超監視社会

**オーバーテクナナシー** · 2021/12/06(月) 21:42:52.59

隙間の無いほど監視の行き届いた社会はどうなるのかを考えるスレ

自動運転車は道を走るついでに周りを監視する走る監視カメラになると思う。
走る地域によっては偏りは出来てしまうけど。

**オーバーテクナナシー** · 2021/12/06(月) 21:47:57.33

基本としてありそうなのが移動データログ
リアルとネットも網羅した発言ログ
現金が廃止され収入と支出は全てデータ化

現在所有しているモノにもアドレスが振られ
服を何着、フィギュア何体すら把握
冷蔵庫の中のモノにさえアドレスが振られて
何日まえに購入、何日前に加工されたか登録

**オーバーテクナナシー** · 2021/12/06(月) 21:52:22.39

未来社会では本や書類、免許証等の各証明書も
廃止されクラウドで共有される

音楽CDも存在はするがもっぱらマニア向けで
一般にストリーミングへ移行、売上枚数でなく
再生回数を競う音楽シーンが繰り広げられる

**オーバーテクナナシー** · 2021/12/06(月) 21:56:55.60

グルメIDのようなデータがあっても面白い

誕生からこれまで飲み食いしてきた食品と飲料
それを摂取した時間と咀嚼回数
食べ物ではないが薬を飲んだ履歴
健康データとして重要な位置に来るかも⁉

**オーバーテクナナシー** · 2021/12/06(月) 21:59:58.78

世の中がどう動くか予測が当たらなくなってめちゃくちゃになるかもしれない。

**オーバーテクナナシー** · 2021/12/07(火) 00:06:16.34

「自動運転車は、動く監視カメラ」
という言い方ができるというのはその通りだ。

顔認証でその人の信用情報データベースに瞬時にアクセスできる。
命の優先順位を決められるので、トロッコ問題は解決。

────
このスレでの信用情報とは、
学歴、職歴、アカウントの履歴、人格スコア、犯罪歴、フォロワー数、収入
等々が含まれる

**オーバーテクナナシー** · 2021/12/07(火) 00:49:25.93

信用情報ってぶっちゃけ言えば、普通の人と前科のある人と
どっちを助けるかと言うときに前科者を差しおいて普通の人を助けるってやつ？

前科のある無し以外にも年収とかある場合どうなるんだろう？
例えば普通の人同士であれば年収の高い人の方が優先されるとか
あとホリエモンみたいに前科あるけど超高年収という人もいるから
それはどうなるのか

**オーバーテクナナシー** · 2021/12/07(火) 00:50:46.30

>>5
世の中をどうするか決めるのは政治家でしょ
理系がどんなにいいものを作っても文系が規制をかける

**オーバーテクナナシー** · 2021/12/07(火) 02:16:07.48

政治こそもっと未来的になってほしいな
この間の選挙で思ったんだけど自民に入れるやつがなんであんなに居るんだろ
投票した議員が当選した場合、投票した奴のデータ全部見れるようにすればいいのに

もっと言うならこのネット時代に選挙なんて古いかもしれない
ネット掲示板方式に議題が開かれて、そこから国民全員で議論する仕組みとか

**オーバーテクナナシー** · 2021/12/07(火) 15:06:16.33

>>8
個人個人が得しようとして動くと世の中が複雑に動いて予測がつかなくなって政治家がどうしようも無くなる。
中国みたいに専制政治にして個人個人に勝手にさせないと予測しやすくて政治家が世の中を動かしやすくなる。
でも政治家がパータリンだと世の中がかえってぐじゃぐじゃになるので民主主義の方がいいことになっている。

**オーバーテクナナシー** · 2021/12/07(火) 15:18:48.98

未来を見れない、過去を見るだけのタイムマシンができたらいいな
過去に起きたことであれば、地球上のいかなる場所も時間を指定すれば
そこを見ることが出来る

注目度が高いのは国会での発言だろうな
まとめサイトもそれをもとに作られたり

**オーバーテクナナシー** · 2021/12/07(火) 19:18:47.89

>>10
多かれ少なかれ、今の世の中もそうだよ
ネットを誰でも使える環境が整ってきたから
調べる気があれば大抵のことはググれる

素人が法律知識をつけることだって、料理の作り方を覚えることだって可能
ただネットで調べただけの知識では指導者がついてないから中途半端な知識になる場合もあるけど

**オーバーテクナナシー** · 2021/12/07(火) 19:25:21.16

ゆるゆると監視社会になっていってるよ
カメラ付きスマホをほぼ全員が持ってる時点でそんな気がするし

**オーバーテクナナシー** · 2021/12/07(火) 20:12:52.16

今でもほとんどの車にドラレコ付いてんじゃん

**オーバーテクナナシー** · 2021/12/07(火) 21:20:45.45

ネットに繋がるドラレコと
繋がらないドラレコ

その違いしかない

2021/12/07(火) 22:31:18.17

我だったら過去作を再評価するよ。
我だったら過去作を再吟味するよ。
我だったら過去作を再検討するよ。
我だったら過去作を再検査するよ。
我だったら過去作を再審するよ。
我だったら過去作を再調するよ。
我だったら過去作を見直すよ。
我だったら過去作を調べ直すよ。
私に於いてはチャレンジャーが好きだよ。
私に於いてはチャレンジャーが大好きだよ。
私に於いてはチャレンジャーが御好きだよ。
私に於いてはチャレンジャーを愛好するよ。
私に於いてはチャレンジャーを嗜好するよ。
私に於いてはチャレンジャーを友好するよ。
勿論レキスモンは楽しいよ。
無論レキスモンは面白いよ。
当然レキスモンは愉快痛快だよ。
一応レキスモンは心嬉しいよ。
多分レキスモンは喜べるよ。
必ずレキスモンは斬新奇抜だよ。
絶対にレキスモンは新機軸だよ。
確実にレキスモンは個性的だよ。
十割レキスモンは画期的だよ。
100%レキスモンは独創的だよ。
寧ろ逆にレキスモンはワクワクドキドキするよ。
他に別にレキスモンはハラハラドキドキするよ。
例え仮に其れでもレキスモンはクリエイティブだよ。
特にレキスモンはエキサイティングだよ。
もしもレキスモンはドラマチックだよ。

**オーバーテクナナシー** · 2021/12/08(水) 00:27:45.81

ノウハウが共有される時代になっていったのは否定できない

料理でも昭和の時代なら店の味とか言われていたプロの料理人のノウハウも
ある程度はネットで調べることが可能になった、もちろんググっただけの
素人が店の味を出すためにはある程度何回も飽きずに作ったりの
根性がないと無理だろうけど

寿司アカデミーのようにかつて難しい料理と言われた寿司でさえも
短期間で習得が可能になってるし

**オーバーテクナナシー** · 2021/12/08(水) 00:51:01.13

>>17
寿司は衛生関係の技術を訓練するのが難しいんじゃないだろうか。
前にきったねーまいかけしたままの病気みたいに青黒い顔をしたおっさんがにたにたしながら寿司握ってる回転寿司があってすぐつぶれて天丼てんやになっていた。

**オーバーテクナナシー** · 2021/12/08(水) 01:09:58.75

ネットで童貞でも無修正画像どころか無修正動画検索できるようになったのは大きいかも

誰でも性の情報に触れられるようになった
なんだかんだで情報化社会は弱者に優しい気もする

**オーバーテクナナシー** · 2021/12/08(水) 17:50:08.38

コロナ禍の今を見てると飲食店で飯を食うにも
道を歩くことでさえ身分証が求められそうな気がする

それはそれで健全で公平な利用がされていればいいと思うんだけど

**オーバーテクナナシー** · 2021/12/08(水) 20:22:59.49

じきにAI社会になったら労働者は不要になるので一般大衆は殺処分になるんだろ
前段階として管理を効率化するために監視技術が生活の隅々まで張り巡らせられることになる

**オーバーテクナナシー** · 2021/12/08(水) 22:20:29.53

>>21
一般大衆が労働しなくても社会で便利に暮らすためにAI使うんだから一般大衆殺処分って頭おかしいだろ。

**オーバーテクナナシー** · 2021/12/08(水) 22:23:04.87

>>22
もしかして１億人弱を残して残りは…

**オーバーテクナナシー** · 2021/12/08(水) 22:24:47.22

そういうファシズムを実現させないためにも監視
が必要。大衆を監視はするだろうけど権力側も
監視して忖度が無いようにする事こそ必要。

**オーバーテクナナシー** · 2021/12/08(水) 22:31:44.12

人類は全員ホモデウスに進化するけど80億も必要ないだろ
殺処分って言ってもマインドアップロードして肉体は処分だから
ホモデウスになれない貧民はむしろ喜んで殺処分してもらいに行く

**オーバーテクナナシー** · 2021/12/08(水) 22:35:21.68

>>25
必用無いって何に？

**オーバーテクナナシー** · 2021/12/08(水) 22:58:45.14

>>26
人口増加が経済成長に繋がらないから
AIが指数関数的に発展していくとイノベーションは全てAI任せになる
労働もいらないし消費も不要
搾取する価値もない邪魔な存在になる

**オーバーテクナナシー** · 2021/12/08(水) 23:06:58.26

23世紀は人口が１億人を切る時代になったりして

**オーバーテクナナシー** · 2021/12/08(水) 23:45:24.10

>>27
人口増加したら色々な事をやる人間が増えるんだからAIが面倒見る手間もエネルギーも増えるから経済成長するんじゃないかな？

**オーバーテクナナシー** · 2021/12/09(木) 00:13:12.19

人口を減らす陰謀こそ監視システムで早期に発見
して未然に防がれるようにしないと

**オーバーテクナナシー** · 2021/12/09(木) 00:21:50.13

>>29
>色々な事をやる人間が増える
労働はAIが全部やる
人類はホモデウスに進化するかマインドアップロードしてメタバースで一生過ごす

>AIが面倒見る
80億体もの人を管理するのは非効率的

>エネルギーも増える
エネルギー配分はAIによりパレート最適化し環境汚染などの外部不経済がなくなる

これらの前段階に超監視社会にする
全ての物がIoTで繋がり究極の効率化がもたらされる

**オーバーテクナナシー** · 2021/12/09(木) 00:34:59.59

>>31
経済成長したいなら80億人面倒見てAIこき使っえばできる。

**オーバーテクナナシー** · 2021/12/09(木) 02:22:40.56

>>31
全てのものがIoTにつながるとか言うけど
例えばプラスチック包装の包み紙とかどうするの
その気になれば３つも4つも

**オーバーテクナナシー** · 2021/12/09(木) 02:24:11.78

ごめん誤爆した
その気になればバラバラにちぎれるものがある
けど、そうなった場合アドレスどうするんだろう
破片１つ１つに設定するのか、それともゴミは
監視対象外なのか

**オーバーテクナナシー** · 2021/12/09(木) 02:26:34.56

今生きてる人全てに家系図が描かれる日は
来ないのかな？曖昧な人もけっこう居るんだけど
特に精子バンクで生まれた人とか

いわゆるミスターＸを1人も存在させない事が
超監視社会への足掛かりだと思う

**オーバーテクナナシー** · 2021/12/09(木) 02:29:30.46

自分の両親は１組しか居ないけど
祖父母であれば２組、曽祖父母であれば４組
世代が１つ上がるごとに倍々で増えていく

自分の先祖を何世代まで遡って調べられるかな
曽祖父の兄弟ともなれば曖昧もいいとこ

**オーバーテクナナシー** · 2021/12/09(木) 03:58:17.08

”食糧”供給を支配する者は、人々を制す。

”エネルギー”を支配する者は全国家を制す。

”貨幣(金融)”を支配した者は世界を制する。

1973年ヘンリー・キッシンジャーの言葉

───
今の時代だと、”情報の流れ”を支配してる奴が世界を制してるな
まあ今でも金融業が最強なのは変わりないけども

**オーバーテクナナシー** · 2021/12/09(木) 09:50:20.83

言うまでもなく全ての犯罪は社会の不完全さから
生まれる。生まれながらの悪はいない。何らかの
悪い環境に置かれて差別されて悪人になっていく

仮にウシジマくんに登場するような悪人でも
赤子の段階で良い環境で育てば違ったと思う
悪い親、悪い友人から悪人は作られていく

**オーバーテクナナシー** · 2021/12/09(木) 09:53:17.90

あらゆるものがIoTで繋がるならそういう悪人が
どんな記事を読んでどんな思想になったのか
追跡くらいは出来るようになるはず

昔の時代ほど救いがないから残虐な悪人が沢山
いたし、国家の側すら悪事を働いていた

**オーバーテクナナシー** · 2021/12/09(木) 15:39:24.85

やることなくていくらでも追跡してられる人が一番正義の人になって得できるのだ。

**オーバーテクナナシー** · 2021/12/09(木) 16:20:03.29

超監視社会ならいわゆる正義マンすら監視の対象になるから
そいつが普段からどんな言動をしてて、誰相手にはこういう態度で
誰相手にはこういう態度というのがよくわかると思う

**オーバーテクナナシー** · 2021/12/09(木) 21:40:30.48

超監視社会になって飲食店も今のようなノリで営業していたら
出された料理が具体的にどんな調理をされて出てきたのか
材料の一部を床に落としたけど、洗ってから鍋に投入されたのか
調理や作業に関わる行為は衛生的か

実際今の料理を作った人間は誰なのかなどが特定されて
若いバイトの娘が作った料理は人気がでて、おっさんが作った場合は
よほど美味いと評判じゃないと不人気になったり
イケメンシェフなら若い女性からファンがついたり

**オーバーテクナナシー** · 2021/12/10(金) 14:11:11.34

ジャップ国さん、インスタグラムの悪影響が世界一小さかった　技術のせいにしない国民性が影響か [399259198]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1639054743/

**オーバーテクナナシー** · 2021/12/10(金) 14:11:57.35

物事に疑問を抱かないからなジャップはw
あっさり監視社会を受け入れるだろうよw

**オーバーテクナナシー** · 2021/12/10(金) 14:33:11.24

>>44
例えばどんな物事に疑問を抱かないの？

**オーバーテクナナシー** · 2021/12/11(土) 09:41:36.93

誰でも何でも監視できる社会なら誰でも適当に疑問を抱かない方がうまく行きそうだな

**オーバーテクナナシー** · 2021/12/12(日) 08:56:46.33

疑問に思わない物だけ探して暮らすしかない。

**オーバーテクナナシー** · 2021/12/12(日) 17:08:20.52

【一部始終】ライブ配信に万引きの瞬間視聴者が連絡弁当を次々盗む
https://www.youtube.com/watch?v=okA0ToWcQa0

これ店外の街頭監視カメラと連携すれば犯人がどこから来たのかも
突き止められる、この店は現在にしてはよくやってるほうだけど
まだまだ甘い、あと顔のモザイク必要ない気がする

**オーバーテクナナシー** · 2021/12/13(月) 02:28:13.12

https://www.youtube.com/watch?v=J1xWaMHW8nA
無人コンビニから見える未来！これはネット階級社会の序章に過ぎない…未来のコンビニと信用社会

**オーバーテクナナシー** · 2021/12/13(月) 12:53:37.47

疑問に思うことと言えば自らの働いてる会社での
アルバイトの手取りと正社員の手取り、役職者の手取り
役員や社長の手取り、そしてそれらの労働時間
さらには株主配当

これらが全て社内ならば誰でも見える状態になれば
社内格差は公平にせざるを得ないのではないだろうか？

**オーバーテクナナシー** · 2021/12/13(月) 12:54:31.37

偉そうにしてるあんたはいくら貰ってるんだ
これを遠慮なく調べられるようになればかなり風向きは変わると思うよ

**オーバーテクナナシー** · 2021/12/13(月) 18:01:44.77

いくらもらうか調べてもなんでそれだけもらっていいのかはなかなかわからないと思う。

**オーバーテクナナシー** · 2021/12/14(火) 09:37:32.58

誰でも何でも監視できるなら
監視社会を気にしないやつの方が監視の目を避けれる」は真理

**オーバーテクナナシー** · 2021/12/14(火) 15:52:20.01

>>53
」は斜め下の否定？

**オーバーテクナナシー** · 2021/12/14(火) 22:39:05.99

相手はこちらを監視できるのにこちらは相手を監視できないみたいな不公平はせめて無くしてほしいね
でもこの不公平が権力の源泉でもあるから簡単に手放せるとも思えんけど

**オーバーテクナナシー** · 2021/12/14(火) 23:39:37.12

ファウチ所長、米国議会での去年の発言
https://i.imgur.com/mOjpPSf.png

ピーター・ティールの発言 2017年
「中国のAI兵器、人工ウイルスのパンデミック、気候変動が怖いから、何かあったらニュージーランドに逃げる」

ビルゲイツの発言 TED 2015年
「怖いのは核兵器よりウイルス」

**オーバーテクナナシー** · 2021/12/14(火) 23:41:53.90

アングロサクソンミッションを暴露した、ビルライアンの言及 2010年
https://youtu.be/rw4z-rSwNjY

「イランとイスラエルで限定的な紛争が起こったあと、中国に生物兵器が撒かれ、欧米諸国で厳しい監視体制、管理統制が敷かれる。」
「その後、地球規模の災害に備えるため、人□削減を行う」

**オーバーテクナナシー** · 2021/12/15(水) 02:14:17.58

人口削減したら復旧作業ができなくなる。

**オーバーテクナナシー** · 2021/12/15(水) 17:36:01.53

権力者こそ徹底的に監視すべき
自分を全て見せる、それが高貴なるものの義務

**オーバーテクナナシー** · 2021/12/15(水) 23:37:12.47

封建制じゃあるまいし、高貴なる者とか馬鹿かよ
小室夫人見て可哀想に思わないのかよ

**オーバーテクナナシー** · 2021/12/16(木) 04:06:10.12

思わないね、年収数千万あるでしょ、あの人たちって

**オーバーテクナナシー** · 2021/12/16(木) 09:10:24.90

>>61
結婚に関してどんだけ金使わせたと思ってんだろ
ただ皇族に生まれたのと、その夫になっただけで
あれだけチヤホヤされて

**オーバーテクナナシー** · 2021/12/16(木) 15:13:29.04

権力者というか国会議員なら24時間、公務員なら勤務中はずっと監視したほうがいい

あと皇室制度なんてぶっちゃけもういらんでしょ、普通の女性と同じような待遇で過ごせばいいのに

**オーバーテクナナシー** · 2021/12/16(木) 17:55:09.02

ほんまもんの王子様やお姫様がおるんやぞ
なんちゅうもったいないこというねん

**オーバーテクナナシー** · 2021/12/16(木) 18:35:40.29

その王子様やお姫様は庶民が困って飢えてる時も
何もしてやれないよ、何が国民の寄り添った皇族だよ

実際は何も出来ないどころか、言葉ですら助けない
生活保護の水際作戦とかどう思ってるんだろうかね
企業や学校内のハラスメントとかで働きたい学びたいのに
出来ない人もいる、それもどう思ってるんだろうね
それらを言及するだけでもかなり違うのに何も言わない

**オーバーテクナナシー** · 2021/12/16(木) 18:58:34.92

言うようになるんじゃないかな

**オーバーテクナナシー** · 2021/12/16(木) 21:46:00.05

>>66さん
皇室の人たちはどこからも圧力がかからないから
それは自発的にしかいうことが出来ないと思いますよ

ちなみに昭和天皇は原爆投下は仕方がなかったとか
クズ発言をしています。あの人こそ死刑になるべきだった。
1950年の段階で皇室は廃止にでもして大統領制にでもすればよかったのに
昭和の時代も吉田茂大統領とか田中角栄大統領とか
今の令和も岸田文雄大統領とかが誕生していたかも

**オーバーテクナナシー** · 2021/12/16(木) 22:24:54.01

>>67
少なくとも自民党系の政治家、特に平成以降が大統領になるのは反対だな。

**オーバーテクナナシー** · 2021/12/17(金) 02:05:36.32

>>68
発言語録、思想表みたいなのでもあればいいのに
監視とか大層なものじゃなくともさ

**オーバーテクナナシー** · 2021/12/17(金) 03:28:06.14

>>65
てめえ共産党。中共に帰れや
ケツの穴まで監視されるお前の大好きな監視国家やぞ

**オーバーテクナナシー** · 2021/12/17(金) 09:27:41.05

>>70さん
相手の名誉を傷つける発言は控えたほうがいいですよ

中国は監視国家とはいいますが、では共産党内部の腐敗を監視したり
中国内のマフィアを監視して壊滅させたりとか出来てるんでしょうかね
それが実際にできるようになれば中国は世界から注目されるとは思い
ますけど、現状出来てないでしょうね

**オーバーテクナナシー** · 2021/12/17(金) 14:55:41.88

>>71
だから監視社会ってのは結局そうなるんでしょ

**オーバーテクナナシー** · 2021/12/17(金) 17:15:40.47

>>72
中国ってこれから共産党内部の不祥事も監視したり、中国国内のマフィアの動向も監視して壊滅に追いやれるの？
それってこれから何年くらいの目標で出来るの？
もし達成出来たら世界から褒められるし、そういうシステムが導入可能なら取り入れる国も出るかも。

**オーバーテクナナシー** · 2021/12/17(金) 17:26:27.93

>>73
もはや民主主義国が少数派に転落した世界の現実
https://toyokeizai.net/articles/-/437423

**オーバーテクナナシー** · 2021/12/17(金) 17:58:00.83

平和で平等な社会を目指すなら監視社会になることが最適解だよ
例外なく秘密は悪の始まり。悪人なんて嘘つきで秘密だらけ。

全ての行動が監視されるから脱税が出来なくなるし
全ての行動か監視されるなら犯罪が起きてもすぐに確保できるし
被害の小さいうちに対処することができる

世の中の金持ちとされる人間が本当に法に反する事なく
金を稼いでることが明らかになったら、次はその稼ぎ方が万人に
公開されるからそれによって格差は少なくなるし、誤った情報が
流布されることが防がれる。

**オーバーテクナナシー** · 2021/12/17(金) 19:04:24.27

基本的に超監視社会はごまかしの効かない社会

情報流出、機密情報　何それ？
起きた事象は誰だろうと、何をしていようと即座
に記録され誰でも閲覧が出来て、閲覧記録すらも
記録に残る。他人の端末をというアナログな手段
も通用はしない。つらつらと真実だけが記録。

**オーバーテクナナシー** · 2021/12/18(土) 00:17:06.52

つまりパクりとコピペ最強伝説。

**オーバーテクナナシー** · 2021/12/18(土) 01:20:30.36

>>73,75,76

>>72のアイロニーに気づかないのかな
意図的に無視してるとしか思えないけど

そういう無邪気な理想主義が独裁政治を生み出して、人民に抑圧的で専制的な体制を維持することに貢献してるんだろ
プライバシーを擁護する民主主義体制のほうが遥かに権力の透明性が高く、人権を尊重してるにもかかわらず、
民主主義の価値観を否定するのはなぜ？

**オーバーテクナナシー** · 2021/12/18(土) 01:29:45.27

>>74
記事読んだけど中国の一帯一路構想に沿って中国迎合主義になったアフリカ諸国が多いみたい
アフリカはもともと政情不安で民主主義が根付いて来なかった部分もあるけど

実は中国はこうした非民主主義国に監視システムを輸出してる事で知られてる
監視が独裁を呼び、不正と腐敗に満ちた特権階級をより強固にしてるんだわ

**オーバーテクナナシー** · 2021/12/18(土) 01:48:38.55

監視社会ってのは監視してる側の素性も全部見せて完成なんだよ
最後の砦はそこ

全ての人が全てを知る社会
ようはお互いに心臓を握り合ってるようなもの

**オーバーテクナナシー** · 2021/12/18(土) 03:01:22.51

>>80
理想は理想として現実は中国のようにならざるを得ないが？

**オーバーテクナナシー** · 2021/12/18(土) 03:06:21.32

中国はまずマフィアを殲滅してからにしないと
監視社会で一番許されない存在でしょ

その次は中国共産党内の不祥事の浄化

**オーバーテクナナシー** · 2021/12/18(土) 03:22:23.67

また意図的に無視してるよね？
中国を他人事のように言うが、監視社会は中国のようになる宿命なんだよ

民主主義と監視社会は両立しない

当然、権力者の監視はどんな体制でも実現しない

現実見ろよ

**オーバーテクナナシー** · 2021/12/18(土) 03:42:54.18

プライバシーは悪事の始まりだよ

**オーバーテクナナシー** · 2021/12/18(土) 03:44:08.56

>>83
お互いに秘密を抱えた間柄には本当の信頼なんて生まれない

**オーバーテクナナシー** · 2021/12/18(土) 03:47:32.56

国民を監視してマフィアはスルーとか
どう考えても究極のダブスタだけどね

あらゆる犯罪が起きないよう監視するのは当然
その犯罪を一番起こしそうな組織を見張って
活動できなくさせるのも当然
まずそこを目指さなくて何が監視社会だって感じ

**オーバーテクナナシー** · 2021/12/18(土) 04:08:48.82

>>85
同感　世の中に嘘があるかぎり平和なんてない

**オーバーテクナナシー** · 2021/12/18(土) 04:24:03.06

>>85
だから、それは単なる理想論なんだって
「本当の信頼」なんて家族の情愛以外ありえないわ
文明社会はホッブズの「万人の万人に対する闘争」状態を前提として作られてるんだからな

君の理想論を突き詰めた結果が中国
ここでテクノロジーが解決するとしても、中国ほど監視テクノロジーが進歩している国はない以上、監視社会ユートピア論は大きな矛盾をはらんでいる

A.監視社会はユートピアになる
B.中国は世界で最も進んだ監視社会である
C.中国は専制主義ディストピアである
A≠Cである。よってAは虚偽

中国以外の専制体制も同じ
旧ソ連、旧東ドイツ、ポル・ポト政権下のカンボジア、北朝鮮、ナチス・ドイツなど
例外なくディストピアになる

**オーバーテクナナシー** · 2021/12/18(土) 04:27:39.48

過去の革命家が同じ理想を掲げ、同じ失敗を繰り返してきた歴史に学ばない
車輪の再発明（reinventing the wheel）になってるんだわ

**オーバーテクナナシー** · 2021/12/18(土) 09:09:57.30

自由主義で監視し合う社会になったら世の中ぐじゃぐじゃになって人類滅亡。

**オーバーテクナナシー** · 2021/12/18(土) 12:38:39.75

>>90
そういうのって人に言えない秘密があってガクブルな人なんでしょうね

**オーバーテクナナシー** · 2021/12/18(土) 12:48:35.39

>>88
監視社会ってどの程度の事を指してるのか
分かってる？多かれ少なかれ20世紀初頭から
どの国でも監視社会化は進んでるよ
もちろん権力の側の監視も

カメラの発明と普及、電話の発明、
ラジオやテレビの発明、インターネットの開放

それまでの戦争は勝者の論理で買った側が正しい
みたいな感じで終わっていたのがベトナム戦争
あたりから戦場カメラマンによって悲惨さが直接
グロ画像で伝えられるようになって反戦運動が
展開されてアメリカがまさかの撤退をするように
なったり、メディアである程度権力が監視された
り、昔のように好き勝手は出来なくなったきてる

昔の時代ほどきちがいじみた時間は多いと統計
が語ってるんだけどな、それを減らすことが
出来たのは間違いなく個人個人が記録装置を
持つようになったから。具体的に言うとスマホ
カメラという記録装置と電話という通報装置が
セットで付いてる。まぁこれはまだ完全なもの
ではないがかなりの抑止力にはなってる

**オーバーテクナナシー** · 2021/12/18(土) 13:42:16.79

>>92
ギリAIっぽくない糖質文章なんだな

**オーバーテクナナシー** · 2021/12/18(土) 15:01:45.58

>>92
西側の国だってテクノロジーの進歩で監視が進んでることは明らかだよ
そして行き過ぎた監視社会は度々問題視されてきた

たしかに、民主主義の国ではメディアを通じて
国民と権力の相互監視システムがある程度は機能する
しかし、君が志向しているプライバシーすら存在しない専制主義の監視社会に、そのような期待が持てるか？
周知のとおり、中国や北朝鮮、ロシアには言論の自由はない
政府を監視するなんてもっての外だ

まとめると、１．政府を監視するには民主主義が絶対条件。専制主義では不可能。
２．基本的人権であるプライバシーの撤廃は専制主義しかできない。民主主義の価値観では容認できない。
結論：政府を監視しつつ、国民のプライバシーをなくすことはできない。

もちろんこれは程度問題であって、欧米では両者のバランスをうまくとる形に法規制が進んでいる
近年、知らない間に進んだIT企業による監視社会化が危惧され、
EUでGDPRが制定されたり、米国でも連邦プライバシー法案が議論されるようになった

**オーバーテクナナシー** · 2021/12/18(土) 15:27:14.76

>>94
ではドライブレコーダーの設置はプライバシーの
侵害と言えるのかな？事故が起きた時必要に
応じて情報が記録されてるなら提出するのが
当たり前になってるんだけどね。

**オーバーテクナナシー** · 2021/12/18(土) 15:30:24.57

監視社会ヘイトというのは監視する側の秘密が
固く守られてる非対称性にある。

別に中国が監視社会になってもマフィア壊滅させ
たり、共産党内部の不正を全て明るみにするなら
世界だって中国を見直すでしょ。
自らの全てを見せることが信頼につながるんだし

過去の残酷な政治を想起させても意味ないよ

**オーバーテクナナシー** · 2021/12/18(土) 15:31:42.91

>>93
反論できないから相手の名誉を傷つけるような
事を言う、議論の皮を被った誹謗中傷

**オーバーテクナナシー** · 2021/12/18(土) 15:55:20.82

>>93
上から目線で傷つける文章しか書けないやつって最低だな

**オーバーテクナナシー** · 2021/12/18(土) 15:58:44.77

通信の秘密を撤去すれば振り込め詐欺なんて撲滅出来るんだけどな
他人の携帯を使う方法にしても監視カメラとかにはやり取りの前後
どっかで映ってしまうし、もうそんなことが出来ない時代になってきてる

あと政治家なんて監視されてなんぼでしょ、国家権力もって責任あるんだから
全ての発言が記録されてもいいし、官僚でもトップあたりは同様の
措置がされてもいい

**オーバーテクナナシー** · 2021/12/18(土) 16:13:43.08

戦争は第二次世界大戦をピークに減ってきてる
各国が核を持ってるからこれ以上やりすぎると
絶滅戦争になってしまうからな

お互いに監視し合えば結構うまくいくと思う。