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月面開発を本気で考える
0001名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/11/21(木) 20:33:32.25ID:jJXVwQp7
・町
・赤道リニア
・月軌道エレベータ
・保健衛生
0138名無しさん＠お腹いっぱい。
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2014/08/02(土) 11:19:36.76ID:tQ0TjzGZ
空気の作り方は、
一番いいのは外惑星系にいくらでもある水を輸送して
これまたいくらでも使える電力で加水分解して作る。

窒素の供給の仕方が難しい。
大気中の窒素は人体にはいささかも役に立っていないと考えられるので
代替に（外惑星から持ってきて）ヘリウムを使う手もある。

地球から固体酸素、固体窒素の形で持って行くのがまず最初。

単純な環境のため、電力源については太陽光・原子力と化学電池。
0139名無しさん＠お腹いっぱい。
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2014/08/02(土) 11:56:29.17ID:ngoiG+iB
窒素なめんな
0141植物園
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2014/08/10(日) 18:50:33.57ID:FfGD6qGB
窒素がないと死んじゃう

必要な元素を持つ小惑星を
月まで持ってきて（ロケットか何かで）、月に衝突させて
利用する
0142名無しさん＠お腹いっぱい。
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2014/08/30(土) 01:24:09.67ID:U2KmsL08
月面開発が共通の最初。
これが農耕の開始に相当する。
日本では農耕から10万人級都市まで数百年。
では宇宙開発で都市に相当するものは何か。
太陽から完全に離れ恒星間空間の立体都市を作るのではないかと思う。
きれいな立方体にすれば３次元平安京だ。

類推では弥生→飛鳥、コロンブス→新国家のように
三百年ぐらいは太陽の公転軌道から離れられない。
でも惑星軌道に乗った永久インフラはやがて扱いにくい。

地球から５光年ぐらいの完全なる恒星間空間にエネルギーも自前供給。
一辺10万km-1000億km立方体超巨大構造物。
そこで生まれたためそれが当たり前と思って暮らしてる兆人以上の人達の国。
複雑さも文化も現代を遥かに超える質と量。ギリシャローマ→近代がもう一ステップ。

これが次の次、順調に行く場合数百年後に来る新平安京だと思え。
0143名無しさん＠お腹いっぱい。
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2014/08/30(土) 17:57:17.09ID:F3qRbvnV
h
0144名無しさん＠お腹いっぱい。
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2014/09/04(木) 20:08:38.66ID:V7MXIlkM
核融合といえば通常ヘリウムを作るものだけど
金やウランまで作れる超新星並みの核融合作れないかな。
いったん動き始めればトカマク型で保持温度を百～千倍にすれば達成できる。
すると水素だけ持って行けば何でも作れることになる。

臨界温度は電荷で決まる。
原子番号50のスズが2つで金が出来る時、反発力は2500倍。
Fx=W=E（力×長さ＝仕事＝エネルギー）、
xは同じなので、F､W､Eそして温度が2500倍となる。
水素同士では1000万度なら250億度でこれが起きる。そのような核融合炉を作れば良い。

なおケイ素2つで鉄のとき、14×14≒200倍、20億度と出る。一般的な巨星の中心温度。
核力は近接力なので原子核が近寄るかどうかの段階では関係しない。
0145名無しさん＠お腹いっぱい。
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2014/09/05(金) 16:57:09.93ID:OHSRoSDU
>>144
その温度に耐えられる核融合炉、どうするよ？

重水素を核融合させる、比較的楽な核融合でさえ
核融合炉の内壁が焼損して大変だ、ってはなしだ。
0146名無しさん＠お腹いっぱい。
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2014/09/13(土) 10:17:29.14ID:ezBlXg6x
874 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/11(木) 06:30:23.16 ID:S4PVZdkz0
火星の水が撮影できるなら、月に降り立った証拠なんてもっと楽勝に撮影できるはず

877 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/11(木) 11:06:57.34 ID:uelz8ZNs0
>>874
撮影なんてショボい事言うなよ
ライブ中継出来るだろ

商業価値は十分あると思うけどね

878 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/11(木) 11:33:25.77 ID:ZK+JE3kA0
ISSのモジュールみたいなものなら月面基地に使えそうだけどな
地中に埋めないと宇宙放射線やらいろいろと大変だけど
0147名無しさん＠お腹いっぱい。
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2014/09/13(土) 13:46:57.52ID:/050g60V
放射線と重力の問題が解決されない限り無理。
0148名無しさん＠お腹いっぱい。
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2014/09/18(木) 12:06:36.67ID:LFtnd+IB
宇宙空間での放電はどうなるのかな。
月面で実験できる。
雷レベルの高圧をかけたとき、どのように真空の絶縁は破られるんだろう。
0149名無しさん＠お腹いっぱい。
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2014/09/18(木) 12:45:07.16ID:c0a72NMn
102 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/12(火) 07:31:00.18 ID:V/Y4ukzI0
>>1
これだけ、日本が遅れをとっているのは
日本の政治家と官僚と財界が悪いのだろうな・・・

中国・韓国に負けるのが悔しいのではない
日本の無能なリーダーに腹が立つ

日中の“宇宙戦争”、日本はすでに中国に完敗―ロシアメディア
http://www.recordchina.co.jp/a92365.html


124 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/12(火) 07:39:24.84 ID:lbSZcPBQ0
世界で初めて月面基地を作るのは中国のような気がするわ。
強欲が故に。


181 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/12(火) 08:06:36.94 ID:AnwEo4eR0
>>177
宇宙開発というか、月探査に関しちゃ中国が世界一なんじゃないの
日本なんかいまだに単独飛行すらできてないでしょ


338 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/12(火) 09:42:28.46 ID:FRPYDBfkO
月や太陽をいじりだしてからなんか地球がおかしくなった気がする


580 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/12(火) 18:31:47.18 ID:nm7YJGru0
実際宇宙技術が進歩して
地球外天体の資源を獲得して帰って来れる、利益が出る
って言う瞬間が来たら
大宇宙時代の幕開けなんだろうな。

ヴァスコダガマとかコロンブスとか
あの辺の時に似た冒険ラッシュになるかもしれん。


663 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/13(水) 04:42:56.53 ID:qeYlHJCf0
月面に行ったら中国はこの星の真の支配者と接触して終わりな気がするな。
あれだけ先行していたロシアを見ても宇宙開発には何かあった事は間違いない。
行かせてやれ。
0150名無しさん＠お腹いっぱい。
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2014/09/18(木) 12:46:57.43ID:c0a72NMn
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140718-00000021-rcdc-cn
日本が5年後の月面着陸を計画、中国はサンプル回収が急務に―中国紙

2014年7月16日、環球時報によると、日本政府は無人探査機による月面着陸・調査に
関連する研究開発を推進することを正式に決定した。無人探査機を使った月面の地質調査や
月面資源の利用可能性を調べるとされ、2019年の探査機の打ち上げを計画している。

中国の専門家は15日、日本が宇宙探査に着手したのは早く、米ソに続いて宇宙探査機を
打ち上げた3番目の国となったと指摘。21世紀に入って月探査機「かぐや」を打ち上げ、
中国の「月女神－1号」月探査機よりも数カ月先んじているとした。

日本はその後の月面着陸も早くから計画していたものの、技術的な問題や資金面から遅れていた。
報じられたとおりになれば、5年後には月面に着陸するが、こちらは中国が日本に先んじている。
中国は2017年には月面からサンプルを回収する計画。中国の専門家は、日本は資源に乏しいため、
月面資源の開発に強い意欲を持っていると指摘した。
0151名無しさん＠お腹いっぱい。
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2014/09/18(木) 12:52:08.11ID:c0a72NMn
http://japanese.cri.cn/881/2014/08/12/141s225042.htm
探査機「嫦娥5号」、2017年頃の打ち上げを予定

　中国国家国防科技工業局が発表した情報によると、月探査プロジェクト第3期の
再突入・帰還飛行実験を行う試験機が10日、北京から西昌青山空港に輸送され、
西昌衛星発射センターに移された。試験機は、関連する実験・試験を実施する。新京報が伝えた。

　月探査プロジェクト第3期の再突入・飛行実験は今年中を予定しており、主に
月探査機「嫦娥5号」の帰還モジュールによる第2宇宙速度（11.2km/s）に近いスピードでの
大気圏再突入・帰還に関連する技術を検証する。

　嫦娥3号の任務が完了し、中国の月探査プロジェクトが第3期に入った。「周回・着陸・帰還」
計画の第3ステップである、月探査プロジェクト第3期の主要目標は、サンプルの無人自動収集と帰還で、
月面サンプルの収集、月面からの上昇、月周回軌道でのドッキング、第2宇宙速度に近いスピード
での大気圏再突入という4つの重要技術を把握する。

　嫦娥5号は2017年頃に海南文昌航天発射センターから打ち上げられ、月探査プロジェクトの
重大な飛躍である、月面サンプルの回収を実施する。

　専門家は、「飛行試験機は嫦娥5号のために準備されたものだ。嫦娥5号は軌道モジュール、
帰還モジュール、着陸モジュールなどによって構成される。飛行試験機は帰還の技術を確かめるため
用いられる。しかし帰還時の速度が早く、技術も複雑であることから、この飛行試験機は
帰還技術の試験に特化し、難度とリスクを引き下げる必要がある」と指摘した。

　専門家は、「今回の試験では軌道モジュールと帰還モジュールの月周回および帰還の全過程の
シミュレーションを実施する。帰還モジュールと帰還軌道は、今後の嫦娥5号と同様になる。
嫦娥5号は4つの部分によって形成されるが、今回はその2つの部分である軌道モジュールと
帰還モジュールの試験を実施する。嫦娥5号には、まだ上昇モジュールと着陸モジュールがある」と述べた。
「人民網日本語版」http://j.people.com.cn/
0153名無しさん＠お腹いっぱい。
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2014/09/18(木) 16:46:14.30ID:Fr7V7/bN
>>148
あれはたしか、ソユーズ9だったかと記憶してるんだが・・・
（現在脳みそがエタノールしてるので、そのへんは曖昧だ）

宇宙船内で電気溶接する実験した所、アークがあさっての方向に飛んで
与圧室の壁に大きな傷をつけたんだとかなんとか・・・
0156名無しさん＠お腹いっぱい。
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2014/09/21(日) 08:32:04.49ID:vELUivEA
ジェット推進だと横方向に推進するだけで翼が揚力で持ち上げてくれる。

ロケット推進には翼は効かず、初等的な運動量保存則で自機を持ち上げる。

ジェット推進の方が効率が良いの？高さを稼いで行く意味で。

機械工学的な接触分離上の安全性は完全に確保されているものとして、
理想条件下での運動体力学的な定量的な評価と比較を完全にまとめたいね。

運動体力学的な月への最安航法の解は、OR計画法や変分法の解として一意に求まるはずだ。
その燃料代や切り離し下段部をさらにエコ化していくことで、標準航法ができる。
0157名無しさん＠お腹いっぱい。
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2014/09/21(日) 08:32:59.19ID:vELUivEA
ロケットエンジンを飛行機のジェットエンジンの場所に取り付ける。
このとき、最も良い翼と最も良い制御で、稼げる高さは、
垂直に普通のロケットとして使ったときと比較してどうか。

逆に、空気中ではジェットエンジンを使える。
垂直にロケット型飛翔体をジェットエンジンの噴射で打ち上げると、
そのエネルギー効率はロケットエンジンを使った場合と比べてどうか。
（ジェットエンジンでの重量体の離翔は不可能かもしれない。揚力を使わないと）

揚力の式と、ジェットのみの推進力、ロケットのみの推進力
これらの比較でこの疑問の答えは出る。
但し揚力は速度の関数であり、最適解はtrivialではなく、３者の組み合わせだろう。
さらに地球大気の高度分布、機体の形状を取り替える因子、速度による空気抵抗なども入れて、
切り離し無しの場合の答えにたどり着く。

イメージ的に言うならば、ジェットとロケットを両方持つハイブリッド機体が良いはず。
成層圏のかなり上まで行き秒速２kmぐらいまで真上に加速した上で、ロケットに移行。
（真上へ向かうのは横に超音速で飛ばして翼で向きを変えさせればよい）
さて本当の解はどうか。

求め方として上のほかに、シミュレーテッドアニーリング、遺伝アルゴリズム
たとえば、機体の形状と制御プログラムと他の要素組み合わせの評価値を、
散らして最適解への数値計算的収束を見るとか。
（シ～は、時々乱雑さを入れながら基本的に評価値の良い方向にずらしていく
遺～は、数を多数動かし、生き延びる数の多い物の性質に答を見出す、という違い、同じシミュレーションでも）
変～は、全部の要素から評価値を求める式を構成出来たとき、その極値、
OR～は、高次元グラフの中の点として答えを与える
0158名無しさん＠お腹いっぱい。
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2014/09/27(土) 12:24:20.84ID:qa6G/xIX
インドが火星探査を開始、中国は今後どう出るか？
http://j.people.com.cn/n/2014/0926/c204149-8788182.html
http://j.people.com.cn/n/2014/0926/c204149-8788182-2.html

バランスが取れてるな。現実への挑戦という点で高感度大。
日本人の言論や行政はバランスが取れてないな。
今更のアポロスレの塵屑連中とかいい加減でほっとんど話題にしない行政マンとか
バランスの取れていないフォーカスの歪んだ状態であることが悲しいわ。

月探査、有人宇宙飛行、火星探査を並べてある。

「月探査機の嫦娥2号は月探査後に離陸し、地球から1億キロ離れることに成功した。
これは未来の火星探査の制御の基礎を固めている。宇宙船の自動制御の面で、
嫦娥2号の自動着陸は中国の宇宙事業がこの実力を持っていることを十分に証明した」

これは素晴らしいな。こんな事が有ったのか。
0159名無しさん＠お腹いっぱい。
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2014/09/28(日) 23:38:20.54ID:kNlOWQ2a
https://www.google.com/search?q=earthrise&;amp;tbm=isch

合成らしいが視覚にはこのくらいに見えそう。
太陽が良く見えて黒点まで何となく分かるのと同じでその16倍の面積（立体角）だもの。
http://ringoon.jp/wallpapers/earthrise.jpg
http://cdn8.howtogeek.com/wp-content/uploads/gg/up/sshot502c07eee6424.jpg
http://fc00.deviantart.net/fs71/i/2013/006/7/b/earth_rise___large_earth_by_mainer82-d5qnaqc.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/03/Earthrise_Revisited_2013.jpg
https://lh6.googleusercontent.com/-JbDy-Ur90cU/UOFhqoqbmJI/AAAAAAAAPw0/HmjY6yogIdI/s900/NASA-GSC_Apollo-17_EarthRise.jpg
http://i.huffpost.com/gen/1527616/thumbs/o-NASA-facebook.jpg
http://astrobob.areavoices.com/files/2014/05/Earthrise-JAXA-NHK-Kaguya.jpg
http://www.selene.jaxa.jp/image/document/wallpaper/P00006_L.jpg
http://hdwallpaper.ws/images/2012/09/-Japan-Outer-Space-Lights-China-Planets-Earth-Asia-Eastern-ndia-Fresh-New-Hd-Wallpaper--.jpg
http://c767204.r4.cf2.rackcdn.com/9d73bb06-af53-463f-af78-1c340ec066cb.jpg

地軸の傾きまでも分かる件。
0160名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2014/09/29(月) 06:36:16.65ID:nCrTtT7+
神戸市の東、芦屋西宮の知的障害者施設で未成年利用者に性的な行為をして淫行条例で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの？
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか？
差別や虐待は環境を選べない子供には関係ない。

http://www.youtube.com/watch?v=JxMzW3ZlV4g&;sns=em
0161名無しさん＠お腹いっぱい。
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2014/10/03(金) 21:29:01.18ID:Hsfh09UA
道路族はどうしてるんだろう。
レゴリスの大地だから月面に道路が出来ればまた仕事がいっぱい出来るが。地下鉄とか。少なくとも地下軌道。橋も多分要る。まあ川は無いが。

大塚製薬はコメディカルとして何をやりたいのか書いてくれ。
手職人の医者よりも宇宙では薬品・機器・とにかく研究、これらに意味がある。
自動手術とか骨密度管理点滴とか。放射線損傷修復システムも。
0162名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2014/10/03(金) 21:31:29.19ID:Hsfh09UA
材料系では宇宙用のプラスチックとゴムとビニールを完成させてほしいんだけど。
化石資源石油ではなく、材木か合成化学の方法でね。
プラスチック無しにまともな建築も家電も作れない。

ガラスはすぐ作れるがガラス窓で良いのか。もっと軽い別素材。水晶とガラス。
鉱物の結晶は月で発見出来るかな。
衣料用繊維。
ところで月面で洗濯物を外に干したらどうなる。普通に使える結果になるかそれとも何か起きるか。
0163名無しさん＠お腹いっぱい。
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2014/10/04(土) 12:05:22.95ID:lbtMfdpU
アメリカがふざけたことしてて宇宙進出遅らせたことで
全人類的な損失も発生するんじゃないの？

火星とかいわず今年中にでも月に行くべき。
思い立ったときパッと行ける手法ぐらいさすがにあるだろう。リスクはあってよい。
0164名無しさん＠お腹いっぱい。
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2014/10/06(月) 20:27:35.60ID:tpHGzdbm
無理。悔しかったらやってみな、白黒抹茶小豆コーヒーゆず桜
0166名無しさん＠お腹いっぱい。
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2014/10/10(金) 12:39:24.20ID:pdj6mbWm
オリンピックの聖火では行くのかい。
月まで行って周って戻って来るなら可能だろうし、着陸再発射で帰って来ればワンダフル！となる。
前者でも効率良く往復して大気圏突入する準備は必要だし、
着陸再発射ならばイニシアチブ持って人員をそれなりに月関係に異動させて、
時間的にも突貫開発が必要だろう。

どこかの国が必ずこれ最初にやるから、同じことなら日本に初めにやってもらいたいと思う。
言うは易く行うは難し。事前に少くとも1～2回成功体験を得ておかなきゃいけないだろうし、
例えばはやぶさで成功者として名の通った川口さんを（名目だけの）リーダーとしてでも
オール日本としてのチームを作ってもらいたい。けど…。

こういうの国家と企業体が根性入れて始めないと動きもしない。
オマイラも種々働きかけよ。
うちの国がやればアジア的には目標になるし、先進国的には新しい基準になる。
世界的にも各国の新聞で図解入りで説明され、清新さと国柄アピールと思い出になる。
0167名無しさん＠お腹いっぱい。
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2014/10/10(金) 13:53:35.20ID:iIRUMM3l
宇宙が非常に広いことをわかってないんじゃないかな。
ああ、広い。これは取る価値がある。
0169名無しさん＠お腹いっぱい。
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2014/10/15(水) 22:12:58.00ID:iusuxz/0
有人航空機による最高高度記録樹立
http://minkara.carview.co.jp/userid/360315/blog/30936569/

Youtube＞FSX X-15
https://www.youtube.com/watch?v=1s_hqr_ajZ0
https://www.youtube.com/watch?v=jGEPQ463Ask
その他、リンクをたどり好きな用に。

1963年に高度107kmまで行ったのなら、なぜ150kmの衛星軌道まで
行けるように開発しないのか。（大型化も）
これで十分だろう。

軌道エレベーターは宇宙に上がるのに一週間かかる。
航空機は10分である。軌道エレベーターなど役に立たない。

一端、衛星軌道に秒速8kmで入れば、ほんの少しの加速で楕円軌道の近地点～遠地点
を取り替えていくことで、どこまでも遠くに行くことが出来る。
0170名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2014/10/16(木) 01:31:27.43ID:mFYfbTyb
212 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/16(木) 00:15:44.38 ID:Vv+tdvUk0
完全に派閥があるな。
アポロ肯定＝軌道エレベーター肯定＝火星派
アポロ否定＝軌道エレベーター否定＝月面派
0171名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2014/10/16(木) 17:03:09.91ID:Uw4ytYRr
>>169
とりあえず、色々とX-15を衛星軌道まで打上げる為の
改良ネタはあったんだよ。

ただ、予算が打ち切られただけなんだ・・・
0172名無しさん＠お腹いっぱい。
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2014/10/25(土) 14:52:10.83ID:LG4ySbNK
消極的過ぎるよ。
このスレッドを外国人までが見ているものと仮定して
なんかちょっと政治的なこと書くかな。
月面開発の最初に貴族制度を入れる。
それは創始者利益を階級的特権にする。
国家はこのように有志によって作られたものなんだ。
日本では葛城・平群・大伴・物部・蘇我。

必要以上に冷淡な者はこの中に入らないよ。NASAも外されるかもね。
宇宙開発のほんの一番最初だけ。
人間が宇宙に住むレベルの宇宙開発は敷居が高く真剣さを必要とする大きな事業
それをきちんと取り組むところはプレゼントをあげたい。
頑張る人へのご褒美インセンティブ。
各国でも企業でもどんどん名乗りをあげてきてほしい。東南アジアでも中東でも。
裁定は漠然とした民意やネットなどで合議で決める。
基本的にはちゃんと前向きならOKだけれど。
ほぼ公正に決まるだろう。

貴族制度に対する平民の側の焦燥はその次の時代の大きな飛躍を作る。
人工的に社会の摩擦を入れて月面世界に人間社会を引き込む。
0173名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2014/10/26(日) 11:02:17.47ID:hEhn5aD/
ある特定のクレーターを核のゴミ捨て穴にする。
↓
ロケットの需要が急増し、宇宙開発のコストが急降下する。
0175名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2014/10/29(水) 00:09:53.02ID:UTdOyH4s
宇宙エレベーターの台風対策はどうなってんのかな？
0177名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2014/10/30(木) 19:19:10.44ID:vLOaVvDQ
　
お世話になります。
私、責任者の加茂と申します。以後、宜しくお願い致します。
http://www.apamanshop.com/membersite/27009206/images/kamo.jpg
浪速建設様の見解と致しましては、メールによる対応に関しましては
受付しないということで、当初より返信を行っていないようで、今後につい
てもメールや書面での対応は致しかねるというお答えでした。
　
このように現在まで６通のメールを送られたとのことですが、結果一度も
返信がないとう状況になっています。
　
私どものほうでも現在までのメール履歴は随時削除を致しております
ので実際に１１通のメールを頂戴しているか不明なところであります。
　
・ブラックロックシューター
　http://s-at-e.net/scurl/BRS.html
・ベヨネッタ
　http://s-at-e.net/scurl/BAYONETTA.html
・風ノ旅ビト
　http://s-at-e.net/scurl/JOURNEY.html
　
http://s-at-e.net/scurl/kabetokyojinto.html
　
・2012
　http://s-at-e.net/scurl/2012.html
・プロメテウス
　http://s-at-e.net/scurl/Prometheus.html
・アバター
　http://s-at-e.net/scurl/Avatar.html
　
大阪府八尾市上之島町南 ４-１１ クリスタル通り２番館203
に入居の引きこもりニートから長期にわたる執拗な嫌がらせを受けています。
この入居者かその家族、親類などについてご存知の方はお知らせ下さい。
hnps203@gmail.com
0178名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2014/11/02(日) 07:29:05.79ID:CmZ0NF8N
>>170
地球はドラえもんの象徴。月はドラミちゃんの象徴。
色は青と黄。
月が一番知能化されて可愛らしい未来形になっていくことは明らかなんだ。
火星など人間にとってはよそものなんだよ。動くし大した拠点にはならないからね。
火星派はまったく地に足が着いていない。
出来てもいないことを出来たと称して詭弁に引きずり込んだり人としての誠意も疑うよね。
そもそも天体滞在技術と天体間航行技術は別途開発すればよいものを
わざわざ同時に進めるのでは、却ってやる気が無いのではと言われても仕方がない。
また航行技術については真空下で開発するのが一番。ならば先に月面工場兼研究所を作ることだ。
地球大気中でどうこうやってても噴射ガスの剥離や絞りやらエンジン挙動の違いやら
実験にもならないことNASAならわかってるはずなんだがね。
惑星間航行技術などは地球大気中ではまともに実験すら出来ませんよ。
原子力規制もあるしね。
0179セナルモン
垢版 |
2014/11/03(月) 05:49:30.65ID:xytincqC
スターオーシャン５をセールして欲しい
スターオーシャン５を出荷して欲しい
スターオーシャン５を売却して欲しい
スターオーシャン５を市販して欲しい
スターオーシャン５を発売して欲しい
スターオーシャン５を出して欲しい
0182名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/02/28(土) 12:26:33.64ID:LodGsOdY
>>181
おまえんちに放り込めばOK
0183名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/03/01(日) 11:00:37.73ID:/Zxl6wO1
>>月の中心部１３００～１９００度-she

熱くて死んじゃう、オラは２０辺りが好みじゃ

布団何枚くらい被れば良いのか誰か計算してくれ、十八＋湯たんぽでもエエ
0184名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/03/11(水) 01:19:27.12ID:EOUQj/NM
最近というか各国が月への探査とかしだしてるけど、そんなに金賭けていく必要があるの？
目的は何？
0186名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/03/22(日) 01:17:00.32ID:foNRDY8Y
月の資源なんてコスト的にもエネルギー的にも全く割に合わない。月には地球に当たり前に手に入る色んな物がない。
そしてまず最初に月面に行くには地球の重力井戸の底から膨大なエネルギーを費やして脱出しないといけない。
月にある資源の多くは既に地球でも既に十分存在し、水等の作用で鉱脈の形で集積する等、地球の方がずっと効率よく資源を入手できる。
月面で地球より遥かに豊富なヘリウム3も核融合自体がまだ実用レベルではない以上当面有効な資源ではない。
0187名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/05/24(日) 12:39:15.01ID:trEYe9+R
>186
どうなのかなあ？
本気で資源探査したら、定説を否定する資源が見つかるかもしれない
月の資源状態については、多少の探査はしたけど後は学者の予想でしょう
0188名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/05/24(日) 14:44:45.19ID:seO+/uPt
なぜ月が存在するのか
人類が太陽系に進出する足場を神が用意してくれたのだよ。

挑戦併合は完全な間違いだったが太陽系を支配するなら月併合は避けて通れない道だ
とおりゃんせとおりゃんせ、ここはどこの細道じゃ天神様の細道じゃ
ご用の無いものとおしゃせぬ、かぐやの乳をもみもにちょっくら通してくださんせ
0189名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/05/24(日) 19:55:50.54ID:zidhNcJt
かえって、中国が月の領有宣言でもしちゃえば宇宙開発が進むかも
他の国が競争で開発するし
そのためにも、百均でmede in chinaを買って、中国に税金を納めなくては
0190名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/05/29(金) 20:17:07.56ID:iyIat4XQ
原子力発電所を建てるんだよ。誰からも文句言われないので安く作れる！
ゴミも捨てる所がたくさんあるよ！どこにでも埋められる！！
で、作った電力で核融合研究を行うと・・・
つまり電力会社なんてお先真っ暗なので（主に東電）全部国が買い取ってＪＡＸＡの
下請けとしてコキ使う。地上用の電力は海底ケーブル引いて全部輸入すればいいよ。
電力会社社員は平成の特攻隊としてＨＴＶに乗せて月面建設に従事だ！
国民に銃を向けて異次元経済に突入すべき時だと思うな♪
0191名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/05/31(日) 14:17:53.98ID:6+d2Xms4
SLIMで月の地下に利用できる空間が発見されたら
JAXAでも月にヒトを送り込もうという気運が盛り上がるのではないかな？

そうあって欲しい願望なのだけど
0192名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/06/02(火) 02:30:37.06ID:6gw+goWz
どうせ現代国民の大半が社畜なんだし、片道特攻で月面に送り込めばいいんだよ。
基本的人権の尊重？んなもんは資源も無きゃ競争力も学力も低下した没落先進国には贅沢品！
警察機動隊に50口径重機関銃持たせて迫撃砲で蹴散らせば国民なんてイチコロさ。
3000万人ほど英霊に仕立て上げれば復興だって簡単さ♪
だって人柱と怨霊がこの国のすべてだしね。
0194名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/06/06(土) 21:26:16.40ID:TIebl/JE
月面の正しい利用法

①国際宇宙港（惑星間航行船の係留）
②物流センター
③給油所
④銭湯＆コインランドリー
⑤飯屋
⑥売店
⑦屋台村

要するに道の駅！
0195名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/06/09(火) 09:49:20.36ID:dlh747Iq
>>194
月面じゃ、単なる道の駅が険しい富士山の山頂にあるような、何の意味も無い壮大な無駄。

膨大なエネルギーを費やして、せっかく地球の重力を振り切ったのに、わざわざ月面に降ろす意味は無い。
0196名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/06/11(木) 23:14:38.16ID:aTuDHRcq
>少なくともアンドロメダには大科学文明は無い
>天体学者が観測し尽くしているからな

大科学文明とはアピール力と意欲のある生物のこと。
例えば人間ならばマゼラン銀河やアンドロメダ、
いや原理的には百億光年先にもメッセージを送ることが出来る。

太陽の周りに軌道平面を対象銀河に一致させ
150万kmサイズの幕を公転させれば良い。
定期的に一瞬光源が消える極度の変光星として観測される。
幕に光線透過の設計もすれば太陽光を利用したモールスも送信出来る。
モールスでなくとも強弱を付ければ情報密度が上がり音楽のようにもなるだろう。

逆にあちらから銀河に対してそのような意思のある設定があれば観測される。
我々に出来るその設定が何十万個の銀河のどこからも観測されない。

（宇宙進出で出来る工学の1）
0197名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/06/11(木) 23:16:19.59ID:aTuDHRcq
基礎技術ばかりやってないで、プロジェクトとして既遂化していくことが大事だと思うんだ。
その要素技術の重要性ってのは実用の中でしかわからないからね。
いくつもの大型の工学プロジェクトをやっていくべきだよ。
それは20世紀の高層ビルや航空機、電気網に相当するから。
0199名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/06/26(金) 13:11:07.21ID:sfjn27O8
太陽の場合
30光年で4等星、300光年で9等星、3000光年で14等星、3万光年で19等星
30万光年で24等星、300万光年で29等星、3000万光年で34等星、3億光年で39等星
30億光年で44等星
120億光年で47等星

月面天文台や人工惑星の天文台で何等星まで見えるかな。
50等星まで見えるようになれば宇宙の全ての星を分離して観測出来る。
光量の変化だけなら遥かに容易に検出出来るので、通信に関しては完全に見える必要は無い。

ハッブル宇宙望遠鏡が口径2.4mで32等星までだそうだから
口径24mで37等星、240mで42等星、2400mで47等星となる。
効率良く像を結ぶ精密化技術の進歩によりもっと小さく済ませることも可能だろう。

宇宙の全ての星を観測したデータベースを作るのはまだやっていない科学。
それだけの観測能力～月面で2.5kmサイズの望遠鏡を作る程度、を持てば
地平線に描かれた初期宇宙の景色から、形成する力学を読み取り、宇宙モデルも完全に一つに確定するだろう。
各銀河の中心にはブラックホールなどの極端で些か悪趣味な景色が手に取るように見えて分類がなされ、
コスミックストリングやワームホールの存否、十分大規模な人工構造物の存否まで完全に確定するだろう。

地球は仮に1億kmで-5等星と概算すると1光年で20等星、100光年で30等星、1万光年で40等星、100万光年で50等星
アンドロメダに地球（太陽からの光量が同じで）があれば52-5等星。
0200名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/07/04(土) 19:18:59.50ID:WQk1aXdK
ロボットは特にとびと鉱山夫に特化して開発する。
ビルの建築はルーチンワーク。人間はとびロボットがきちんと働いて
ねじなどもきちんと締めていることを見極めて仕事をする。
巨大な構造物はプログラミングして自動で作らせる。
建築を表す言語が要る。
会議で喋っているような内容を模写して分析して言語を作る。
0201名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/07/04(土) 19:21:58.95ID:WQk1aXdK
有志出資者は月に着くまでは工学屋に頼り、月に着いた後を計画したい
みたいな話の持ちかけ方すればいい。
この条件なら、普通の電鉄会社ぐらいにも手を出せそう。
要領をつかむまでは商店を一個出すぐらいかもしれないが好きなら参加してもらうとよい。
色々な事業体が、早く交通を確立させろ、とはっぱを掛けることにもなるから一石二鳥。
月新地での事業を考えることは一般が出来るのでオープン。
ITで言うブラウザみたいなもん。
0202名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/07/04(土) 19:25:25.41ID:WQk1aXdK
月面基地や都市は自動土木によって作られる。
おそらくドバイの高層ビルやパームアイランドまた橋のような物を
プログラミングしてパッパッパッと作り出すのが月の最初のインフラになる。
運営は有志出資者と工学屋と全体を監督する政府機関。
当然気密性の多重の備えは最も重要なことの一つ。
地下鉄の駅みたいな雰囲気の町。

人工惑星空間や遠い惑星系での実用インフラの構築はまだ無理で
とりあえずはやはり月から。
事業希望者も遠い惑星には興味を示さない。
まずは土木の自動化の小規模な実験研究。
一般にもこれで家は安くなり僻地に住み易くなる。
人口減少高齢化する世界の都市を守る。
0204名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/07/15(水) 04:56:04.39ID:oDoTeWaK
地球から40兆kmの距離にあるケンタウルス座アルファ星、
百万分の一の場所に持ってきて距離4000万kmと仮定する。
さして違和感が無い。そんな体系であっても良かったとの感を抱く。
全宇宙で天体間距離を百万分の一にしてもあまり違和感が無い。
アンドロメダ銀河は距離2光年、宇宙の果ては一万光年となる。
宇宙をイメージする時は心の中で百万分の一サイズだと思う。

所で銀河間空間は何も無いので、アンドロメダとの距離はさらに十分の一に出来る。
さらに銀河は球ではなくパンケーキ型、同一の局部銀河群に属す場合であり、
超銀河団では石鹸の3泡の境界線上のような場所に銀河が作られ、
空洞が大きく空いていることも考慮するとここは百分の一に出来ると考える。
すると宇宙の体系は百光年の中に収まりしかもさして違和感が無い。
宇宙はスカスカで、違和感無しにわずか百光年の範囲に全ての天体を持って来れる。

空間を除いて体積だけを見る。
太陽の直径が140万km、宇宙の星の数10^22 = (2.2 * 10^7) ^3より、
140万km * 2200万 = 30.8兆km = 3光年
全宇宙の星は圧縮せずに差渡し3光年領域に収まる。（巨星は期間が短い、密度が薄いなどで度外視）

空間に幻惑されるが、物質量から見た宇宙はそれほどではなかった。
この中に人類に匹敵する者が居ない可能性も、残念ながら考えられてしまう。
宇宙が他に誰も居ないなら、我々がやるしかない。
敬遠している場合ではない。
0205名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/07/15(水) 04:58:18.00ID:oDoTeWaK
宇宙は空間的距離が広いだけで、それ以外は大したことは無い。
地球と全太陽系と比べても、地球の方が面白さでは数段上。
地球と全銀河を比べて、ようやく銀河の方が少し上になるかな程度。

銀河放射線など幾つかの問題を除けば、
宇宙は人間にとって都合の良い存在の仕方をしていると言えよう。
空間的広さは我々にとって、とても得難く有難い物になる可能性がある。
実際、現時点の人間にとっては空間的広さが最も求められる物なのだ。

過密する人口、野生生物への圧迫、限りある資源、環境の不可逆な改変、不安定な平和。
全ては有限な環境のもたらす窮屈な制約。
今、人類は人口を減らし経済活動を縮小し安定体制の構築を目指し
成長や深化の目標も場合によっては捨てて行かねばならない。

しかしその制約をちょうど真逆の方向に解体してくれる存在が実在する。
宇宙は狂おしいほどのめいっぱいの広大さで人間と婚姻関係を結ぼうと迎え待っている。

★冥王星探査機　ニュー・ホライズンズ★５
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/sky/1436477777/
https://pbs.twimg.com/media/CJ3_M1zUwAAy6ww.png:large
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d9/Oort_cloud_Sedna_orbit.svg/480px-Oort_cloud_Sedna_orbit.svg.png
https://www.youtube.com/watch?v=OX9I1KyNa8M
0206名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/07/17(金) 08:39:40.17ID:z0SAwsGH
4m（部屋のサイズ）
40km（横浜等）
40万km（月）
40億km（冥王星）
40兆km（アルファケンタウリ）
40京km（銀河中心）
40垓km（大規模構造）
月→冥王星→アルファケンタウリが順当なステップ。
0207名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/07/17(金) 22:59:53.15ID:eY+QrcG9
　
体積だけを見る？？、その体積は可変なんだぜ圧縮が効くし
どこまでも小さくなってしまう、また、どこまでも大きくなる(真空まで）
0208名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/07/18(土) 15:27:45.67ID:qz3HEnL4
地下7階の団地を70号棟まで建てれば1万人の地下都市。
このくらい直ぐ作れるでしょう。
危なくないよ。重力加速度は1.6m/s^2。

照明はLEDや蛍光灯。電力は太陽と蓄電。
要点は水、農業、排泄物&ゴミ処理、体調管理（最後の2つが保健衛生）
空調管理は、全体的に高山レベル1/3気圧ぐらいにしておく。
個々人が事故の時のためのとっさの防備（呼吸用品、耐真空防御）と噴射装置を持つ。
水はどうしても無くなる。生理学上空気中に加湿する必要のため。
地球からせっせと運び予備貯水。
下水道やトイレの水洗。技術革新。
個人の調理場所も。（料理も文化なので）贅沢に取る。

同時に宇宙植民の原型として家庭が営める生活スタイルを提案模索。
やって良かったと思えることは必ずある!!
0209名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/07/19(日) 14:39:31.99ID:hwZCCK7W
宇宙は広く遠すぎる。残念ながら人類の活動は太陽系内に限られるだろう。
一番近いアルファケンタウリだって今の化学ロケットで往復で８万年かかる。ＳＦではなく現実の世界では絶望的な遠さ。
0210名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/07/25(土) 10:48:30.07ID:YFEox17w
月面は広大な土地を有し、太陽系空間用の農場になる。
重力があることで植生の不順を抑制し、
小重力なので超多重化して、何十階建ての食品生産工場が作られる。
他にそんな天体が無いことも気づく。

月の表面積はユーラシア大陸に匹敵。3800万km^2と5500万km^2。
ユーラシアの広大な極北地方と違い雪もツンドラも蚊も熊も居ない。
全部利用出来るので有効には同じ面積である。十分。真空だが。

火星は、寒冷、太陽光少。但し水や二酸化炭素の資源はある。月ではこれは持ち込みは仕方ない。
月は、全面暖かい。拠点性高（地球からの近さ、管理拠点性）。
月脱出速度＜化学燃料の比推力＜火星脱出速度。これは一段ロケットで発進する機構が作れること。
そして現実的。

人工天体は、狭い、無重力。但し重力ポテンシャル分の輸送エネルギーが不要。
月は、宇宙への配送装置を作り易い（月備え付けの大掛かりなもの）。設備費低。
但し中長期的には人工天体メインへ移行。
0212名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/07/26(日) 19:58:00.06ID:espFWX47
月が人口灯で自発光して見えたら
風流じゃなくなるなあ
0213名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/07/26(日) 23:16:55.53ID:jYyZLJAu
3Dプリンタなんかあっても材料送らなきゃ作れねえだろが
月じゃドリルもシャベルも使えないんだから簡単じゃねえ
0216名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/07/30(木) 21:12:37.29ID:dmvrVMNc
ガンダムみたいに地下に都市作るのは？
0218名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/07/31(金) 13:34:42.21ID:hBTIE3bg
そりゃ簡単じゃないよ
なに言ってんの？

大事なのは計画が進んで毎日ガチでこの件に取り組んでる研究者が居るって事実じゃね？
0219名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/07/31(金) 21:22:30.96ID:mIrctwLB
簡単じゃない→諦めろってこと？
情報知ってるなら書いてくれよ

ちなみに、NASAが圧力で抑えてドリル使う研究してるのは知ってる
その方法じゃ平地での掘削はできない
0220名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/07/31(金) 22:20:35.53ID:dl/FAjD8
核ロケットでとか核融合でとか言ってる奴は
まずこの条約をなんとかしろ
核ロケットを実用化で飛ばす為には
ぶっつけ本番なんて出来ない
必ず開発実験しないと
でもこの条約により宇宙空間で核を使う事は出来ない
「大気圏内、宇宙空間及び水中における核兵器実験を禁止する条約(Treaty Banning Nuclear Weapon Test in the Atmosphere, in outer Space and under Water) という。地下を除く大気圏内、宇宙空間および水中における核爆発を伴う実験の禁止を内容とする。」wikiより抜粋
0222名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/07/31(金) 22:33:20.31ID:dl/FAjD8
銀河放射線は
どうやって遮蔽するの？
地球に居れば大気＆磁気などで守って貰えてるが月では遮蔽出来ない。
現状では技術的に解決出来てない。
火星有人探査が中々進まない問題の１つ
0225名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/09/15(火) 20:09:14.25ID:gCepQmlv
利用可能な地下の大空洞が、もし本当に確認されたら大騒ぎだろうなー。
・入口をふさぐだけで気密性が確保できる
・地面で宇宙線が遮られる
・地表の極端な寒暖の差からの解放
だけでも計り知れないメリットがある。
0226名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/09/18(金) 21:01:41.12ID:Z/Ib+n2F
基地ではなく街が作れるかもね
0228名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/12/26(土) 15:39:55.72ID:FplPfQyH
【経済】月や小惑星での鉱物採掘、地球上より低コストの可能性　©2ch.net
http://daily.2ch. net/test/read.cgi/newsplus/1451105409/
0229名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/01/04(月) 11:08:57.73ID:LgXmdu+S
首都高速のトンネル区間みたいなモンを張り巡らせて坑内にプレハブ施設を建ててればいいんじゃないかな？
ちょっと離れた区画に原子力電池を敷き詰めて地上には太陽電池敷き詰めて・・・
ＳＦ映画に出てくるような宇宙要塞っぽい施設とかいらないんだよ。坑道と電力と機密性さえあれば十分。
後は交通輸送のコストだけだ。宇宙工業製品と観光収入で採算が取れれば・・・
0231名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/01/05(火) 22:41:26.49ID:8sClONEW
>>229
無理。
0235名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/30(日) 01:42:49.02ID:e1fJOpQT
月の北極点で巨大建造物発見？

月から飛び立つUFO？

月面で発見された宇宙船と異星人の女性のミイラ？

http://blog.livedoor.jp/touzaido/archives/2105659.html

ガセネタか？　本物か？
0236 【吉】
垢版 |
2016/11/01(火) 01:00:16.68ID:t2+h40Ah
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