X
宇宙ステーション補給機HTV「こうのとり」4号機 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0900名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 22:56:20.29ID:1Ne7FpXL
HTV-Xは劣化コピーでもなんでもないオンリーワンだろ。
HTV-Rはドラゴン焼き直しで日本以外には価値はほぼないけど。
なのでHTV-Xにしたのは正解。
0901名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 22:59:43.06ID:aAfWLCn+
だからさぁ
よくNASAがこんな仕様認めたなって話だよ。
低軌道開発、有人以外は日本に全部取られるぜ。
0902名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 23:10:18.71ID:1Ne7FpXL
ドリームチェイサー輸送機型とかあるんだからんなわけねぇだろ。
あちらはH3以外でも打ち上げてくるし。
そもそも年1、多くても年2の打ち上げの機体に「日本に全部取られる」もないだろうに。
無意味な誇張はむしろ日本の株を下げるだけだ。
0904名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 23:37:20.58ID:22dJj00a
HTV-Xすげーはいいから、回収と有人はよやれよ。
こっちはHOPEにふじ、HTV-Rと、何度も予算つかずに構想倒れに終わったのみてきてんだから、
今更立派なポンチ図出されても、で今度はちゃんとやり遂げるの？
としか思えんわ。
0905名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 23:51:33.46ID:aAfWLCn+
NASAがHTV-Xを承認したのは、日本が有人やらないのとバーターだったんじゃないかなぁ。
JAXA'sに不自然な記述がある。

寺門和夫（科学ジャーナリスト）「今、ボーイング社やスペースX社では」

民間人なら、知名度的にスペースXを先に持ってくるはずなんだ。
しかし、この人はJAXA's編集委員会の委員。
中の人が中の人に聞いてる格好なので、JAXAにおける有人輸送業者の優先順位が透けて見える。


http://fanfun.jaxa.jp/c/media/file/media_jaxas_jaxas073.pdf
アメリカの民間宇宙船の就航が間近宇宙飛行は新たな時代へ
取材・文：寺門和夫（科学ジャーナリスト）

――今、ボーイング社やスペースX社ではISSにクルーを運ぶ宇宙船の開発が
最終段階に入っています。
星出さんも野口聡一さんもロシアのソユーズ宇宙船ではなく、
アメリカの宇宙船でISSに行く可能性がありますね。

星出　 そうですね。野口飛行士も私も、スペースシャトルで飛び
ソユーズでも飛びました。違う宇宙船に乗ってみると、
比較がいろいろできるので、エンジニア出身としては非常に楽しみです。
0908名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/30(土) 07:09:18.43ID:SS2ktP5e
・スマホの話題でGalaxy、iPhone、HUAWEI、Xperiaのうち、どれを最初に持ってくるか
・ゲームの話題でセガ、SONY、任天堂のうち、どれを最初に持ってくるか

でその人の思想や素性が出ると思うのだが。
実際、こう列挙すれば「フフッ」って気持ちになるでしょ。

>>907
お主もHTV-Xはたった3回で11の発展性ミッションをこなすと主張するのかね？
0912名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/30(土) 08:40:17.26ID:jMC1lpBG
「技術実証ミッションの候補」であって、やるなんて断言してないわな。
あくまでも「やれるようにしておけよ」でしかない。使わない可能性もある。
それこそHTVだって与圧部と非与圧部を与圧部だけにしたり、その逆をしたり、さらにさHTV-Rだってやりたかったし備えはしてたけど、結局やってない。
計画じゃなくて候補でしかない。

逆にその技術実証ミッションの以外のこともやるかもしれん。
あくまで「将来こういうことをやりたい、となったときにできるように設計する」だけ。


>>904
ぶっちゃけ我が国で回収と有人やっても、喜ぶのは我が国だけだからなぁ。
バックアップとしての有人宇宙輸送手段としても、民間宇宙機が複数出てきた以上は今から開発始めても、というところ。
我が国が国際宇宙開発で発言権を一定量手に入れることを目的とするなら、有人宇宙機よりもそれこそ着陸機開発した方がいい。
0916名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/30(土) 08:57:41.47ID:jMC1lpBG
>>915
それはその仕様を言い出したのはJAXAであることを否定しないんだが。
JAXAがNASAに「将来うちらはこういうことやれるようにしたいんで、余裕持たせます」って説明し、NASAがokだしたら言い出しっぺはJAXAだ。
あくまで「承認」であってNASAはHTV-Xの仕様策定者じゃない。
要望は出すだろうが、仕様のどれがJAXAが言い出し、どれがNASAからの要望で組み込まれたのかは外野には分からない。
0917名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/30(土) 09:00:57.88ID:SS2ktP5e
>>916
NASAとなぜ協議してると思ってんの？
お互いの開発リソースを無駄に重複させないためでしょ。
で、ISSの胴元はNASAなんだから、承認後はNASAの要求なんだよ。
0919名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/30(土) 09:14:59.26ID:SS2ktP5e
お互い政策と予算に縛られてる。
何のための協議だと思ってるのかな？

日本が3回ではとても終わらない技術ミッションを持ってきたから、2024年以降のISS利用の口実が出来た。
米にとっては有人輸送の機会を増やせるのでメリットがある。
その頃には民間だけで維持できてないとダメだけどな。
0920名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/30(土) 10:33:31.03ID:VTpAMLGR
ここまでくると陰謀論というか妄想？

NASAにとってHTV-Xなんて
「へー、JAXA君も新型にするんだ。頑張ってね（鼻くそホジホジ」
レベルの代物だろ。
日本人としては、それを宇宙インフラの一つに仕立て上げて見返したいとこだが、
NASAが期待してるなんて眉唾物。
0921名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/30(土) 10:36:53.58ID:SS2ktP5e
一切の反論を封じられると、いつもキチガイレッテルで逃げるね。

星出彰彦宇宙飛行士インタビュー

――そのような宇宙探査が国際協力で進められる場合、日本が貢献できることはどのくらいあるのでしょうか。

星出 たくさんあると思います。例えば、JAXAが今開発しているHTV-X（新型宇宙ステーション補給機）を発展させて
地球低軌道から月周回軌道までの往復に使うことができます。
ISSよりずっと遠いところまでどうやって物資を補給するかは、これから大きな問題になってきます。


星出はキチガイかね？
0922名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/30(土) 10:38:19.67ID:jMC1lpBG
NASAも期待してはいるだろうけど、
かといって「NASAの要求」とか「有人以外は日本に全部取られる」とかそんなことねぇな。
0923名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/30(土) 10:40:46.50ID:SS2ktP5e
・NASA承認後は二国間に約束。日本は予算を取る口実になる。
・HTV-Xでカバーしていない無人技術の領域を教えて。
0924名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/30(土) 10:45:50.05ID:VTpAMLGR
>>921
星出飛行士と君の言ってること全然違うよね？それ何のソースにもなってないよ。
俺もHTV-Xは多少は役に立つとは思ってるよ。

「NASAの要求」とか「有人以外は日本に全部取られる」とかはありえねーわって感じだが。
日本の宇宙開発がそんなに凄いならなぁ、日本の宇宙ファンはこんな毎年進捗見ては落胆する、
苦渋の日々を過ごしてねーんだわ。
0925名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/30(土) 10:50:00.36ID:jMC1lpBG
ちと悲観しすぎな傾向の人も多いが……
その業界が予算不足が延々と続くとみんな悲観論なっちゃうのよねぇ。
0926名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/30(土) 11:56:41.58ID:SS2ktP5e
>>924
どの辺が違うのかな？
そもそも、日本以外に低軌道利用でカネ目になりそうな技術を開拓できた国は存在しないぞ。
0927名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/30(土) 12:03:54.31ID:SS2ktP5e
キチガイレッテルで逃げるのは、レスの影響を薄めたいだけでなく
政府系の一次ソースしか貼らないからだな？
ソースを確かめるためにクリックすると、政府系サイトにアクセスログが残る。
ソース無しで反射神経レスを繰り返すしかなく、キチガイレッテルで誤魔化すしかない。
0928名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/30(土) 12:10:38.14ID:jMC1lpBG
（前からだが）また凄いこと言い始めたぞこの人。


低軌道利用といえばアメリカは民間での宇宙ステーション計画が複数存在してるけど、
HTV-Xでの補給って売り込むことできるんかな？
H-2A/Bロケットの打ち上げを民間移管したように、HTV-Xも運用を民間移管できれば、米民間宇宙ステーションへの補給任務が商売としてできるのでは。
レイトアクセス性能が売りなのだし、生鮮品の輸送が可能というのは金持ち相手の商売の宇宙ホテル系ステーションへの補給機としては悪くないと思うのだけど。
0934名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/30(土) 14:37:50.43ID:VTpAMLGR
>>928
宇宙ステーションに限らず、HTV-Xを流用して衛星の燃料補給ビジネスとか、
割と可能性はあるんではと思ってる。
むしろ問題はロケットの方で、2020年代の価格競争についていけるかが激しく不安。
ファルコン9にHTV-X打ち上げてもらうとか、思い切った決断ができるなら別だけど…。
0935名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/30(土) 15:23:44.43ID:SS2ktP5e
ホントにコイツ、需給を分かってないのな。

衛星の寿命を延ばしたら、Falcon9の打ち上げ需要無くなるやんけ。
0936名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/30(土) 16:12:00.39ID:VTpAMLGR
>>935
は？お前こそ需給を分かってないだろ？
SpaceXやらの再使用系の人達は、既存の宇宙需要を満たすべく値段下げてるじゃないよ。
宇宙産業のパイ自体を大幅に拡大する方針なんだよ。
今の打ち上げ需要を見て、年間50機も打ち上げる能力は多過ぎる、って言うような感覚は全然時代が見えてない。

逆に、こういう時代が来なかったら、HTV-Xの活躍する余地なんぞないぞ？
HTV-Xに活躍してほしかったら、宇宙時代の到来を期待すべきだ。
0937名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/30(土) 16:31:33.14ID:SS2ktP5e
宇宙需要≠デブリ候補の衛星コンステレーション　な。
デオービットが確約できん限り、そう簡単に承認下りないぜ。
この辺、非常に面倒になりそうだからNASAとFAA
ま、自動運転と同様、衛星コンステレーション構想もイーロンちゃんがぶっ壊しそうだな。

http://spacenews.com/us-regulators-approve-spacex-constellation-but-deny-waiver-for-easier-deployment-deadline/
SpaceX’s constellation is the largest of all the applicants, generating concern about its potential
to enshroud the Earth in a cloud of space debris.
Fleet operators OneWeb, Spire, SES and Space Norway all expressed concern about
how SpaceX will protect the space environment when operating so many satellites.
But weighing more heavily with the FCC was NASA, which said a constellation as large as SpaceX’s
likely needs to meet more stringent standards than what NASA recommends for de-orbit reliability.
NASA’s reliability standard is that at least 90 percent of satellites can deorbit properly after their mission is complete.
0938名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/30(土) 16:32:14.65ID:SS2ktP5e
この辺、非常に面倒になりそうだからNASAとFAAは撤退し、商務省に丸投げしようとしてるんだろうけどね。
0942名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/30(土) 18:38:12.29ID:VTpAMLGR
>>937
衛星コンステレーションの話じゃねーよ。
そもそも打ち上げコストが1/10や1/20になれば、
人工衛星だって衛星への燃料補給だって太陽光発電だって
宇宙ステーションだって宇宙旅行だって
全部の市場が拡大するって話だよ。

逆にこの市場が出来ないのであれば、ISS後のHTV-Xの使い道はかなり限られる。
DSGに細々と燃料補給する程度の未来しか無いぞ。
0944名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/30(土) 19:03:17.54ID:VTpAMLGR
ソースを一つも上げてない奴が、反論できなくなったら
「ソースを確認しろ」って言うのは新しいジョークなんだろうか…？？？
0946名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/30(土) 19:07:13.81ID:VTpAMLGR
なんというか、知識のない人が一次ソースだけ見て、自分に都合が良いように誤読しとるのかな？
一次ソースが読めるようになるまでは、マイナビ辺りの解説付きの三次ソースで勉強した方がよいよ。
0947名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/30(土) 19:08:46.42ID:VTpAMLGR
え、まさかNASAの審査完了しましたのツィートを、そういう意味だと本気で思ってるの？？？？？？？？
0948名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/30(土) 19:11:24.91ID:VTpAMLGR
やべえ本当に一つもソースがねえ…せっかくJAXAの記事を読んでるのに、
内容を全く理解していない。これはやばいわ…。
0957名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/01(日) 13:23:47.73ID:CMfrx7WZ
というか政府系のサイトにアクセスするのに不都合があるなんてやつは犯罪者の中でもいないと思うんだが
0959名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/01(日) 15:11:59.37ID:QFwRRODv
「 当報告は、宇宙開発利用部会が実施フェーズ移行に際して実施する「事前評価」に資するもの
である。」
ほれ開いた証拠だ
0962名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/01(日) 16:41:37.96ID:hepfyOIa
うそつけ。
なら一次ソースに基づいて、この結論に導いてみろよ。

>逆にこの市場が出来ないのであれば、ISS後のHTV-Xの使い道はかなり限られる。
>DSGに細々と燃料補給する程度の未来しか無いぞ。
0967名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/01(日) 17:49:51.44ID:QFwRRODv
いやだからお前がアクセスログを残すからアクセスできないと思うサイトを提示しろと
それが無いってのは無しだからな
0969名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/01(日) 18:18:58.00ID:QFwRRODv
本人が名分論と言ってる間は負けてないって思い込んでるっていうね
提示できるんだったらさっさっと提示しろ
そうでないならお前のアクセスログ云々は妄想だと断定されるだけだ
0972名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/01(日) 18:52:33.88ID:hepfyOIa
お前は名分論を知ってるんだろ？
なにかなぁ
すごーく興味あるなぁ

サイトの提示は>>945を全部ここにコピペすりゃいいじゃん。
なぜすぐにしないの？
一々翻訳サイトかましてるから？
…ああ誰かに翻訳を有料で頼むのか。
0973名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/01(日) 18:54:13.64ID:Sr7qv+Xl
そもそも、行間を創作して妄想で膨らませる前のオカズを「ソース」とか言うなと。

出せと言ってるのはお前のズリネタではなくて情報ソース、確定事実の証明なんだよ。
0975名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/01(日) 19:04:33.12ID:hepfyOIa
>>973
ツーマンセルっすか？

>>974
ああ逃げちゃうんだね。
なら、全部のソースの冒頭と末尾だけコピペすりゃいいじゃん。

翻訳代、いくらかかるの？
0976名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/01(日) 19:11:43.14ID:CMfrx7WZ
>>975
面倒くさいからタイトルな

http://fanfun.jaxa.jp/c/media/file/media_jaxas_jaxas073.pdf
「日本の宇宙開発を担う誇り」

http://www.jaxa.jp/press/2017/12/files/20171206_HTV-X.pdf
「新型宇宙ステーション補給機（HTV-X（仮称））
プロジェクト移行審査の結果について」

http://spacenews.com/us-regulators-approve-spacex-constellation-but-deny-waiver-for-easier-deployment-deadline/
FCC approves SpaceX constellation, denies waiver for easier deployment deadline

翻訳代って俺は英語読めるから翻訳を依頼するって発想はなかったな
お前はそうやって読んでるのか
0977名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/01(日) 20:06:20.65ID:hepfyOIa
「それ、お前のスマホでURLを文字列として送信したんだろ？」
と言ってやってもいいのだが、

「新型宇宙ステーション補給機（HTV-X（仮称））プロジェクト移行審査の結果について」

これを読んで

>逆にこの市場が出来ないのであれば、ISS後のHTV-Xの使い道はかなり限られる。
>DSGに細々と燃料補給する程度の未来しか無いぞ。

この結論に至ってみせろ。
できるよな？
0981名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/01(日) 20:51:15.60ID:hepfyOIa
そうか
なら
>逆にこの市場が出来ないのであれば、ISS後のHTV-Xの使い道はかなり限られる。
>DSGに細々と燃料補給する程度の未来しか無いぞ。

こういう分析になる奴がキチガイってことで…
0982名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/01(日) 21:31:03.37ID:hepfyOIa
あれ？逃亡？
一次ソース読んでたら、キチガイ認定に同意してもらえると思ったのだが・・・
0983名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/01(日) 22:44:25.36ID:RJKdoRym
>>976
結局彼はこのURLで何がしたかったんだろう？
大した事書いてないごく普通の記事から、どうやって
「NASAが認めた世界に冠たるHTV-X」
という結論を導き出したのか不思議だ。
0984名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/01(日) 22:57:20.26ID:hepfyOIa
おいおい
中の人がHTV-Xの審査が終わったと言ってるだろうに。
やっぱり一次ソースにアクセスしてないな？
0987名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/01(日) 23:09:21.73ID:hepfyOIa
いつものツーマンセルで逃亡っすか。

>逆にこの市場が出来ないのであれば、ISS後のHTV-Xの使い道はかなり限られる。
>DSGに細々と燃料補給する程度の未来しか無いぞ。

これをキチガイ扱いしない時点で色々バレバレ。
0988名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/02(月) 07:52:59.32ID:v0OSx/zA
>>984
「HTV-Xの審査が終わった」からそれがどうしたんだよ？

お前は「私が書いた論文が審査通りました、卒業できます！」を、
「大学が認めた最優秀学生です。将来的には日本の未来を担います」
の意味だと思っちゃうのか？
0989名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/02(月) 07:57:37.08ID:v0OSx/zA
>>987
じゃあ俺がソース付けてやるよ読め。
http://www.jaxa.jp/press/2017/12/files/20171206_HTV-X.pdf

元コメはキチガイだな。HTV-XをDSGに使うなんて話はまだどこにもない。
JAXAは将来展望をあれこれ書くが基本的にそれに予算が付くことは無い。
現状だと、HTV-Xは3機で終わりだ。
ソースに基づいて議論するなら、話はそこで終わりだ。HTV-Xに未来などない。
0991名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/02(月) 10:04:16.42ID:GlL14Kzs
>>988
何のための審査だと思ってんだ？
ISSに関係する仕様なので、NASAは重複するテーマを予算化出来ない。
やるんだったらJAXAにバレないように偽装するか、DARPAに遊んでもらうかだ。
2024年までしか無いので、今更不可能。
0997名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/02(月) 20:34:10.80ID:T5uKvBHh
>>934

そもそも HTV-X が大きなビジネスになるような代物なら、
SpaceX 社が相当品を内製開発して、自力でビジネスにするだろう。
(dragon 宇宙船や starlink のように）
0998名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/02(月) 20:38:02.33ID:YosGLwGa
むしろドラゴン宇宙船含めて有人宇宙飛行が産業化したら
その余波を受けてビジネスになるというべきでは> HTV-X
0999名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/02(月) 23:05:46.57ID:N8kyeKqy
あと、DreamChaser は　Falcon 9 でなく、(あのバカだかい) Atlas5 打ち上げ。


理由として考えられそうなのは
・　SpaceX の　Dragon 宇宙船と競合しそうなので、(どちらかが)忌避した
・　Falcon 9 のフェアリング容積が不十分で DreamChaser が搭載できない


くらいだけど、同じ理由は　HTV-X にも当てはまりそう。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ニューススポーツなんでも実況