技術的特異点/シンギュラリティ189【技術・AI】
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2045年頃に人類は技術的特異点(Technological Singularity)を迎えると予測されている。
未来技術によって、どのような世界が構築されるのか？人類はどうなるのか？
などを様々な視点から多角的に考察し意見交換するスレッド
※特異点に伴う社会・経済・政治の変化やベーシックインカムなどに関する話題は【社会・経済】へ
■技術的特異点：収穫加速の法則とコンピュータの成長率に基づいて予測された、
生物的制約から開放された知能[機械ベース or 機械で拡張]が生み出す、
具体的予測の困難な時代が到来する起点
■収穫加速の法則：進歩のペースがどんどん早くなるという統計的法則
ここでの進歩とは、技術的進歩だけでなく生物的進化、生化学的秩序形成も含む
★関連書籍・リンク・テンプレ集(必見)
https://singularity-2ch.memo.wiki/
★技術情報『米国におけるAGI研究 最新動向』
goo.gl/eVzS7M
※前スレ
技術的特異点/シンギュラリティ188【技術・AI】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1590501133/ >>70
機械に意識が宿った後、違いは無かったといえるだろうね 逆説的に言うと、人間も素材が違うだけで機械だから、機械に意識が宿らない理由が無いんだよ そうかもしれないが、今の人類の水準をはるかに超える科学技術水準じゃないと
無理だと思ってる。 機械は人間の言う事を聞かすために人間が作る。
人間の言う事を聞かすための意識を入れればいいだけ。 従順で体力のある人間をよりすぐってクローンを大量に作って生まれた時から調教すれば人工知能クローン軍団の出来上がり https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201908/0012646505.shtml
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00002/052200375/
>「富岳（の演算速度）は世界２位でも全然かまわない」
>「世界ランキングは、結果的に１位を取るかもしれないが、われわれは気にしていない」
>「2位じゃダメなんでしょうか」。09年の事業仕分けでの蓮舫参議院議員の発言で、
>国内のスパコン業界は処理スピード世界1位を目指す意義を見つめ直すことになった。
>「スピードより効率」 スパコン京事業の時に行った蓮舫の提言
○スピードだけを求めるのではなく大事なのは利用者（研究者）の使いやすさ。
例えば、1台のスパコンに10ペタを搭載するよりも、1ペタのスパコンを10台作って実際に利用する全国の若手研究者のいるところに置くなどの考え方もあるのではないか。
10ペタのスパコンを開発すること自体が目的化していないか？
○10ペタのスパコンに対する産業界のニーズが本当にあるのか？
○アメリカが2012年までに10ペタのものを作ろうとしている中で、仮に一度日本のスパコンが世界最速になったとしてもいつまで世界一でいられるのか？
○「サイエンス」には費用対効果がなじまないことは理解するが、1000億円以上もの税金が投入されることの成果がまったく見えてこない点は、改善すべきではないか。 2位で成果が上げられるなら、別に2位でもいい。
速度よりもソフトウェア開発のしやすさとか、コードの書きやすさとか、そっちを重視したほうがいい。
蓮舫が言いたいことは要するに、
スピードが世界一になったところで利用者の使い勝手が悪ければ使われない、しかもすぐに抜かれるだろうという予測もある、
なぜそれなのにスピードばかりにこだわるのか？ということ 蓮舫の言葉を切り取ってバカにしてる日本人の脳みそほんとヤバイよな
マジであれが無かったら税金が無駄になるだけだったわ
人間はほんとバカ過ぎるから早くあらゆるものがAIになって欲しい 蓮舫の提言のおかげで、今回の富岳は
・エネルギー効率重視の省エネ設計
・汎用性
・開発、利用のしやすさ
・計算速度
・AI処理の対応
この5つの水準を総合的に実現した カーツワイル様の未来予想図に照らし合わせると結局人々の脳みそにリソースを与えるクラウド巨大コンピュータと通信技術は必要となる 低性能のコンピュータ１０００台より高性能のコンピュータ１台のほうが管理がしやすいというのもある 高性能チップを世界中の茶の間に届ける
PCエンジンのCore構想もプレステ３のCell構想も失敗してるもんなぁ >10ペタのスパコンに対する産業界のニーズが本当にあるのか？
これだけでも技術の進化というものに全く関心ないのがわかるけどな 1ペタしか作れないなら1ペタのを10台配るしかないけど、
10ペタのが作れるなら10ペタのを10台配れる。
1ペタで使い勝手が良くて省エネより、
10ペタで使い勝ってが良くて省エネの方がいい。
同じ物を量産するなら、絶対10ペタのを量産した方がいい。 スパコンの分散コンピュータって話もあったけど、結局通信がボトルネックになるから実現してないんだよな 富岳は、将来的にクラウド的な利活用をすることも検討してる 将来はスマホに量子コンピュータが入ってクラウドいらなくなるんじゃないかな？ 一般人用のクラウドじゃない
科学技術計算とIT企業用のクラウド >>92
そんじょそこらの学生が量子コンピューター持ち歩いてどうするんだよｗｗｗ
と20年後に笑われそうなレスを残しておこう 割と真面目に、普通に量子チップぐらい入るだろ
処理内容によってはその方が省エネだし
今のチップだって一昔前から考えたらスプコン級だぞ >>95
古澤教授の研究チームが開発してる光量子チップはスマホに入るサイズだもんな
NTTのIOWN構想とも繋がってくる 量子コンピュータってXORできないから
実際にはGPUみたいにある特定の処理に特化した
専用チップみたいな位置づけなんやろか？ 結局量子コンピュータの汎用性ってどのくらいなんだ？ フル稼働富岳をあと二台作って
ポスト富岳時代に突入してください 日本のスパコン「富岳」が世界一に＝中国ネット「順位より実用性」「これからは量子コンピューター」
https://news.nicovideo.jp/watch/nw7504570 ＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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∧＿∧ ﾊｧﾊｧ
シコ （ ´Д｀/"lヽ
/´ （ ,人）
シコ （ ） ﾟ ﾟ| | ＜とか言いつつ、下はこんな事になってまつｗ
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＼＿つ ⊂llll
（ ﾉ ﾉ
| （__人_） ＼ >>107
日本は21位‥
https://article-image-ix.nikkei.com/https%3A%2F%2Fimgix-proxy.n8s.jp%2FDSXMZO5770145006042020TJ1002-2.jpg?w=680&;h=1526&auto=format%2Ccompress&ch=Width%2CDPR&q=100&fit=crop&ixlib=js-1.4.1&s=f35672d39fd7d766f6c878936aabf06f
完全に株主向けのやってる感だけで、自動運転は完全に負けたね
まあ法律ブロック鎖国するんだろうけど >>105
光子で気軽にBMIできるかと思ったけど
細胞をまずは変える必要があるのか
でもこれ制度が高まれば脳をワイヤレスでPCとつなげそうだな >>108
もしテスラに今勝ててるなら、死物狂いで行ったら勝てる可能性は十分残されているが、雇用や系列やレガシーを切り捨てられるかどうかが明暗を分けるだろう Rift S 売り切れたけど公式で買えるようになった
もし興味ある人がいればどうぞ 地球シミュレータ
京
富岳
汀優
銀河シミュレータ
聚楽
勾玉
宇宙シミュレータ
不可思議
不可説不可説転 >>115
こういう狂った書き込みが減ってしまった >>119
すぐできないとカッコ付かないからうっかりやれない。
人間の知能ならいつまでもできなくてもそうだろうなでいつまでも予算がもらえる。 >>119
昆虫は聞いたこと無いけど、線虫についてはすでに出来てたかと
あと、人工知能の定義次第だけどルンバとか極めて有機的だし
江戸時代の人が見れば確実に生命体だと信じると思う
AIBOとかも法事するくらいだし人によっては魂のある人工知能と解釈してるような >>119
単純な演算能力では猫レベルを超えてるよ >>120
そういう裏事情もあるのか
>>121
線虫かぁ、あと9年でAGIはやっぱり厳しいのかな
それとも線虫という生物の仕組みを再現できるのなら、人間という生物の仕組みを再現できる日も近いのかな AIBOに関しては人形供養的なやつの延長線だと思うけど… >>122
演算能力が猫超えてても猫レベルの人工知能は作れないのか
そう考えるとカーツワイルが45年に10万円程のコンピュータが全人類の脳の計算性能超えるって言ってるけど、それイコール人間レベルの人工知能が出来るわけじゃなさそう >>125 >>122
2029年位に出来て欲しい。 BERTの中の人は単語のつながりの意味を理解しているというから部分的に霊長類レベルなんじゃないかな 猫の小脳は、PEZYの今のスパコンでリアルタイムシミュレートができる。
実際にできたっていう記事がある。 >120
これが2ちゃんの知ったかというやつですか？ 興味深い事実に気づいてしまった。
頭がおかしい人はみんな揃って
「人工○○」という単語を口に出す
人工地震、人工重力、人工太陽、人工知能... 20手前のイギリス人とアメリカ人に未来技術について興味あること聞いたら、重力のリバースエンジニアリングだったわ。
話が合わなかったというか、ついていけない。
話すとしたら、30代かな。彼はイーロンマスクのBMIとか、波力発電とかに興味があった。
波力発電もちょっとずれてるんだよな。なんか、外国人の興味が合わない >>132
G7は全て人工知能の国際団体に入ってるんだけど？
一体いつの時代を生きてるんだ？
昭和あたりだろ？
米国、AIの国際団体GPAIに加入 G7で最後：価値観を共有する同盟国で中国のAI開発に対抗
https://news.yahoo.co.jp/byline/satohitoshi/20200615-00183550/ 人工重力？質量のある物体全てに重力は存在するけど「人工」ってのは何を指してるんだ 自然界には普通には存在しないがあるばすの反重力を人工的に増幅して、推進エンジンや空気エレベーターに利用することかな。そしたら人工反重力か。もうSFの世界 Facebookが古い記事を共有しようとするユーザーに警告を表示するように
https://gigazine.net/news/20200626-facebook-old-news-caution/
めちゃくちゃ地味だけど、こういう技術が人間を豊かにするんだよな
ITをちょっとかじった程度だけど、検索すると古い記事で今は使えなかったりしてかなりめんどい事に・・・ 重力と光速は二大のどうしようもない力
反重力を一方向だけにってのはかなり難しい気がする >>138
遠心力は重力ではない
遠心力と引力の合力が重力
>>139
>>141
「反」重力なんてものは現実には存在し得ない 反重力ってのは要は方向が上下逆なだけで単なる重力でしかない >>142
そしたら、今の物質学が成り立たない。一応存在する反作用はすべて存在している扱いだからね。スパーシンメトリーだったかな。 >>143
全然違う
>>144
そうそう
一方向だけに・・・となると膨大な問題が発生する。やる前に分かるぐらい、無い
それなら単純に電力で良い しかし、いつになっても科学のブレイクスルーが無いな
電気が発明されてから月に行くまで、ありとあらゆるものが生まれたというのに
それ以降は何も無いじゃないか
反物質だのダークマターだの、今んとこ何一つ役に立ってない 超弦理論とかM理論とか、
自由エネルギー原理とか
宇宙際タイヒミュラー理論とか
いろいろあるじゃん >>146
車は大きく変わったかな
あとアレルギー物質に配慮したものが多くなった
ダークマターはざっくりと宇宙の3/4が「理解できていない」という指標が出来た事に多いに貢献している
超絶ざっくり言うとこれから4倍楽しくなる >>147
その辺まさに何も生み出してないゴミじゃん
数学的な辻褄合わせが目的になっていて、何かを生み出すための解明じゃなくなってんだよ
月着陸以降の物理数学の役に立たなさは異常 >>124
多分当事者は違うと思う
ルンバ持ってるけど、やたらと有機的でロボットという概念なかったらどう考えても生物にしか見えない
>>125
全脳を解明する研究は全世界でされてる EUやアメリカ、日本にもあったかと
ただ人間は高度で生身で使うわけにも行かず難しいと思う
シミュレートしたくても、そもそもの人間の構造が不明だからできないかと思う
ただ、海馬だけとか限られた範囲だとできてたかな
他の動物だと海馬だけをPCに置き換えたものがあったかと
>>129
税金泥棒だろうが成果を上げるやつは評価するわ
例えば田中角栄とかお金に汚かったけど政治手腕があり個人的には彼がいたから日本がここまで経済成長できたと思ってる
ゴーンにしてもあの人いなかったら日産潰れていたとかね
なんというか日本ってやっかみが酷すぎるって気がするわ
お金よりも成果のほうが大切だと思うけどな >>143
斥力は違うの？
>>142
加速度以上でジャンプしたら消えそうではあるが、遠心力と重力ってどう違うの？
被験者から見れば重力との違いって何が違うの？ >>146
相対性理論があるからカーナビが動作するわけだし
スマホのチップとかも配線が細かすぎて量子効果が問題になるわけで
物質の本質に迫るような理論って必要じゃね？
重力天体望遠鏡なども最先端の理論必要そうだし 超弦理論は正しいかどうか実験で検証できないからなぁ
小さい領域に隠された空間次元があるなんて誰も信じないだろう
数学的に矛盾が無くてもな >>152
もちろん必要だけど、数学オリンピックみたいなもんで、ノーベル賞とかも何も役に立たない話ばかり
ジョブズやイーロンマスクみたいな最前線で生活変えるものを生み出す人と、何百年後に役立つか判りはしない基礎理論研究者と
その中間がなさ過ぎて、生活が全然変わらない
偉大な研究が元にならず小手先で生活を変えようとすると、iPhoneみたいに不便さという型にはめた偽りの便利さばかり蔓延してしまう >>149
といってもそれが量子コンピューターを生み出してるので何とも
>>150
成果って詐欺の成果って事？
そうじゃないでしょう
田中角栄は別格だね。あれは必要悪だった
ゴーンは結局やめたあとも西本社長（恐らく西本でなくても誰かが）が日産を食い物にした。やるべきことは経理系の根本的なルーチン精査であったがゴーンはざっとクソ要素を見直しただけ。それでも大分よくなったのだろう
PEZYの斎藤は完全に税金泥棒でスーパーカー買っていただけ。もう少し”後に残る”成果が必要だったのではないかな
この辺りがよくまとまっていると思う
https://www.businessinsider.jp/post-164864 >>154
iphoneは良いと思う
企業活動を後押ししている。
管理側として、泥はマジでキツイ。 量子コンピュータやAIは生活を激変させるかもしれない材料だけど、最前線で結果出してるのは学者じゃなくてサラリーマンなんだよね
近代の学者は役に立たな過ぎる
もちろん俺の方が役に立ってないのはいうまでもないが ホーキングが偉大な学者みたいに言われるのがめちゃ違和感がある
その周辺の物理学者とかもしょうもない感じ
基本、まだ人間社会には役立ってないしな >>158-159
どういう会社で働いて何をしているの？ >>160
それが今何の関係が？
誰が言ったかでしかモノを考えられないなら、脳みそは無いに等しいぞ >>161
＞サラリーマン
「サラリーマン」の幅があまりにも広すぎる。文脈的には抽象的とすら言っていいだろう
「サラリーマン」が誰を指すよりかは、誰がその「サラリーマン」を言ったの方をッ特定するほうが早い ホーキングって最後の方は宇宙人が攻めてくるから宇宙人とコンタクト
を取ろうとするなとかalの開発を辞めろとか
もうボケたんじゃないかというような発言ばかりしてたよな。 そうか？普通のことしか言ってない
頭が良すぎる人の言葉を理解できなかっただけ イーロンマスクのニュラーリンクブレインチップに興味あるから、Black Mirror っていう近未来ドラマがおすすめらしい。おまいら見た？ 日本語はwiredがカバーしているが有料記事みたいだ。1年以内にすべての脳の病気に由来する障害を克服できるNeuralink brain チップを開発できる見込みのようだ。
長期ではAIと脳の架け橋役になり、AIを次の次元に持っていく可能性をかなり秘めているというのは、MITのリサーチサイエンティストのLex FridmanがAI業界の認識としてあると言っていた。新しいDeep learningのテクニックの開発に頼る必要がない、まさに異次元のブレイクスルーが起きると確信できる。
https://www.businessinsider.com/elon-musk-neuralink-brain-chip-put-in-human-within-year-2020-5 正規ルートとしてのAIの開発に中国と米国が投資しているが、AGIが2029年までに実現できないということもなくないからな ＞正規ルートとしてのAIの開発
AIの開発に正規ルートなんてあるのか？
そんあもんがあれば各国ドカドカ投資するぞ
斎藤みたいなのがいれば速攻で暗殺されるだろうな >>166
素晴らしいな
イーロンマスクだけが希望だ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
