技術的特異点/シンギュラリティ 【社会・経済】 14
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2045年頃に人類は技術的特異点(Technological Singularity)を迎えると予測されている。
未来技術によって、どのような世界が構築されるのか？人類はどうなるのか？
BI(ベーシックインカム)のような制度はどういった形で導入されるのか？
などを政治的・経済的・社会的な側面から多角的に考察し意見交換するスレッド
※AIや量子コンピュータやロボットなど一般的な技術的特異点に関する話題は【総合】へ
※前スレ
(AI)技術的特異点と政治・経済・社会等(BI)13
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1585563017/
※関連スレ
技術的特異点/シンギュラリティ 【総合】 204
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1635393243/
技術的特異点全般について考察を繰り返すスレ1（深堀り・長文さんメインスレ）
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1635336468/ AIの発達で「週休4日」「残業なし」の未来は実現可能なのか？
けんすう氏が見据える、「暇」になった時代の人類の行く末
AIが発達した未来は"人のために時間を使う人"が幸せになるーーけんすう先生と考える「人類が暇になったら何が生きがいになるのか」
https://logmi.jp/business/articles/326235 暇なんてこんなにコンピュータと情報だらけの時代に
来るはずも無いと思うなあ
物質や各種条件の純度の低い自然のものと人文系のものが
いくらでも人間の興味・関心を惹くものとして存在している
それに対する疑問をぶつけてAI搭載のロボットが調べるか
あるいは自分が調べるか、あるいはAIが調べやすいように自分で
データを前処理したりプログラムを書いたりするか
それをどこまでAIが自動的に出来るか
(本当に人間以上の能力を身に付けてしまったら知らんが)
いくらでもやることはあるでしょ
考古学、古生物学、歴史学なんてやってないことの方が多い 今までは日本は、団塊を養護するために終身雇用を貫いてきたが、これからはジョブ型になって雇用を流動化していくだろう
自身の値打ちを高める努力が常に求められるようになる
日本人の平均給与433万円…もうすぐ切り捨てられる、氷河期世代の不憫
https://news.yahoo.co.jp/articles/97caf55e37b01dbdf593caef494905ab008454db
先日、IT大手の富士通は2022年4月をめどに「ジョブ型雇用」をグループ企業従業員11万人に対して導入すると発表しました。
最近はこの手のニュースが多く、KDDIや日立製作所、NECなど、大企業を中心にジョブ型雇用の導入が相次いでいます。 ドラえもんの実現を目指す研究者が、「偏差値50」の大学を選んだ理由
https://news.yahoo.co.jp/articles/5a2a857f69a7fdc916b0538678fc6228ac08849e
＞「ドラえもんをつくりたい」
大澤正彦は、物心がついたときからこの壮大な夢を追いかけてきた。そして29歳になった今、日本大学文理学部 情報科学科の助教として研究を続け、夢を現実にしようとしている。
彼のドラえもんプロジェクト完了の目標は、2044年。慶應義塾大学理工学部在学中に人工知能コミュニティー「全脳アーキテクチャ若手の会」を設立した2014年から、30年後に設定している。
2020年4月からは日本大学で教鞭をとり、12月には大学の枠組みを超えた「次世代社会研究センター（RINGS）」を立ち上げた。現在は、自身の研究室とRINGSでドラえもんに関する研究を行っている。
大澤の考える「ドラえもん」とは何なのか、本当に実現するのか。大澤研究室を訪問し、話を聞いた。 今がアツい「AIロボット」、“5年で5倍”の圧倒的な成長市場、その可能性を探る
https://www.sbbit.jp/article/cont1/83034 >>633
生き物を買うと死ぬ時が、見ていられない。
その分、こういうのは無いのがいいな。
植物みたい。 ＞※AIや量子コンピュータやロボットなど一般的な技術的特異点に関する話題は【総合】へ >>634
だんだんすり減って修理できなくなって動かなくなる。
>>635
続いているロボットの話はロボットの一般的な技術というより家族の一員になれるようにロボットを作るみたいな話題。
家族は社会の最小単位だしこれからロボットで起きる社会問題の話題になってると思う。 >>636
こっちはBIとか2045年辺りの近未来の社会経済の話題がメインなので
AIやロボットが仕事を奪うとかその結果BIがもたらされるとか労働に関する話はここが適していますが
家族になれるようなまだこの世に存在しない高性能ロボット関連は未来技術なので総合でお願いします
＞※特異点に伴う社会・経済・政治の変化やベーシックインカムなどに関する話題は【社会・経済】へ >>637
>>633に貼ってある記事読めばわかるけど、面倒をみてやるとなつくようにロボットを作るといいんじゃないかという話し。
人間と見分けがつかない高性能ロボットの話じゃないです。 >>638の追加
面倒みて育てるとなつくようなロボットが家族や社会の一員にまざるような社会になったら
労働がロボットやAIに取られてBIで暮らせみたいなぎすぎすした感じの社会を
住んでる人の住み安い社会に変えていける技術が作れるんじゃないだろうか。 介護、引っ越し作業、土木（トンネル、橋、道路、ダム等の建設）、建物を作る建築
この辺りは本当に全部自動化できるんだろうか？ 介護は重労働用のパワードスーツがある
それ以外は定型処理が多いしいずれロボットでできるようになるだろう >>640
自動で作るのを許すかどうかの社会問題。
公害や安全性や財源問題関係無かったら技術的には可能だと思う。
建物なんかもとっくに3Dプリンタで作れている。 2011の事故の時に、ロボットで廃炉作業とかいう話を思い出した
11年経っても何も成長してない
シンギュラリティは遠い >>643
原発は廃止するのが正義みたいな社会現象が起きてしまったのが敗因だと思う。
大学の原子力関係の学科の人気が無くなって減ってしまった。
想像でいっちゃわるいけど原子力学科しかあいてなくて入れなかったみたいな学生ばっかりになってろくでもなくなってしまったんじゃないだろうか。 ２０３０年ごろには多くの人が大学生とか自分の夢追って生活するみたいなある程度自由な暮らしができてると
５年くらい前には思ってたんだけどなあ、最近どうかなあと進歩見てちょっと不安になってくる
こういうニュースが結構多かったころは結構夢があった
ホリエモンが断言、10年後は「遊んで暮らせる時代」がやってくる
https://www.sbbit.jp/article/cont1/35228 >>644
核分裂炉は限界が見えている
核融合炉ならワンチャン有り得るね >>645
別に今でも普通の大学生が学生生活の傍ら、youtubeチャンネル開設して
youtuberへの入門して人気になる例もあるし、漫画家とかお笑いとかバンドとか
それ以外の分野への挑戦だって前世紀の６０年代７０年代から可能になってる
そりゃ６０年代とかなら狭き門だったけれども今は少しずつ門戸が広くなってる
それでも自分らしい個性や作家性を見出せないとダメだけれども これが戦前や大正時代、明治時代だったら
相当なコネと目に見える才能を示さないとそういう道には行けなかった
戦前だって落語家や俳優になる道は一般人に全くないわけではなかった
何しろ明治時代から職業選択の自由もあったんだし
これが江戸時代より前なら農民は農民やるしかなかっただろうな
時代が下るにつれてホリエモンの言う遊んで暮らせるような社会には
少しずつだけど近づいている、だけど職業としてやるからには厳しい目が
あるのは現状変わらないと思う 後6年で10年後だぞ
堀江の予想は外れるにも程があるわ
仕事に必要な熟練度は日に日に高くなってるわ
どんな仕事でもな
じゃあ働かなくて生きれるのかと言ったら、それこそ難しくなってる
家が世界的に高くなってるし食い物も
かといって質は上がってない これから数年間、更なるインフレが来る
輸送費と人件費上がるから、庶民向けのものは全て上がる
コストを圧縮するために労働は更に過酷になる
マジでほぼ全ての分野で悪くなるだけだ
唯一、デジタル関連のものは安く良くなり続けるけど、デジタル食って生きられない 原子力はこれからは小型原子炉ぐらいしかありえないんじゃないか。
あんなもの管理するのにどれだけの神経を使わないといけないんだ。 >>653
全国に50以上も作ってしまった原発がどんどん腐ったら日本中住めなくなるので
なんとかするのにお金と人材を集める必要がある。 >>654
廃炉にするだけでも人材がたくさん要るんだよな。 >>650
ホリエモンみたいにインフルエンサーとかやって食べていける人が増えたって
意味で遊びと労働の境目が溶け始めたんじゃないかね？
そりゃ全労働人口の２割も３割もあんなんになったら
ロボットやAIが相当高度になってないと成り立たないよ
それこそロボットだけで生産が出来て、輸送すらも自動運転車で
荷物の積み込みから店舗への陳列もロボットでとか
そういうレベル インフルエンサーって昔で言えば知識人ってやつじゃないの 芸人は遊んで暮らしてる、といってるぐらいの暴論というか拡大解釈
堀江の言う意味は言ってる通りの意味でしかない
無理やり擁護する意味もない >>656
全部全自動株式会社になって基本的人権に株を持つが入る。 芸人だってネタを考えて、それが客に受けなきゃテレビから消えるし
YouTubeとかだって注目もされない、個性を発揮する努力は
その辺の会社員以上に必要だしコミュ力も必要
だけど芸能人とかインフルエンサーは畑仕事しなくていいし
危ない機械だらけの工場で働かなくてもいい 大体YouTuberなんか全労働人口の0.001%程度だぞアホ ホリエモンの言う遊びと労働の境が溶け始めるって
第１次産業と、第２次産業の就労人口が少なくなって
第３次産業が増える感じになるんじゃないかな？
ただ店員とかだと遊んでる感じが全然ないからなあ・・・ >>662
誰でもアカウント作ったらすぐ配信できるからyoutubeから広告収入あんまり稼げなくても投げ銭しあって勝手に市場みたいに色々集まりができたら経済が回せるんじゃないかな？ >>664
投げ銭は確か何割かyoutubeに入る。
YouTubeの収入は月８０００円以上じゃないと振り込まれない。
そして振り込まれたら当然所得税などもかかる。
どうやってもGoogleなどの大企業や国が儲かる仕組み。 ソフトバンクの資産の大部分は米国と中国にあるが、当局がハイテク分野の抑制に動いたため、アント、アリババ、DiDiなどの価値が大きく下落している。ビジョンファンドが中国のハイテク企業に投じた数十億ドルは大きな損失に直面、上場した中国企業のほぼ全てが購入価格を下回っている。 >>665
1割でも十分だと思うが何割削りたいのか 残り9割全部？ https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB257SH0V20C22A3000000/
日本はこの20年、政府債務残高の抑制に努めてきた。日本の政府債務残高はコロナショック後のピーク時である
2021年でも20年前の1.8倍。英米の5〜6倍に比べ、はるかに増加ペースは緩やかで低い水準だ。
結局中国のように借金したもの勝ちかあ 自動運転--2022年の最重要トレンドを追う
https://japan.cnet.com/article/35184647/
＞2022年は、自動運転の歴史に残る重要な年となるだろう。完全な自律走行がついに実現するからではない。
重要な技術を搭載した、さまざまなレベルの自動運転車がショールームにそろうからだ。2022年に注目したい主要なブランドとテクノロジーを紹介する。 ◇テクノロジーロードマップ〜未来への道のり〜
https://i.imgur.com/vNxkCDn.png
2018
・量子コンピューティングの優越性が証明
・感情AIの導入。アレクサに怒鳴ると悲しむ表現をする等。
2020
・５Gネットワークによる超高速無線網が実現
・AIによる臨床診断が一般の病院に導入。
・フライング・カーによる商用サービスが一部で開始。
・量子プロセッサーのための触媒が発見、量子回路実用化へ見通し。
2022
・３Dプリンターによる衣服、家やビルの構造モジュールのプリント
・北米での自動運転車解禁
・おもちゃがスマート化。中流階級の家庭では会話ロボットが一般化、
商用施設やホテルなどで人への応対が一般化。
2024
・火星へ向かう最初の有人ロケットがローンチ。
・現在の航空機の100倍の数の無人航空機が航行。
・一部の太陽光発電プラントで化石燃料の１/５の価格を実現。
・自動車の販売の半数以上がEVに。
・中国とインドが100か所以上の石炭発電所の閉鎖を宣言。
・温暖化ガス排出量がピークアウト。
・ほとんどのプロの仕事でAIによる能力拡張が要求される。
2026
・自動車を所有することが過去のことに。
・大都市では一部の人がVTOL機で通勤。
・垂直型農業工場が世界の大都市圏で実現。
・原子レベルの正確さを謳う製造業が広がる。
・80億人以上がハイスピードインターネットにつながる。
・VRが生活に入り込む。VRの影響で旅客数が減り始める。 2028
・再生エネ発電所の建築コストが化石燃料発電所を下回る。
・新たな電力増加はすべて再生エネルギーで賄われる。
・世界の石油需要がピークアウト。
・世界の半数の車が自動運転EVになる。
・ロボットと人間が関係を築く。介護や料理。恋人ロボットの一般化。
2030
・AIがチューリングテストを通過、すべての点で人間の知能を超える。
・超富裕層が「長寿逃げ切り」の体制に入り始める。
・情報機関が量子プロセッサーにより過去の全ての暗号化を解読。
・温暖ガスの減少が顕著に。2050年の完全ゼロエミッションに合意。
・石油産業が壊滅。
・エネルギーの貧困層が2017の半数に。
・人間の全ての活動にAIが何らかの影響を及ぼす。
2032
・医療ナノボットが免疫システムを増強する。
・多くのプロ職業において非侵襲性の能力増強が使われる。
・アバターのロボットにより世界中どこにでも仮想的に存在できる。
・全ての仕事場にロボットがいてマニュアル作業は引き受けてくれる。
2034
・多くの人間が非侵襲型でクラウドとつながる。
・AIが新たな科学領域を切り開き、それを人間に説明する。
・ガンや貧困といった今の地球規模の問題が解決する。
・ロボットが完全なアシスタントとして機能する。
2036
・長寿医療が一般的になり、平均寿命が３０〜４０年延びる。
・完全自動化されたスマートシティが世界中に登場する。
2038
・人類の日常生活が消滅する。 １０年前に描かれた医療漫画を読んだら「そりゃ今は癌は治らないかもしれねえ。だが１０年後はどうだ？」
という台詞があってショックだったよ 世界６０兆円超え市場なわけだけど、日本で大っぴらに流行ってなくね？
"ハイパーオートメーション"ソフトウェア市場、2022年に6000億ドル規模に成長--Gartner
https://japan.zdnet.com/article/35170460/ AIもRPAも含んだ数字だから、日本でも余裕で流行ってるでしょ >>673
絶望の淵にいる患者に対して生きる希望に繋がる良いセリフだと思う
あとは現実化するだけだな 夢を語るのは勝手だが言いっぱなしで何もしないのはどうなの？という話 >>677
国立がんセンターが出してる統計で生存率などの推移です。
https://ganjoho.jp/reg_stat/statistics/stat/annual.html
漫画を読んで外野から何もしていないなんて言う方がよほど無責任では？ 最近動画見ないなと思ったYouTuberが肺がんで死んでた
人間死ぬのはあっという間だな 注文が多かったら作れる会社に投資が行く。
癌になったらいい加減であきらめてホスピス行きでいいやになって治す注文少なくなっていれば
癌を治す研究に行く投資がその分増えにくくなる。 大学生のような生活とか夢を追う生活ができるかは技術の発達も重要だけど
ベーシックインカムが導入されるかどうかにかかっている >>678
死亡率が下落しているのはいいことだがグラフがストンと下に落ちるのを見たい。 >>678
その統計は偏ってるぞ、
奈良県が出してる統計だが、
全国の数値も出てるので見たら分かるが、
www3.pref.nara.jp/gannet/secure/8311/%E5%9B%B3%EF%BC%91.jpg
日本人の死因に占めるがんの割合は増え続けている。
それなのに、
がんの5年生存率が上がっているという事は、
何が考えられるか？と言うと、
まあ、人間いずれ死ぬんだから
その中の一つの
ガンに偏ってるってだけだろという考え方と、
ガンの死亡が増え続けてるのに、
生存率を上げようとしたら
何をしたらいいのか？を逆から考える事ができる。
つまり、
ガンか、どうかよく分からないものでも、
全部ガンだと診断して、
ぶった切って、抗がん剤治療すれば、
元々ガンと診断されるべきじゃない人は、
死なない可能性が高くなる。
つまり、5年生存率が上がると言う事が発生する。 要は早期発見で、
何でもガンだとしてぶった切れば
本来ガンとカウントするべきでもない様な人が含まれて、
5年生存率が上昇すると言う事になる。
ただし実際にガンで亡くなる人自体は減らないと言う事になる。
ちなみにだが、
先進国で唯一日本だけが、
ガンの死亡率が減少していないと言う話があるが、
その原因は、
東日本大震災（平成23年）による放射能の影響が、
若干あるかもしれないが、
www3.pref.nara.jp/gannet/secure/8311/%E5%9B%B3%EF%BC%91.jpg
グラフを見る限り、
現段階では、そこまで顕著に影響が出てるとは見えづらい。
他に言われているものは、
抗がん剤治療の問題がある。
諸外国は、抗がん剤が
ガンの治療や余命に影響がないもしくは悪影響があるかもしれないという事で、
抗がん剤の治療をなるべく控える様に転換した事によって、
ガンの死亡率が低下したと言う話があるが、
このあたりは抗がん剤利権とかの問題を調べたら、
もっと詳しい話が出てくるとは思われる。 関西だけ肝臓がんが多いから何故だろうと皆頭を抱えてたら関西の酒蔵がカビ毒だらけだったなんてこともあった
ナニが原因でがんになるか油断できない 今調べたら、ロシアって自動核報復システムがあるんだな 危ないものは、みんなで使えば怖くない
車も、包丁も、重機も、
そして人工知能も 今年ももう第一四半期終わるぞ
何一つ進化してないな
iPhoneが出る2008年ぐらいまでは、どう考えても毎年凄い勢いで生活が変化してたのに
マジで何なのこの10年は >>691
歳をとって自身の感性が鈍くなってるだけな気がしますね。
若い頃より物事の関心が狭く深くなって世の動向に疎くなる傾向は一般的なものだと思います。 そのコメントがまさに、歳取って同じ事しか言えない奴の特徴だろうに
賢い君、具体的に挙げてみてよ
ここ10年で社会的に影響のある発展を iPhone以降は、特に進化してないね
というかリニア新幹線実験と、月着陸と火星探査に成功してから、公共巨大科学は進歩してない
新粒子が発見されず、CERNも予算が削減されそうになってる ・1970年〜2012年 の技術革新
携帯電話、家庭用ゲーム機、パーソナルコンピューターの普及、インターネットの普及(HTTPとWWW)、スマホの登場、GPS、
リチウムイオン電池
ヒトゲノム計画の完了、iPS細胞の発見、ヒッグス粒子の発見による標準模型の完成、無人航空機
・2012年〜2022年の技術革新
量子コンピューターの実験機、深層学習(DNN)の幅広い応用、重力波天文台による重力波の観測
完全な量子テレポーテーション、3Dプリンター、ブロックチェーン、人型ロボット
赤外線宇宙望遠鏡の打ち上げ成功
タンパク質折り畳み予測の改善
mRNAワクチンの普及 こうしてみると、生活を良くする、質を上げる技術革新が起きてないね
細かい改善と最適化は続いてるけど Googleの自動運転は、2009年からずっと研究してるけど、未だにカリフォルニア州から商用化を広げられない理由
それは3Dマップが必要だから。
とてもじゃないが、米国全土を作成することはできない >>693
ええ、ですから私は自身の感性の鈍化だと考えていますし、具体例を挙げられないことに矛盾はありませんね。
むしろ原因が環境側にあると考える貴方に、2008年までの勢いのあった生活の変化と、それ以降の差異を定量化した具体例をぜひお聞きしたいと思います。 >>697
始から3Dの地図を用意しなくていいと思う。
走るたびに乗る人が指示するのを少しづつ覚えるようにすればいいんじゃないかな？
新米のタクシー運転手がだんだん経験積んでベテランになるのと同じ。
自動運転車全体の経験値をセンターに集めて3D地図の完成を加速できる。 >>698
ほんとアホだな
文明が何万年も進化してない事なんか沢山あったこの人類史において、
進化を感じられないのは老化だから！とか
もう書き込むなや猿 向こう10年以内に
オープンAIやディープマインドが汎用AIを開発するであろう時代、
こういう価値観は古いし危ういなとも思う
1名無しなのに合格2022/04/04(月) 00:04:57.24ID:8jDm50q4
大学受験は滑りまくって不本意入学
けどもうコンプはない
何故なら就活こそ挽回できる最後のチャンスだからだ
新卒で入社した企業が社会人版学歴
就活よければ全てよし
絶対やったる 夏の参院選香川選挙区 日本維新の会が新人・町川順子氏を擁立【香川】
https://www.fnn.jp/articles/-/341701
＞会見では最低限の所得を保障する「ベーシックインカム」の導入など社会保障改革のほか、四国新幹線の早期導入を訴え、
党が国政で議席を持っていない四国で、議席獲得を目指します。 維新が提唱するBIは福祉の切り捨て政策の一環だからなあ そりゃ戦争になったら即降参しろって言ってる人が元党首の党よ
弱者なんて切り捨て御免でポイ 真珠湾攻撃しないで東南アジアの資源の侵略だけやってれば勝てたらしい。 >>703
汎用人工知能より心配すべきなのは社会統制AIスコアじゃないのか 官僚をAIで置き換えて、人間の内閣と国会が政治家主導すればいい。 お前ら、ついにノババックスワクチンが4月下旬に承認されるぞ
安全性が高いので、何回でも打てる 1992年の笑ゥせぇるすまんで、VRが出てて泣けた
https://youtu.be/4hlfdSM4coc
30年経ったけどまだテレビゲームの域を脱して無いなんてな アンドリュー・ヤンとハラリの対談
Andrew Yang & Yuval Noah Harari: Tech, Public Policy & the Future of Work
https://www.youtube.com/watch?v=jvFgOdEVf98
英語わかんない 私だったらランサムウェア＆サーバー＆アホ会社＆パートナー交換回を再評価するよ。
私だったらランサムウェア＆サーバー＆アホ会社＆パートナー交換回を再吟味するよ。
私だったらランサムウェア＆サーバー＆アホ会社＆パートナー交換回を再検査するよ。
私だったらランサムウェア＆サーバー＆アホ会社＆パートナー交換回を再検討するよ。
私だったらランサムウェア＆サーバー＆アホ会社＆パートナー交換回を再審するよ。
私だったらランサムウェア＆サーバー＆アホ会社＆パートナー交換回を再調するよ。
私だったらランサムウェア＆サーバー＆アホ会社＆パートナー交換回を見直すよ。
私だったらランサムウェア＆サーバー＆アホ会社＆パートナー交換回を調べ直すよ。
麿に於いては足並み揃えて雰囲気＆原画→動画までの作業＆モチベーションが好きだよ。
麿に於いては足並み揃えて雰囲気＆原画→動画までの作業＆モチベーションが大好きだよ。
麿に於いては足並み揃えて雰囲気＆原画→動画までの作業＆モチベーションが御好みだよ。
麿に於いては足並み揃えて雰囲気＆原画→動画までの作業＆モチベーションを愛好するよ。
麿に於いては足並み揃えて雰囲気＆原画→動画までの作業＆モチベーションを嗜好するよ。
麿に於いては足並み揃えて雰囲気＆原画→動画までの作業＆モチベーションを友好するよ。
勿論ギンリュウモンは楽しいよ。
無論ギンリュウモンは面白いよ。
当然ギンリュウモンは愉快痛快だよ。
一応ギンリュウモンは心嬉しいよ。
多分ギンリュウモンは喜べるよ。
必ずギンリュウモンは斬新奇抜だよ。
絶対にギンリュウモンは新機軸だよ。
確実にギンリュウモンは個性的だよ。
十割ギンリュウモンは画期的だよ。
100%ギンリュウモンは独創的だよ。
寧ろ逆にギンリュウモンはワクワクドキドキするよ。
他に別にギンリュウモンはハラハラドキドキするよ。
例え仮に其れでもギンリュウモンはクリエイティブだよ。
特にギンリュウモンはドラマチックだよ。
もしもギンリュウモンはエキサイティングだよ。 米上院、ウクライナ支援のためレンドリース法の復活を全会一致で可決
https://grandfleet.info/us-related/us-senate-unanimously-approves-revival-of-lend-lease-act-to-support-ukraine/
ウクライナを支援するため米上院は6日、第二次世界大戦で連合軍の勝利に貢献したレンドリース法（武器貸与法）の復活を全会一致で可決した。
はい、第三次世界大戦開戦は決まったも同然。
シンギュラリティは無期限延期。 >>719
第二次大戦の教訓ならその時の日本は今のロシアだよね？ >>718
バカかお前は
WW3なんて絶対に始まらんわ 怖い話を聞くのが好きなんだが、掲示板にあるようなものは押し並べてスマホが無い時代のものばかりなんよな
今の時代なら、何かあったらライブ配信出来るしな
携帯カメラが出て来てから心霊写真が無くなり、スマホが出てからは怖い話すらなくなった
まあ当たり前だが、超常的なものが無さ過ぎて、この世界の物理法則の完璧さに感心するわ
何のバグもない完璧なプログラムだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
