground testing will take place at NASA’s Stennis Space Center in Mississippi. 「XS-1のエンジンはAR-22と名付けられ、これはAR社とNASAに残された初期のバージョンのSSMEの 部品を使って組み立てられるだろう」 改良というか、残部品の寄せ集めのような。 無人だが、10日で10回打ち上げが義務付けられるようなので、改良は不可避だが。 正直、打ち上げの度に大規模オーバーホールしてたSSMEで24時間で再打ち上げとかやな予感しかしないが、 改修と減格?あたりでどうにかなるのかな。 45 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2018/02/17(土) 23:27:48.09 ID:raIKl9b/ ロケット発射場で地権者説明会 串本町 http://www.agara.co.jp/news/daily/?i=347416& ;p=more 日本初となる民間ロケット発射場建設の有力候補地となっている和歌山県串本町で14日、 誘致をしている県と町が地権者を対象に初めての説明会を非公開で開いた。 キヤノン電子や清水建設など4社でつくる民間ロケット会社「新世代小型ロケット開発企画」 (東京都)が昨年8月に発足。同町田原地区を有力候補地とし、ロケット発射場の建設を 目指している。安全面から、射点から半径1キロ圏内を無人にする必要があり、 買収する土地は約150ヘクタールの計画。対象区域は7割が町有地、 3割が民有地となっている。 半径1kmに国民宿舎引っかかりそうだけどどうすんだろ 国民宿舎は建物を大幅に強化、半地下化して、 作業場所・管制塔に流用すればいいよ 打ち上げ当日は全員地下部分に避難で 国民宿舎はもう建て替えの時期では? 移転でいいおw よくわからんが、「ロケット打ち上げが見れる場所に新築してくれたら容認する」 くらいは言えるんじゃない? そう売りになるし 鹿児島の志布志にそういう所がある 内之浦からの打ち上げならばっちり 種子島のもなんとか見えそう 内之浦に遅刻してこの志布志の宿舎で見る予定だったが 直前に中止にw沿道も大混雑宿舎ではがっかりだらけw ASTRO-H・ひとみをマウンティングワードに使えなくなったなvw 馬鹿のせいで高価な観測装置を喪失した被害者はNASA。 引きつった笑顔でまた快く装置を提供してくれたが、本当いい加減にしないと・・・ 日本の納税者はもちろんだが、SLIM計画などにも悪影響が出てる。 何より国際的な恥だ。 >>494 NASAの予算をJAXAに回してくれれば、10倍ぐらいにして返せるぜ。 3月に打ち上げ再開か? あまりスケジュールに影響しなかったということか。 それは何より。 >>497 予算を回したところで、次は逆回転して壊すんだろう? 天文衛星は、全世界の天文学者が使うんだから、ちゃんとしようよ。 毎回毎回、迷惑かけて・・ >>499 それ面白いと思ってレスしたの? もう一回チャンスをやろう。 痛いところを突かれたんだね? 日本には、ひとみでやらかした汚点があるから、 他国の失敗でマウント取ることはできないんだよ・・ >>501 いや全然vw 「また逆回転」というイメージの貧困さに脱帽vwvw 逆回転といえば、フィギュア銅の選手、逆でジャンプしてたな。 ぎっちょか。 SLSのメインエンジンRS-25(SSME)、最大出力でテスト http://sorae.info/030201/2018_02_27_sls.html こんな高級な再利用型エンジンを、毎回4機ずつ使い捨てにするんだぜ。 もったいないなぁ・・ この新型ロケットの設計は、絶対におかしい。 GXロケットといっしょに宇宙開発の悪い見本として並べたくなるな もう一つはなんだろ アレス1? KSLV-1なら確かに悪い見本として適切か 世界の皆様のための悪い見本ロケット三人衆は SLS GX KSLV-1 で決まりかな? >>508 で、GXについては、世界に先駆けた民営化狙いだったはずだが…? 日本の宇宙開発は高度成長期の余力に依存し、バブル崩壊でそれが無くなったので 何とか自活しようとしてた時期だぞ。 >>509 最初のコンセプトは悪くなかったけど 安く海外製エンジン買ってくる見込みが崩れたあともグダグダ無理に続けたせいで結局駄作になったという点で悪い見本 KSLV-1は最初のコンセプトからおかしかったパターン SLSは完成が10年は遅かったパターン >>511 KSLV-1は、細々と自主開発してた国産エンジンの予算をカットしてロシア製エンジン購入に計画変更した辺りが悪い見本だろう。 どうでも良いけど、どうしても脳内音読は「カスレベルワン」になるな。 日本の旧NASDA方式で海外からの技術移転を行ったほうが はやいという論に押し切られたんでない? しかし「ゆくゆくはお前らの商業的ライバルになるつもりだから まず弟子にしろ」と言うような者に協力するところがある訳もなく あれの問題は技術移転目的のはずが 優先すべきが早期の打ち上げにいつの間かすり替わって 第1段ブラックボックスのまま打ち上げた迷走こそが問題では? ロケット技術なんて極秘中の極秘なんだからデルタの技術をもらった旧NASDAが異例なのよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる