X



異星人、空飛ぶ円盤、陰謀、UFO、コンタクト act.67 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/14(木) 00:49:15.46ID:nuLfs3qK
ようこそ、私はトーマス・C。

ここはUFOや宇宙人や陰謀や何とかプログラムについて何でも話せるスレだ。
妄想やアセンションネタokですが、まぎらわしい創作はナシで御願いしたい。
コンタクトや陰謀の話題なんかは大歓迎。
宇宙人の正式なテレパシーは映像中心で送信者の顔出しとID掲示が有る。
チャネラー情報やスピクチュアルや新興宗教はインチキが多いので要注意だ。

アトランティスがとうとう浮上するのか? 人類の隠された真実とは!

前スレ
act.66 [無断転載禁止]c2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/galileo/1494053319/
0462名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/30(土) 14:35:43.17ID:oplsPKRB
>>460
お前のようなやつを、俗物と言うのだよ。
0463名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/30(土) 20:15:28.90ID:JRAypcTA
空飛ぶ円盤は実在し、それらは他の太陽系から来た宇宙船である、というのが私の主張である。
それらには、おそらく知性を持った観察者が乗っており、彼らは数世紀もの間地球を調査している
種族の一員だと私は考えている。彼らはおそらく、組織的な長期間の調査を行なうために派遣されているのだろう。はじめは人間、動物、植物、そして最近では原子力施設、兵器、および兵器の製造施設だ

ヘルマン・オーベルト教授

Oberth, Hermann: “Flying Saucers Come From a Distant World”, The American Weekly, October 24, 1954.
0464名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/30(土) 20:18:53.02ID:JRAypcTA
“目撃多発現象が起きるたびに、現在の方法による分析を拒む報告がさらに累積する... 混乱の 20 年を経て、もし我々が何らかの答えを見つけたいなら、ここで徹底的な調査が必要だ”
“長い間待っていた UFO 問題への解答が現れたとき、それは単なる科学の小さな次の一歩などではなく、ある巨大で考えも及ばないような大飛躍になると私は思う”

J・アレン・ハイネック博士

元ノースウェスタン大学天文学部長; 空軍ブルーブック計画科学顧問(1947 - 1969)

Hynek, J. Allen: From interview in The Chicago Sun Times, August 28, 1966; The UFO Experience: A Scientific Inquiry, Regnery Co., 1972.
0465名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/30(土) 20:22:09.66ID:JRAypcTA
“今や地球が唯一の生命の惑星でないことは,まったく明白であるように思われる。天空の多くの恒星が惑星系を持っているという証拠がある。
地球生命の起源に関する最近の研究は、生命の発生に至る物理的、化学的過程が、我々銀河系の大部分の惑星でその初期の段階で急速に生じることを示唆している。
おそらく、我々よりも先行する技術文明が存在する惑星は百万を数えるだろう。
恒星間飛行は現在の我々の技術的能力を遙かに超える。しかし、見晴らしのきく我々の立場から考えると、他の文明がその技術を開発したという可能性を排除する、基本的な物理的障害は何もないようだ”

カール・セーガン博士

Sagan, Carl: “Unidentified Flying Objects”, The Encyclopedia Americana, 1963.
0466名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/30(土) 20:26:12.01ID:JRAypcTA
“もし空飛ぶ円盤が実在するとしても,それは地球上のいかなる勢力が建造したものでもないと私は断言できる。“

第33代大統領 ハリー・S・トルーマン

Truman, Harry: White House press conference, April 4, 1950.
0467名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/30(土) 20:32:57.03ID:JRAypcTA
“私はアメリカの宇宙飛行士、訓練を積んだ科学者だ。私の立場ゆえに、高位高官の人々は私を信用する。
結果として、私は異星人がこの惑星を訪れていることに何の疑いも持っていない。米国政府と世界中の政府は、説明のつかないUFO目撃の数千のファイルを持っているのだ。
科学者としては、少なくともそれらの幾つかは異星人の宇宙機を目撃したものだと考えるのが道理に適っている。これらのファイルを利用できる立場にある軍関係者は、彼らが単なる変人と見なす人々に対してよりも、
元宇宙飛行士である私に進んで話してくれるのだ。UFO について話す上で私より遙かに高い能力を持つこれらの人々から聞いた話によって、
私は異星人がすでに地球を訪れていることに何の疑いも持たなくなった...”

“...異星人の実在を知ったとき、私はそんなに驚かなかった。
だが、10 年前に地球外知性体についての報告を調査し始めた私を動揺させたのは、その証拠が闇に葬られてきた実態のひどさだった。
異星人の訪問について沈黙を守ってきたのは米国政府だけではない。地球外知性体がこの国だけを訪問先に選ぶと考えるのは、私のようなアメリカ人の傲慢というべきだろう。
実際に私は、異星人の訪問を知っている世界中の政府についての信ずるに足る話を聞いている - その中には英国政府も含まれる”

宇宙飛行士 エドガー・ミッチェル博士

Anonymous: “Yes, Aliens Really Are Out There, Says the Man on the Moon”. The People [a London Newspaper], October 25, 1998.
0468名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/30(土) 20:38:18.84ID:JRAypcTA
“純粋に心理学的な説明は除外される... 円盤は人間に似た操縦者によって操られている様子を見せる... 重要な情報を持っている当局は、直ちにかつ全面的に、一般社会を啓発することをためらうべきではない”

カール・グスタフ・ユング博士

Jung, Carl: Flying Saucers: A Modern Myth of Things Seen in the Sky (R.F.C. Hull translation), 1959.
0470名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/30(土) 23:08:04.60ID:7BVZjxko
UFOを操縦した宇宙人が
既に地球に来ているって
本気で信じている馬鹿はいないだろ。
0471名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/31(日) 00:01:25.96ID:cKhVOO8N
否定派が本当に真理を探究するためだけに真摯に活動しているとでも思ってるのか?
彼らにだって人間臭い欲があるんだよ
0473名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/31(日) 00:57:06.30ID:CniBSn8b
勿論誰も異星人が地球に来訪してないと悪魔の証明は出来ないと思うが
逆に異星人が地球に来訪してると確定出来る根拠がない事じゃないか?
0474名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/31(日) 05:45:16.76ID:3A/ovgh7
対物レーザーでUnknown、急減速できてスピードがマッハ5以上ならそれは、...

まあ、軍は確実に知ってるだろうね
0475名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/31(日) 07:38:11.91ID:Q4TqV96n
>>470
現実にUFO、宇宙人ネタのオカルトビジネスが成立している以上、ある一定数の「馬鹿」が存在する
浮動票頼みでは政党も事業も長続きしない以上、ある程度の固定票があると推定できる

矢追純一氏あたりのレジェンドから、飛鳥・絵の下手な漫画家,秋山・髭ダルマ・UFOで火星に行ったらしい、韮沢さん・たま出版・金星人の住民票を入手したらしい
思想も信仰も自由だが、なんでこんなの信じるのか・・・でも彼らがオカルトビジネスの成功者(と思う)
0476名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/31(日) 09:11:30.47ID:ve9pKZ9m
あらゆる真実は一度発見されれば理解するのは容易だ。肝心なのは真実を発見することだ。-ガリレオ・ガリレイ
0477名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/31(日) 11:49:18.35ID:PeEuL6C/
どんなビジネスでも
一定数の馬鹿が存在しないと
成立しないから必要悪ではあるな。
0480名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/03(水) 10:35:18.47ID:LJi58Xx4
>>478
宇宙人がUFOの搭乗者と言うのが多かった中でそれに異論を唱えた人達だね。
この結論はUFOに興味がある一般人が一番胡散臭いと思う事じゃないだろうか?

当時は日本でもUFOブームで宇宙人とコンタクトしたと言う人の話までもあった。
でもそんなコンタクティ達の多くが宗教に言及し始めるのがすごく不思議だった。
現在の宗教は誤りで宇宙意識が全てとか、中にはキリストは宇宙人だった!とか。
さすがに変だと思い始めて結局、興味のなかった宗教についても調べはじめた。
そこでわかったのは世界を動かしているのは宗教であり、全ての宗教を破壊するのを
最終目標のひとつにしている人達がいる事。
0483名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/03(水) 12:26:04.35ID:5f3JCccT
793: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/04/22(土) 22:05:47.60 ID:oTClqo5A
518 :名無しさん@涙目です。(ポタラ宮) 2011/12/25(日) 17:52:59.71
多分1950年代のことだと思うけど、明治大学の教授が、望遠鏡で月面に10文字ぐらいの巨大なアルファベットを観測した。
家族を含む数人の証人もいて、新聞にも載ったらしいけど、詳細が分からない。
誰か知らない?


794: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/04/22(土) 22:25:20.32 ID:px6QtQ/1
>>793 どうぞ  http://www.blog-sissen.cumue.com/archives/523


823: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/04/24(月) 20:39:06.95 ID:+MlwMG4C
>>794のサイトにあるその巨大な黒い文字のアルファベット「Pyaxjwa」

宇留島進という人の解釈では
「Put your another experiment just a while away」
の不定冠詞のaを除いた頭文字だということらしい
「あなた方の次の実験を当分延期せよ」
0486名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/03(水) 23:28:09.80ID:MupsjKmb
>>482,483
ハイネック博士やヴァレのコントロール・システム仮説、ヒル夫妻事件のレーダーによる物証、
第四六〇二情報団、例の本の見解、ドルアリー・フィルムなど濃い情報盛り沢山で面白かった。

勘のいい人でつか?サンクス!
0490名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/11(木) 23:16:01.47ID:Lo0H3H6U
あなたの知らないUFO問題の真相!!!!
サルでもわかる ㉖ 異星人コンタクティーのうそ
http://blog.livedoor.jp/hideki4612/archives/1065696724.html
7 UFOの正体と2つのイエス・キリスト教会
http://blog.livedoor.jp/hideki4612/archives/1064095389.html
8 ドイツ製UFOと邪悪なアルザル人
http://blog.livedoor.jp/hideki4612/archives/1064095961.html
9 墜落したアルザル製UFO
http://blog.livedoor.jp/hideki4612/archives/1064098564.html
10 世界最強兵器 プラズマ兵器
http://blog.livedoor.jp/hideki4612/archives/1064201817.html
11 プラズマ解明と偽エイリアン
http://blog.livedoor.jp/hideki4612/archives/1064222609.html
12 アメリカ製UFOと赤鬼青鬼
http://blog.livedoor.jp/hideki4612/archives/1064100684.html
0492名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/12(金) 22:58:19.98ID:8A3GVvCK
否定論者といわれた人たちも所詮ビジネスに乗せられた馬鹿だしな
これはセットじゃないと成り立たないしオカルト知識も必要になる
関心がない人とか、これは怪しいと思ったら完全スルーだもんね
0493名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/13(土) 10:05:31.72ID:xD1D/B6I
UFOの概念もない1940年代初期に軍将校たちによってもたらされている。1942年に一人の写真家が中国の繁華街で開業した。
大型カメラを持っていた彼は、観光客の写真を撮り、それを彼らに土産として売ることを考えた。
無音で空中静止している1個の大きくて暗色の円盤型物体があった。
機転を利かせたその写真家はカメラの焦点をその円盤に合わせ、その物体の素晴らしく鮮明な写真を一枚撮った。
第二次大戦前の中国戦役で任務に就いていた一人の軍将校も、そのとき路上にいた。
彼はその写真を買い、中国駐留中に収集していた写真スクラップブックにしまい込んだに違いなかった。この写真は一人の日本人が 1942 年のその写真を収めた古いアルバムを発見するまで、何年もの間注目されなかった。

写真と説明
http://www.treeman9621.com/ChimeraMind2/ChMd172/ChMd172.html
0494名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/13(土) 10:13:39.54ID:xD1D/B6I
フー・ファイターズ:
第二次大戦中のヨーロッパと太平洋戦域、そしてインドで、
パイロットと乗組員たちは彼らの軍用機と並んで飛行する正体不明の輝く球体を報告し始めた。

それは 1943 年に始まり、インド洋、ドイツ、その他の空域を飛行するパイロットたちは、
“火の玉”が信じられない速度で大空を横切ったと述べ、似たような現象を報告した。
それはナチスが何らかのミサイル、ロケット、もしくは電気重力装置を飛ばしているのだという見方もあったが、情報機関による調査が、行き着いた推測は、ナチスもまたこれらの奇妙な光球に、付きまとわれているらしいということだった。
伝えられるところでは、ある米国人パイロットが当時の漫画の題名を、もじって“フーがあるところにファイヤーがある”と言った。
“フー・ファイターズ”という言葉がこのときつくられ、定着した。
0495名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/13(土) 10:14:21.68ID:xD1D/B6I
ドイツ上空を飛行していた米国空軍のパイロットと情報将校たちは、
特にライン低地の上空で、数十個の赤やオレンジ色の光体や閃光、ナチスの夜間戦闘機と考えられる“クラウト・ファイターズ”または“クラウト・ボールズ”の目撃事例を、米国軍レーダーセンターに無線通報した。
しかしレーダーセンターの応答は、その空域でレーダー画面に映っているのはその軍用機だけだというものだった。
それは単独の現象ではなかった。それらの光体は1943年から1944年にかけて、出現頻度を高めながら繰り返し現れたのである。
0496名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/13(土) 10:17:28.04ID:xD1D/B6I
実際に、1944年には2人のP-47パイロットが、それぞれ白昼に1個の“フー・ファイター”を目撃した。
ドイツのノイシュタット近くを飛行中のパイロットは、“金属的な外観をした金色の球体”を見たと報告した。
2 番目のパイロットは、やはりノイシュタット近くを飛行していたが、それを直径が約3ないし5フィートの“燐光を発する金色の球体”と述べた。
1945 年5月、米国軍兵士リン・R・モモは、ドイツのオードルフ上空で“かなり驚くべき性質の1個の火の玉”を見たと述べた:
それはどんな星よりも輝いていた。金星よりも明るかった。それは約2秒のうちに完全に地平線から地平線へと移動した。
その経路は天頂を通過しており、高度は分からなかったが、速度は途方もないものだったに違いない。
モモは続けて、その物体は無音で、地平線から地平線へと横切るときに“浮いたり沈んだり”の不規則な揺動をしたとはっきり述べた。
モモによれば、それは鏡を持ったときそこからの反射光が手元のわずかな動きで不規則に動く現象を連想させたという。
0498名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/13(土) 12:08:59.22ID:qa44abUR
うちの上空で自衛隊機が2機で飛行機雲の弧を描きながら訓練?してるのを見た
マッハ1でも止まってるように見えるね
しばらくしてから見上げても「まだそこにいるのか」みたいな
「一瞬で見えなくなった」とか物凄いスピードだよ
0499名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/13(土) 13:29:13.30ID:xD1D/B6I
イラン上空の軍用機による追跡 -
1976年 UFO事件を記録した最高の政府文書の一つに挙げられるのが、1976年9月にイランのテヘランとその上空で起きた驚くべき事件である。
この話を追跡調査した米国政府の公式文書が,在テヘラン米国大使館の国防担当大使館員により執筆されていた時点で、国防情報局(DIA)、ホワイトハウス、中央情報局(CIA)、国家安全保障局(NSA)、統合参謀本部,空軍長官,国防長官,および国務長官に配布された。
1976 年9月19日午前零時半、イラン帝国空軍はテヘランのシェミラン地区住民たちから電話を受けた。
住民たちは“空中の奇妙な物体”について報告した。何人かはそれを鳥のようだと言い、また点灯したヘリコプターだと言う者もいた。
指揮所はその時刻にヘリコプターは飛んでいないことを知っていたので、住民たちに空の星を見ているのだと伝えた。
指揮所はメフラバード空港管制塔に問い合わせた。そして間もなく、彼は自分の目で1個の大きな、明るい星のような物体を目撃することになったのである。
午前1:30に1機のF-4ジェット機がシャフロキ空軍基地から緊急発進し、調査に向かった。
F-4 が緊急発進: パイロットは、物体はとても明るく、70マイル離れても容易に視認できると報告してきた。
それはテヘランの北およそ40マイルにあった。イラン帝国空軍(IIAF)パイロットはその異常な航空機を追跡した。その正体不明物体から25海里の地点で、パイロットは突然UHF(極超短波)、内部通話装置,および計器類が使えなくなった。
パイロットがUFOを離れてシャフロキ空軍基地に機首を向けたとき、突然にまた通信機能が回復した。
次々と明らかになる奇妙な出来事のために、2機目のF-4が派遣された。
後部席のパイロットは27海里の距離でUFOをレーダー捕捉した。
そのF-4が物体から25マイル以内に入ったとき、UFOはジェット機との距離を25マイルに保ち、速度を上げて飛び去った。
0500名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/13(土) 13:36:20.80ID:xD1D/B6I
UFO 表面の色光:
政府の公式報告書には、この話の追跡調査結果がまとめられている。
米国空軍フランク・B・マッケンジー大佐が書いた報告書によると、F-4 パイロットたちはレーダー画面上で、その物体の大きさを707空中給油機と同程度と見たが,UFOの強烈な輝きのために肉眼での推定は難しかったと述べた。
それでもパイロットたちは
青,緑,赤,オレンジ色の矩形ストロボライトが閃光を発する様子を述べることができた。
閃光の反復は大変速く、4色すべてが同時に見られたと報告書は述べている。
0501名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/13(土) 13:38:41.35ID:xD1D/B6I
物体の中に物体が:
事件は進むにつれてさらに奇妙さを増していった。F-4 がテヘランの南でUFO を追跡していたとき、最初の目標から 2 番目の物体が飛び出した。それは明るく輝き、大きさは月の2分の1から3分の1と推定された。
2番目の物体はF-4に向かって急接近してきた。この時点でこのF-4パイロットは,UFOに向けてAIM-9ミサイル(*サイドワインダー短距離空対空ミサイル)を発射しようとした。
その瞬間、彼の攻撃制御盤はすべて電源が切れ、またもや通信機能が失われた。
パイロットはその UFO を回避するために、極度の急降下を行なった。彼がその行動をとったとき、そのUFOは推定3ないし4海里の距離でF-4を追って降下した。パイロットが機体を旋回させると、その2番目の物体はその旋回半径の内側に現れた。
次にそれは最初のUFOへと引き返し、再び完全に合体した。そしてほとんど時を移さず、別の物体が最初の UFO の反対側から飛び出した。
それは途方もない速度で地表に向かった。F-4 の通信と攻撃システムの機能はこのときになって再び正常に戻った。

UFO は着陸した:
F-4パイロットたちは急降下していったUFOを見ながら、それが地表に激突し大爆発を起こすだろうと考えた。
驚いたことに、そのUFOは何の衝突も起こさずに地表にふわりと着陸したように見えた。
さらにその物体は,2ないし3キロメートル(優に1マイルを超える)先まで延びる強烈に明るい光を放った。
0502名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/13(土) 13:41:00.02ID:xD1D/B6I
続く通信障害:
そのイラン空軍機 F-4 は降下を始めた。その一方でパイロットたちは着陸したUFO から目を離さず、その場所に注目し続けた。
彼らはジェット機を着陸させるまで何度か試みる必要があった。彼らがある磁針方位を通過するたびに通信不能になり、機内の計器盤が激しく振れた。さらに、その近くにいた1機の民間航空機もまた通信障害を報告してきた。

しかしUFOを目撃したとの報告はなかった。F-4 がシャフロキ空軍基地への最後の着陸進入を行なっている間に、
そのイラン帝国空軍(IIAF)パイロットたちは、もう一つの物体を目撃した - 今度のは円筒型で、両端に点滅しない明るい照明があり、中央部には 1 個の点滅する照明があった。
管制塔は、その空域に確認されている他の航空機はいないと報告してきた。その円筒型UFOがF-4の上を通過したとき、パイロットたちは管制塔にその物体がいる空域を伝えた。
そして管制塔は肉眼でそれを捉えることができた。
0503名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/13(土) 15:42:39.10ID:SGZrVFH3
それ以前の1890年代には、欧米で謎の大型飛行船の目撃が相次いで騒がれていた。
そして、1920年頃には、北極を中心として、欧米諸国のものではない謎の飛行機の目撃が
続き、他に航空機を作る技術があるのは日本だけなので、たぶん日本製の飛行機なの
だろうと騒がれていた歴史がある。
0504名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/13(土) 18:12:01.79ID:ZsnTgNg+
イランの事件は有名なんだが、着陸したUFOは何時、どうやって消えたかは知られていない
0506名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/13(土) 22:47:27.37ID:5ZhGkCYX
噂だけどアメリカのSDI計画により、
実際は、地球外輸送機を撃ち落とし、人類を守るだそうだ。
それと同時に管理されている。
少なくとも宇宙機2機を壊したらしい。

まさに狂気の沙汰だよね。
キチガイな行為をする人を避けるのは当たり前と同じ
0509名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/15(月) 02:29:21.23ID:YLWfS/ee
つーかそんなにUFO撃墜したり墜落したUFOから宇宙人捕獲した後
拷問とかして宇宙人から宇宙の情報聞きだしたりしてんのに
よく報復されないね地球人
宇宙人が怒ったら地球人簡単に滅亡させられそうなんだが
とらわれた宇宙人仲間が助けに来ないのもよくわからん
0514名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/21(日) 22:46:02.98ID:BvjSp4sQ
宇宙を決定しているのは人間だった!? ― 猫でもわかる「ビットからイット」理論
http://d.hatena.ne.jp/daen0_0/20080724/1216829417

 情報工学の巨匠ジョン・ホイーラーが提唱したこの理論は、世界のありとあらゆるものは情報であり、その情報(bit)を観測することによって存在(it)が生まれる、というものです。
まあ、これだけでは何を言っているのか全く分からないでしょう。あまりにも突飛すぎて、一般に認められていないのはおろか、専門家の間でも賛否両論渦巻くホットな理論です。
ググっても全然解説が出てこなかったんで、そんなら自分で解説してしまおうと思いこのエントリを書きました。
0515名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/22(月) 23:26:20.79ID:CSIQ+aLc
いつ会えるかな
0516名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/23(火) 17:39:45.56ID:/WTHe2eu
火星の地表に転がってる
古代の遺物みたいなものを見ると
大昔に火星に文明が有ったのは間違いないよな
0517名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/23(火) 20:11:07.11ID:IMsoT4D7
>>514
ちっともホット(新鮮)な話題じゃありません。
ホイーラーは10年前に、96歳で天寿を全うした学者です。
地球外知的生命論に関わる人間原理の主張は、すでに30年以上前から欧米の学者連中によって批判的に論じられていて、むしろ黴が生えた議論です。

ホィーラーの弟子のフランク・ティプラーなどは特に酷いものです。
うんざりするほどキリスト教と白人中心主義。
宇宙に知的生命体は地球人類しかいないと決めつけて、
日本人は、西洋の文明の物真似でしかないと考えている。
人間原理を声高にとなえている連中は、物理学者風の人種差別主義者でしかない。

とくに、Frank Tiplerの"The Physics of Christianity" は、
専門家で賛否両論どころか、もはや狂人のたわごととして相手にもされていません。
0518名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/23(火) 20:20:27.45ID:IMsoT4D7
おれ自身、人間原理り議論が盛んだった頃に、それを実証するような観測データや
計算が出て夢中になって、論文読みまくったけど、最近の研究では、かれらの主張する
データは間違いだったことが証明されてしまっている。

>>514さんは、たぶん最近になって、人間原理の著作物からヒントを得て、自分の考えていたことは
まさに、これだと膝を打って喜んでいる状態だと思う。昔の俺がそうだったから。

もしそうなら、こんな所で自演のコメントを書き連ねるより、元の英語の論争や論文の
一つでも、翻訳して読んだり、実際に自分で意見や論文を書いて、彼らに質問してみれば
良い。
0519名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/24(水) 16:24:28.75ID:GtwTRppf
欧米学者の宇宙論とか読んでると、神、神、神がやたら出てきてドン引きする。

新井白石が300年前にシドッチを尋問したとき、地理学や天文学については感心するほど
詳しいのに、キリスト教の教義の矛盾点について質問すると、しどろもどろになって、幼児
並の返答しかできずに、これがさっきまでと同一人物とは思えなくなると書いているけど、
まさにそんな感じでしょ。
0521名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/24(水) 16:49:27.70ID:rezJe4CI
ビッグバンが神の一撃でも不思議はないし
生命のあまりの巧妙さ精緻さ合理性を見ると神が造ったとしても不思議ではない
私は無心論者だけどね
0524名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/24(水) 21:47:38.73ID:MEoHUahe
やっぱりオカルトネタはオカ板にあるべきなのかも
オカルターはこれはオカルトじゃなく事実だと言うかもしれんけど
0525名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/24(水) 23:30:50.54ID:B/i2DzsL
日本人のコンタクティの話題に詳しい人っている?
今、友人がのめり込んでいるんだけど。
0526名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/25(木) 01:08:31.20ID:SJsHAYZz
秘密の兵器庫に隠されている兵器 - 熱核兵器よりも遙かに恐ろしい種類の兵器 - をもってしても生存戦争に勝つ可能性はないのに、それにもかかわらず,密かに人類の名で、我々の未来を危険にする行動がとられてきたとすれば、あと残るのは、人類の滅亡のみだろう。
0527名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/26(金) 20:00:34.13ID:2GAH+66z
外人て、さも立派そうに見えても、吸血鬼とか悪魔とか神とか信じてるんだぜ ただのバカだろwwww
0529名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/26(金) 21:02:48.26ID:prmSnbRf
宇宙人(人間含む)は宇宙にたくさん存在するけど、地球にはまだ来てない。
これが正解だろ。
0530名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/26(金) 21:10:30.42ID:djM7KXpQ
まだ地球外生命体すら確認されてないんだから
正解は「まだいるかいないかわからない」だろ
0534名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/27(土) 00:03:01.66ID:YRs40ruZ
>>527
西洋人は神を信じてたから、偉大な科学を生んだ。
神を知らなかった日本人は科学を作れなかった。

UFOを大真面目に信じ研究してるのも、なぜか西洋人だ。
0535名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/27(土) 00:10:26.74ID:vPUY/8dh
もし、宇宙旅行が当たり前の時代になったら、資源を食い潰してるし環境汚染はあるし、そんな地球に行くと思う?

物好きや研究対象や監視、等とだったら行くだろうけど恐らく、シリアに行くようなものだろう
0537名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/27(土) 08:31:32.08ID:pAqYedYn
>>534
おいおい、世界中に売るほど宗教があって、腐るほど神様は在るのだが
西洋人だけが科学を、というのであればキリスト教と他の宗教との違いを示さないと

ヒントは契約の概念
0538名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/27(土) 10:39:12.37ID:EP9qSo3g
西洋崇拝かぶれってお前は明治生まれかよ?
古代ギリシャの偉大な遺産を守り残して発展させたのは実はイスラム社会なんだぞ
中世ヨーロッパ14世紀頃までの西洋はまさしく暗黒時代
けだもの同然の暮らしをしていた西洋人に文明文化を教えたのはイスラム
ルネサンスに至る文化的刺激や知識の源泉はイスラムの図書館に残された古代ギリシャの先人の知恵だよ
原論とかね
少しは歴史を勉強すれよ
0539名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/27(土) 12:29:05.05ID:lIcPTzqb
人間ごときが宇宙や神について語るなんて
おこがましくないか?
せめてあと100年ぐらい技術を進歩させろって思うな。
0540名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/27(土) 13:52:54.29ID:ZZxlBL4r
>>538
俺の解釈ではイスラムもインドも西洋だ。
イスラムが優れていたとしても、日本の擁護にはならんよ。
日本には科学や哲学はなかった。神も知らなかった。
中国人に教えてもらえなかったのだが、中国人も科学や哲学を知らなかった
んだから、仕方ないね。

科学や哲学は西洋だけに誕生した。特異な知性だ。
だから、日本人と違って西洋人はUFOをバカにじない。
連中は未知のものを愛する。俗物の日本人とは、そこが違うのだ。
0542名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/27(土) 16:18:18.59ID:ovaGgj59
>>538さんが正しい。

西洋の科学は、イスラム科学の流入があったから。

インド・イスラム・支那科学を無視するようでは話にならない。
漢代以前の石申や甘徳の業績から、ずっと下った宋代の科学の発展を知らないとは。

地層類従の法則なんて、西洋に700年は先んじてるし、
宇宙人の存在の可能性を科学的に捉えていた登牧や沈括という偉大な学者が
900年前だぞ。
0543名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/27(土) 16:46:03.68ID:ovaGgj59
天文現象の記録が、中世のヨーロッパに少なく、東アジアに多い理由は、キリスト教の考える
宇宙は「調和」であって、イレギュラーな現象があってはならないという観察の仕方をしていた
から、異常な現象が観察されても、見間違いだと思ったり、わざと記録しなかったからだと
言われている。

一方、東アジアでは、天文・地文の異常現象にこそ、重大な意味があると考えて、少しでも異常
な事がおこると熱心に記録していた。
0545名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/28(日) 01:07:13.48ID:XRNu5Gpt
>>542
中国には科学はなかった。科学はメソポタニア、エジプトを源流とする
古代ギリシャ、ローマで生まれ、それがイスラム、インドに継承され、ヨーロッパで
完成した。完成者はニュートンだ。
中国には体系的な科学は生まれなかった。
世界に何も影響を与えなかった。
量子力学や相対論を創造したのは西洋である。
0546名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/28(日) 02:15:59.97ID:IBuSvPJe
>>545
話になりません。あなたが定義する「科学」が、間違っているだけです。
もし議論する気があるなら、言葉の定義を学んでからにして下さい。
0547名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/28(日) 08:32:09.59ID:rK1YPVcS
>>545
・・・科学の定義がおかしいというか、もしかして最近、ヨーロッパの白人至上主義的な秘密結社に関するオカルト本かHPにハマったのか?
そのような考えに至る経緯は分からないけど、入れ込む前に、異なる見解についての情報も仕入れた方が良い
中国(や東洋)に科学が無かったかあ・・・
頭がおかしいとは思わないが、情報源が偏っていそう
0549名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/28(日) 16:55:19.23ID:IBuSvPJe
>>547
言語を翻訳する際に、語彙の完全な一致はどんな言語間であっても不可能なので、
よく似た意味の言葉で置き換えるしかない。

明治初期の西周が、フィロソフィーを哲学、サイエンスを理学と訳したときには、
哲学は西洋哲学だけを示す訳語だった。だから、サイエンスも西洋にしかないと
考えることが当時は出来た。

しかしすぐに、インド哲学も支那哲学も「哲学」であるとみなされるようになり、
東大や京大で哲学として講義されるようになった。

同じように東洋科学についても「科学」であるとみなされている。こちらは、ニーダムに
代表されるような西洋人の科学史研究者によって確立した面が大きい。

どちらにしても、
「俺の解釈ではイスラムもインドも西洋だ」
「日本には科学や哲学はなかった」
「中国には科学はなかった」

これでは、話になりません。
0550名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/28(日) 20:22:48.99ID:IBuSvPJe
>>547
レス番間違いました。すみません。
0551名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/30(火) 02:21:32.79ID:D8Tvcy7B
ダーウィンの「種の起源」の発表は、1859年で、ダーウィンを揶揄する有名な挿絵が描かれた
雑誌は、1871年であった。
日本における受容は、1877年の東京大学でのモースの講義が嚆矢とされ、以来日本社会では、
広く浸透している。
進化論を抵抗無くすんなり受容できる日本に比較して、イスラム社会では、2017年の秋から、
教科書で進化論を扱わないことにした。またアメリカでは、進化論を学校教育の場で教えることを
制限する法律がいまだに存在する。

キリスト教・イスラム教を信じている諸国というものが、日本と比べてどれほど非科学的なのか。
ちょっと考えてみればわかりそうなものだ。
0552名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/30(火) 02:24:19.42ID:D8Tvcy7B
補足訂正
イスラム社会では  ×
イスラム社会のトルコでは ○
0553名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/30(火) 12:33:29.85ID:zTRSgM3a
キリスト教文化圏の人達の考え方?というか傾向なんだが、ビッグバン理論より進化論への反発が強いらしい
当初、バチカンが理解不足のまま勘違いして、ビッグバン理論を歓迎したという話もあるけどさ、一介のプチ仏教徒から観ると同じ傾向にならないのが不思議だよ
0555名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/30(火) 16:47:25.48ID:D8Tvcy7B
>>554
そう勘違いした欧米人の科学史研究者が、大勢で何十年も研究した結果が、「科学」以外の
何ものでもないという帰結なのです。
だから、君が、なんの根拠も無くオウム返しに繰り返しても、だれも同意しないだろうね。
0556名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/30(火) 18:58:56.85ID:UpwXyzcQ
普通は科学といえば自然科学をさす
そして自然科学で最も重要な典型を与えているのがニュートン力学などの物理学だ
ニュートン力学のような文化や時代を超えた普遍的な自然法則を中国は発見したかね?

科学史家の橋本毅彦東大教授によると、中国の官僚制度が科学の芽生えを阻害したらしいが
0557名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/31(水) 04:38:04.29ID:C8Ju+fza
科学とは様々な定義の仕方があるけれど、最も広い意味では
体系化された知識や経験
が科学であるとされている。
wikipedia より

自然科学はそのごく1部門でしかない

中国古代の天文科学はまさしく世界最高の天文学であった
日本にも伝わりキトラ遺跡の天井画には建造当時より遥か以前の天体の運行が描かれている

造船技術、航海術、天文術、水時計、火薬・ロケット発明、製鉄・鉄兵器、攻城兵器、漢字・歴史の記録、数学…
幾らでも科学の存在を列挙できる

重さの単位も古くからあり、物を重さや数量で計り、記録し、売買する
これも物理学と数学である

偏狭で前頭葉が狭い人間はものすごく簡略化した観念・概念でしか物事を見ることができないからな
類人猿より少しは知恵がある程度だから本当の世界は見えないよ
0558名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/31(水) 06:25:13.74ID:+E+Uow9A
まあ、科学ー技術ー産業を巧みにリンクさせたのは西洋かもしれないね
0559名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/31(水) 11:53:33.56ID:xAF+/nUv
今日、自然科学(science)という言葉で了解されるような意味が形成されたのはそう古くはなく、19世紀半ばである。
scienceとはラテン語のscientia、つまり知識全般を指す言葉から生まれた。
12世紀のアリストテレスのラテン語訳稿本に現れるscientificusは、やや限定された意味で使われた形跡がある。
17世紀のイギリスでは、ユークリッド幾何学のような演繹的に強固に組み立てられた知識体系を指すことがあった。
しかし、今日では科学にかかわる学会と考えられているローヤル・ソサエティが1660年代に生まれたとき、そこでの「知識」はknowledgeであって、scienceは使われていない。
1830年代になるとイギリスでscientistという単語が造られた。
これは、そのころから科学研究を職業とする人間が現れてきたことを意味している。
そして、この職業化された科学研究は、philosophyから人間学や社会学が分化したように研究領域の自立化と独立化を促進した。
この時期に本格的にヨーロッパの学問に接した日本人が、それをいろいろな「科目」に分かれた「学」と受け取り、「科学」と名付けた。

今日、一般的には科学はそれだけでプラスの評価を与えられている。
「科学的」という形容詞とその否定「非科学的」を比べてみれば、その点がはっきりする。
そうしたプラスの評価は、科学的知識のもつ確実性、普遍性、汎用性などに求められる。
これらが他の領域の知識に対する科学の特権的優位性をもたらしている。
ニュートン力学的世界像は、物質の世界を質点に還元したうえで、各質点のふるまいを、完全に一義的な運動法則で決定論的に記述できる。
この事実上すべての運動に適用される普遍性により物理学は科学の主導的地位を占めてきた。

自然科学をどのように定義するかによって科学史の概念規定はかなり変わる。
最も広く定義して、自然についてのなんらかの体系的知識を自然科学と呼ぶことにすれば、その種の知識体系は、どの時代、どの文化圏にも存在したはずである。
たとえばJ.ニーダムは著書『中国の科学と文明』をそうした関心のもとで書いている。
しかし、中国封建社会の統治階級者たちは自身の財産と長寿にしか関心がなく、実生活の役に立たない自然科学の研究をする知識人を処刑した。
彼らが欲したのは、火薬、印刷、羅針盤などの実用的な「技術」でしかなかった。

今日「自然科学」の名に値するものはいっさいの概念を西欧に負っているとみなされ、科学は近代ヨーロッパの所産と考えるのが科学史の常識である。
0560名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/31(水) 16:32:00.97ID:jkdDG2Yg
では近代ヨーロッパ科学発展のもとになった、啓蒙思想のきっかけは何であったか?

これが、実に、元禄時代の日本を見た西洋人が、非キリスト教文化圏でありながら、
恐ろしく清潔で、高度な文明社会が、日本という島国に存在することを知って、
キリスト教に対する「疑念」が生まれたからだという解釈がある。

西洋で生まれた概念も、きっかけは東洋からの刺激であることが他にもあるだろう。

2016年に、紀元後1世紀頃のロンドンの墓地遺跡から、二体の漢代の中国人の遺骨が
出土したことからもわかるように、文明は古くから交流しているので、地球文明の科学
を西洋だけが産み出したと考えるのは乱暴だろう。
0561名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/31(水) 16:45:34.88ID:jkdDG2Yg
北宋の蘇頌(1020年 - 1101年)とか、元の郭守敬(1231年 - 1316年)などは
科学者と称されても何の違和感もない。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況