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技術的特異点/シンギュラリティ189【技術・AI】
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0001オーバーテクナナシー
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2020/06/24(水) 10:10:47.74ID:PyNbcV5t
2045年頃に人類は技術的特異点(Technological Singularity)を迎えると予測されている。
未来技術によって、どのような世界が構築されるのか?人類はどうなるのか?
などを様々な視点から多角的に考察し意見交換するスレッド

※特異点に伴う社会・経済・政治の変化やベーシックインカムなどに関する話題は【社会・経済】へ

■技術的特異点:収穫加速の法則とコンピュータの成長率に基づいて予測された、
生物的制約から開放された知能[機械ベース or 機械で拡張]が生み出す、
具体的予測の困難な時代が到来する起点

■収穫加速の法則:進歩のペースがどんどん早くなるという統計的法則
ここでの進歩とは、技術的進歩だけでなく生物的進化、生化学的秩序形成も含む

★関連書籍・リンク・テンプレ集(必見)
https://singularity-2ch.memo.wiki/
★技術情報『米国におけるAGI研究 最新動向』
goo.gl/eVzS7M

※前スレ
技術的特異点/シンギュラリティ188【技術・AI】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1590501133/
0399オーバーテクナナシー
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2020/07/04(土) 15:39:18.09ID:xp8onjgM
そもそも、これには人間の扱う言語が曖昧なのが原因。
それでも、多くの場面でコミュニケーションが成り立っているのは人間の脳内で言語を支えるバックボーンの知識があるからに他ならないが、
そのバックボーンの知識、いわゆる一般概念・常識をAI定義させて、もしくは、定義してAIに実装する必要がある。
つまり、まずは脳の解明の話になる。
その段取りを飛ばして、同時通訳並みの精度になる話は"pie-in-the-sky"(絵に描いた餅)だ。
0400オーバーテクナナシー
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2020/07/04(土) 15:48:59.29ID:xp8onjgM
>>398
完璧な翻訳とは、完璧な代弁者だろうな。
それは依頼者の目的を達成するなら、
その人と伝える相手の脳をスキャンして、
依頼者の意図・戦略をうまく、伝える相手に完全に理解させられるなら、言語もいらない。
その時はじめて「伝える」ことに関して完璧と言える。
0401オーバーテクナナシー
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2020/07/04(土) 15:51:16.74ID:pH15veZG
>>399
違う
>、多くの場面でコミュニケーションが成り立っているのは人間の脳内で言語を支えるバックボーンの知識があるからに他ならないが、
成り立っていないけどそれをヨシとする文化が合ったことが原因なんだよ
相手の言ってる事が全然分からなくてもハイハイと答えていればok
その修復をみんなでやっているのが現状なんだ

>400
う〜ん、やっぱり受信側でどうこうは難しい
もしかすると未来は、発信の際によほど気を使う必要があるかもしれないね
0402オーバーテクナナシー
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2020/07/04(土) 15:52:47.72ID:8/KTluqe
人間と意思疎通させるには幼児の状態から少しずつ知識を与え共感能力を持たせ
育てるように発達させていくしかないんだよ
ブラックボックスになる部分はあるが仕方ない
人間が理解不能の歴史を持つブラックボックスなんだからw
0403オーバーテクナナシー
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2020/07/04(土) 15:56:59.37ID:xp8onjgM
それを「言語」というツールを使って、多角的に認識できる膨大な情報の詰まった現実世界の事象を全て万能に取り扱うのは限界があるのはしょうがない。
厳密に定義された数学なら出来そうと思えるが、ゲーデルの不完全性定理でやはり「できる」に限界がある。
0404オーバーテクナナシー
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2020/07/04(土) 16:07:09.84ID:xp8onjgM
>>402
使い物になる万能翻訳機なら、伝える本人とそれを聞く相手に忖度しないとなw
意訳でも両者が満足すればニーズがある。

忖度できなくても、人間より質・スピード・単価で上回れば使い物になる。
今は、スピード・単価まではきている。だから、使われている。
0405オーバーテクナナシー
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2020/07/04(土) 16:13:12.75ID:pH15veZG
>>404
そう
今、無料で「go to bank」
は「銀行に行く」と秒で翻訳できる。秒もかからないが

※「gotobank」は「後藤銀行にいく」だった

「質」は、それこそ四六時中ついているような秘書AIがないと無理だろう
0406オーバーテクナナシー
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2020/07/04(土) 17:10:22.88ID:giOspidK
>>402
飛行機を樹上の巣に置かれた卵から育てる必要はない。
0407オーバーテクナナシー
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2020/07/04(土) 17:36:59.64ID:pH15veZG
まぁなんか屁理屈や例外上げてる連中がいるが、特にそれを横領する必要はない
大体は 日常の言語で事足りる
0408オーバーテクナナシー
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2020/07/04(土) 18:18:54.96ID:NY1EucDJ
>>406
AG Iを人間の巣に置かれた箱から育てる必要はあるのだが飛行機は鳥とは相容れない
0410オーバーテクナナシー
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2020/07/04(土) 19:46:47.69ID:3HOjmwL4
AIがどんなに技術進歩しようが、AIが目標とする高度になるほど
指数的に困難になる、いわいる情報の爆発である。

1つ上の次元に達するには、計算量ではないのは明らかであり
扱う識別可能な情報量であって、それを記録できる媒体が必要になる。
人間の脳のすばらしいところはニューロンといった神経細胞(計算原理)ではなく
シナプス網という容量上限がないネットワーク結合の原理があるからだ。
1つのニューロンに対して他のニューロンと普通に1万結合をし枝分かれに上限はなく
神経を格納する容器の物理サイズのみに影響する原理なので脳の一部を失おうが
シナプス網が構築する空きがあるかぎり情報処理量が減ることはない。
ただニューロンが減れば情報計算速度がその分へるけどな。
0411オーバーテクナナシー
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2020/07/04(土) 20:07:18.61ID:SoPkFuRe
生き残った人間だけが不老不死になれるなんて絶対におかしい
そんな世の中は無くなった方がいい
0412オーバーテクナナシー
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2020/07/04(土) 21:09:50.62ID:K5OJ+/Jv
出産適齢期、もしくは第二次性徴まで生き延びた人間だけが、子孫を残せる
なんて絶対におかしい
0413オーバーテクナナシー
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2020/07/04(土) 21:14:55.77ID:P2LRMHKt
現代社会は性交が社会的リスクにまで達しているから絶滅不可避
優生だけでは種は成立しないことを人類は思い知るだろう
0415オーバーテクナナシー
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2020/07/04(土) 21:52:18.16ID:xp8onjgM
老年学者のオーブリ・デ・グレイが、不老不死の研究を引っ張ってるのかな?
カーツワイルがインタビューしたことあるし、彼の考え方に似ている。

現実として
主な老化の原因は7つあり科学的な調査は終了。
あとはこれらの簡単なメカニズムを治療する方法を研究開発により確立するのみ。
投資家の理解は現在進行形で盛んに進んでいるが、政府や業界の足取りはかなり重い。
つまり、倫理や寿命の延長に伴う問題(人口増加、貧富による機会の格差、年金破綻など)で二の足を踏んでいる。
0416オーバーテクナナシー
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2020/07/04(土) 21:59:47.31ID:xp8onjgM
彼の主張では
・7つのアンチエイジング手法を利用した第一波の医療で人間の寿命が30年〜伸びる。
・今すぐに研究者・投資家・政府と業界が全力で動けば最大でも17年で第一波が実現できる。
・この成功確率は50%である。しかし、10%の確率で100年以上かかる。
・しがらみを取り除き第一波が実現できたならば、伸びた寿命の期間で第二波を実現でき、いよいよ寿命回避速度に入る。
ということらしい。
0417オーバーテクナナシー
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2020/07/04(土) 22:10:27.23ID:xp8onjgM
7つの課題の治療方法の全てが人間レベル、またはマウスレベルまで適用できるか?には至っていないが、問題のメカニズムが滑ら分かっているだけ、脳の解明より遥かに進んでいる。
アインシュタインが当時のニクソン大統領にあてた手紙に、核爆弾の開発は可能という確定段階のものと、その手前の核分裂を誘導することができるかもしれないという段階だ。
0418オーバーテクナナシー
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2020/07/04(土) 22:27:29.43ID:xp8onjgM
しかし、欧米ではキリスト教やそれに派生する哲学において、死の尊厳や年の功などの死生観が根強く残る。
アメリカでは自民・共和党の宗教保守の大動員し、中絶の禁止などを含む政策の狙いからトランプ大統領が当選した。
また、アメリカ人の8割は神の存在を信じ、心のどこかに宗教という小部屋を作っているため、進化論の議論をしても、否定し話も通じない。
このことから研究開発の他、世論に理解させ、受け入れられるには時間がかかる。
0420オーバーテクナナシー
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2020/07/04(土) 22:55:42.21ID:xp8onjgM
単純に寿命が伸びても、老いによる苦痛により必ずしも良いことだらけではない。
むしろ、苦痛の方が大きい。
そのため、現段階の医学では延命よりも、健康寿命を伸ばす予防医学に力をいれ始めている段階だ。
健全な身体と健康維持、つまり不老というコンセプトを達成して、不死というものが見いだせる。
0421オーバーテクナナシー
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2020/07/04(土) 23:01:27.99ID:yKkVzc8d
>>419
今の統計数学で成り立つAIを勘違いしているので
宗教や哲学を数学で表すか、
AIを宗教や哲学で構築せねばならない
0424オーバーテクナナシー
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2020/07/04(土) 23:29:59.59ID:8/hHNyNP
ゴリゴリの技術的特異点論者でも、宗教という難題に取り組まざるを得ないと
気づき始めたのは良いこと
0425オーバーテクナナシー
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2020/07/04(土) 23:31:06.43ID:1sMuDjcV
基本的な勘違いは

人間の意思疎通には齟齬が発生しない
と言う誤解だな、

人間は同一の言語を話していても
意思疎通には齟齬が発生する。

まして、多言語間の会話になればと言う話なんだがな。

そもそも、
人間による翻訳は、話者の意図100%で汲み取って、
相手に100%の精度で伝えられてるのか?

同一言語でも、
これは不可能なんだがな。

自動翻訳にダメ出しをする人は、
根本的に、
人間を完全な存在だと勘違いをしている傾向が見られる。

まあ、AIと人間を対比した場合に、
人間を完全な存在、
エラーを起こさない存在と勘違いして、
AIにダメ出しをする人が一定数いるから、

それの類型だとは思われるのだが、
こう言う人たちを何らかのカテゴライズするような、
名称とかはないのかな?
0426オーバーテクナナシー
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2020/07/04(土) 23:51:30.18ID:xp8onjgM
適当だけど、こんなのどこかにないよな?↓

実現難易度表

SSS
真理の解明(宇宙、生命、存在論)

SS
宇宙創造
宇宙からの脱出
ワープ(時間軸と場所)

S+
汎用人口知能
反重力の利用
ワープ(時間)
死者蘇生
一からの生命創造

S
欠陥のない不老不死(デジャブの排除など)
完璧な仮想世界
精神転送(主観)
脳の解明な解明
人間並みの自然言語処理
ブラックホールの利用(エネルギー搾取)
0427オーバーテクナナシー
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2020/07/04(土) 23:51:55.50ID:xp8onjgM
AAA+
フォグレット
理想のBMI
不老不死
不死
仮想世界(コピーが不自由を感じない)
精神転送(コピー)
ダイソン球

AA+
ナノマシン
脳の完全エミュレーター(たんぱく質レベル)
火星のコロニー化

A+
理想の再生医療
不老
ガンダム(ネタ枠?)

A
遺伝子操作(デザイナーベイビー)
がんの克服
不死(事故死含まない)
核融合
レベル5自動運転技術
安全でコスパの良い空飛ぶ車
0428オーバーテクナナシー
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2020/07/04(土) 23:53:25.27ID:xp8onjgM
B
ユニバーサル量子コンピューター
実用に足るVR装置

C
次世代バッテリー
実用に足るブロックチェーン
実用に足るAR装置

D
5G
0434オーバーテクナナシー
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2020/07/05(日) 00:01:35.46ID:5p3FOPla
無意識領域も脳機能の一部だとすると、その解明が今は気になるかな
意識と無意識はセットじゃないとAGIはおかしくなっちゃいそう
0437オーバーテクナナシー
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2020/07/05(日) 05:42:08.38ID:BrJaoOak
料理とかマルチスレッドな並列処理は女の方が得意なんかな
プロのシェフ料理人はだいたい男だけどw
0439オーバーテクナナシー
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2020/07/05(日) 07:04:00.44ID:5/rykyAP
今は、プレシンギュラリティ世界なのかプレプレシンギュラリティ世界なのか
どっちなんだ?
0442オーバーテクナナシー
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2020/07/05(日) 07:53:56.27ID:rfgPc1E5
>>425
人間中心主義の範囲から外れた狂信的な優越主義となるので、human chauvinism(人間優越主義?)というタイプにカテゴライズされるのでは?
幼い頃から自然や動物と触れあわず、ゆえに知らない概念に対して人間中心主義的(anthropocentric)で、同じタイプの人間社会(主に都市部)で育ち、人間中心の古典的な考え方(進化論否定など)に固執しやすい。自然崇拝以外の宗教が好きなタイプ。
0443オーバーテクナナシー
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2020/07/05(日) 09:49:25.32ID:MgsthXoJ
>>442
>幼い頃から自然や動物と触れあわず、ゆえに知らない概念に対して人間中心主義的(anthropocentric)で、同じタイプの人間社会(主に都市部)で育ち、人間中心の古典的な考え方(進化論否定など)に固執しやすい。

それは逆だろう
自然や動物と触れ合わず、ゲームばかりしている今の子であるほど、人間性が低下しているのを肌で感じる
家の外に出て遊んだり学んだりした子どもは、大人になって社会に出ても、ちゃんとしてるもんだ
0444オーバーテクナナシー
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2020/07/05(日) 11:08:01.54ID:cpvygvQ7
結婚するなら白人美女が良いけど、語学を学ぶつもりはない
翻訳こんにゃく早く出ないかなあ
10年以内に出来るだろうか
0446オーバーテクナナシー
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2020/07/05(日) 11:26:57.05ID:18tDCbpo
>>427
ダイソン球なんてSZ5級だろう
5Gは実現済みだから実現ランク外
0448オーバーテクナナシー
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2020/07/05(日) 12:15:19.73ID:YBHGeVan
>>443
離島性仮性知的障害ってのがあって、あんまり自然と触れ合いすぎるとIQが低下するんよ
>>434
面白い話には徐々に変化していく画像を被験者に見せると表層意識では変化がわからないのに脳は活発に動くという研究がある
無意識はずっと、ずっとバックグラウンドで動いてる
0449オーバーテクナナシー
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2020/07/05(日) 12:22:30.41ID:IFIiisCg
もう既に人間がコンピュータを使えてる時間なんてとっくに1割以下だというのに
9割以上でOSが動いているだけで
60Hz以上で画面は更新を繰り返している
0450オーバーテクナナシー
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2020/07/05(日) 12:29:44.53ID:YBHGeVan
人間の死への恐怖は強烈で何重もの無意識構造で恐怖をコントロールしているといわれる
それでもドクロマークを見ただけで無意識は動揺しスポーツ選手の場合コンディションに影響が出る
0452オーバーテクナナシー
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2020/07/05(日) 12:49:15.54ID:Fda5sn40
世界1位のスパコン富岳 治癒薬候補を既存の薬2128種類から選び出す 新型コロナ
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/202007/sp/0013478241.shtml

>コロナウイルスの治療薬候補になる数十種類の化合物を選び出したと発表

コロナ治療薬「候補に30種」特定 スパコン「富岳」で2128種の既存薬調べる
https://mainichi.jp/articles/20200703/k00/00m/040/262000c
0454オーバーテクナナシー
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2020/07/05(日) 13:08:03.46ID:Fda5sn40
サナダムシ駆除薬がコロナにも?スパコン富岳研究で浮上
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1593810797/

27 不要不急の名無しさん 2020/07/03(金) 20:47:37.13 ID:ZowOeOPp0
2020年6月、ニューヨークタイムズは米国で予定されている富岳の性能を超えるエクサ級のスパコンのコストは、最大でも6億ドルであるのに対して、
10億ドルを超える富岳のコストを高額な支出と表現した。

また、ローレンスバークレー国立研究所のHorst Simonは、オークリッジ国立研究所とローレンス・リバモア国立研究所で予定されている
アメリカ合衆国エネルギー省のスパコンと、中華人民共和国で開発中のエクサ級スパコンを考えると、
富岳が世界最速のスーパーコンピューターとして長く続くことはないと発言した。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%8C%E5%B2%B3_(%E3%82%B9%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BF)

富岳は必須の用途もないのにスパコンランキングで一位を取るために1100億円もの国費が投じられたおもちゃ。
0455オーバーテクナナシー
垢版 |
2020/07/05(日) 13:17:01.82ID:Fda5sn40
富岳で探索した治療薬の候補には、抗寄生虫薬のニクロサミドなど、海外で臨床研究や治験が進む12種類が含まれていた。

最も有効とされたのは国内製薬会社が開発した薬だった。
「上位には一般的な市販薬もあり」、現段階ではいずれの品名も非公表という。
0457オーバーテクナナシー
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2020/07/05(日) 16:30:04.89ID:BrJaoOak
それなりに別次元なんだろ
京て10日かかってた計算を富岳は2時間でできるとかTVで言ってた
0458オーバーテクナナシー
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2020/07/05(日) 16:45:30.08ID:ohCxvKK+
同じ金額あたりで比較しないと不公平だ
100億円でできてたらすげえてなる
0459オーバーテクナナシー
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2020/07/05(日) 23:57:11.96ID:DxCkwF9S
もう動いて実績出してる機械の勝ち。
0463オーバーテクナナシー
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2020/07/06(月) 08:21:34.46ID:8kRDjXgR
>>418
一神教は融通がきかない石頭宗教だから厄介
極端なケースだとキリスト教極右のアメリカ人は宗教上の理由でマスク着用義務化に反対してる
まるでイスラム教原理主義者だ

>>444
白人女性はヒステリックなくらい自己主張が激しいぞ
アメリカ映画のヒロインを見ればわかる
あと容姿の劣化速度も激しい
0464オーバーテクナナシー
垢版 |
2020/07/06(月) 08:59:12.42ID:8kRDjXgR
提案がある
シンギュラリティスレはAIスレだけ残す
BIスレは経済板に哲学スレは哲学板にそれぞれ移住
0465オーバーテクナナシー
垢版 |
2020/07/06(月) 09:02:03.66ID:8kRDjXgR
アンチは理系全般に移住
そろそろ棲み分けしないか
サロンスレは知らん
0467オーバーテクナナシー
垢版 |
2020/07/06(月) 11:54:30.50ID:FAFi9iKS
>>451
や、心理学的解釈によると死を克服した完璧な存在になろうとしてパフォーマンスが上がるとのこと
0468オーバーテクナナシー
垢版 |
2020/07/06(月) 14:48:47.00ID:I8nCaJh1
https://www.nict.go.jp/publication/shuppan/kihou-journal/houkoku65-1_HTML/2019R-02-04(02).pdf#page=4

MP-PAWR及びPAWRの高空間分解能な観測データを教師データとし、
現業気象レーダーで取得される従来データとの 4次元関係(空間+時間)を機械学習することで、
従来型レーダーの4次元情報から線状降水帯等の積乱雲群の発達を
低コストに予測する手法を開発する

線状降水帯をAIで予測するプロジェクトが始まった
https://i.imgur.com/d1xgflH.png
https://i.imgur.com/bQADDeE.png
0469オーバーテクナナシー
垢版 |
2020/07/06(月) 14:49:43.64ID:I8nCaJh1
https://www.cc.u-tokyo.ac.jp/supercomputer/ofp/service/olympic.php

>最先端共同HPC基盤施設(JCAHPC)と理化学研究所計算科学研究センター(理研R-CCS)は、2020年東京オリンピック・パラリンピック期間中に、
>関東地区における「ゲリラ豪雨」リアルタイム予報と情報配信を協力して実施する予定です。

>今回はOakforest-PACSシステム上で、理研R-CCSの開発した「SCALE-LETKF」コードを使用して、
>埼玉大学に設置されたMP-PAWRの観測データに基づき、リアルタイムシミュレーション及びデータ同化による予測を行います。

線状降水帯の予測も京超えのスパコンを占有使用することで、
予測が可能となる
0470オーバーテクナナシー
垢版 |
2020/07/06(月) 14:52:37.69ID:N4KURUSm
>>469
2020年オリンピック期間中にやる予定
と言ってるが、やったのかね?
こういうのは稼働してスタートするまでは信用できない
0471オーバーテクナナシー
垢版 |
2020/07/06(月) 15:08:00.23ID:I8nCaJh1
>>470
07月24日から本格的にスパコンをぶん回していく
最先端の気象レーダーは、既に昨年から運用を開始している
0473オーバーテクナナシー
垢版 |
2020/07/06(月) 17:58:08.26ID:I8nCaJh1
https://twitter.com/jaguring1/status/1278627010235871233

グーグルのAI研究(GShard)

6,000億個のパラメータを持つニューラルネット(Transformerモデル)を4日で学習。
多言語機械翻訳(100言語)でベースラインと比較し、大幅に性能向上(平均+13.5 BLEU)。
OpenAIの言語モデル「GPT-3」のパラメータ数は1,750億個だった(5月28日)

(GPT-3のパラメータ数:1,750億)
https://twitter.com/jaguring1/status/1266735463416467458
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0474オーバーテクナナシー
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2020/07/06(月) 19:35:49.62ID:ysm4y3FA
地球シミュレータ(1.3ペタフロップス)

京(10ペタフロップス)

富岳(1.5エクサフロップス)

汀優(700エクサフロップス)

銀河シミュレータ(130ゼタフロップス)

聚楽(14ヨタフロップス)

勾玉(10000ヨタフロップス)

宇宙シミュレータ(25000000ヨタフロップス)

不可思議(10の64乗ヨタフロップス)

不可説不可説転(10の3.7x2の122乗ヨタフロップス)
0476オーバーテクナナシー
垢版 |
2020/07/06(月) 21:12:45.26ID:8qm4ixfV
機械翻訳で訳された英語の記事を読んでいると頭がクラクラしてくる
言わんとしてることは何となく分かるけれども、日本語の体を成していない
これなら辞書片手に原文を読んだほうが遥かに楽
現状の機械翻訳はヒトの翻訳技術に遠く及ばない
0478オーバーテクナナシー
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2020/07/06(月) 21:46:02.64ID:W8JkD2ox
Great Gatsby(引用)の一文でグーグル翻訳

Most of the confidences were unsought�frequently I have feigned sleep, preoccupation,
or a hostile levity when I realized by some unmistakable sign that an intimate revelation was quivering on the horizon
�for the intimate revelations of young men or at least the terms in which they express them are usually plagiaristic and marred by obvious suppressions.

グーグル翻訳
自信のほとんどは求められていませんでした。頻繁に私は睡眠、夢中、 または私がいくつかの紛れもない兆候によって親密な啓示が地平線上で震えていることに気付いたときの敵意の軽さ �痰「男性の親密な啓示のため、または少なくとも彼らが表現する用語は通常盗用的であり、明らかな抑圧によって傷つけられています。
0479オーバーテクナナシー
垢版 |
2020/07/06(月) 21:48:42.15ID:W8JkD2ox
人間の訳(一部引用)
疑いようがない兆しによって、親しげな打ち明け話が水平線の際で揺らめいているのに気づくと、往々にして、私は眠ったふりをしたり、
物思いに沈んでいるように装ったり、あるいは敵意に満ちたシャレをもてあそんできた。若者の親しげな打ち明け話などは、
少なくともそんな話をするのに遣う言葉は、たいていの場合誰かからの借り物であるし、自分を露骨に抑圧してきたせいで損なわれてしまっているからだ。

前に、精密なグーグル翻訳の課題を取り扱ったが、
その他の課題(正しい、正しくないは別)として
なめらかさがないというか、機会翻訳はガチガチなんだよな。共感や分かりやすさ。
0480オーバーテクナナシー
垢版 |
2020/07/06(月) 21:53:21.98ID:W8JkD2ox
人間の訳の冒頭にこれが抜けてた。
→そうした秘密のほとんどは私が求めたものではない。
0481オーバーテクナナシー
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2020/07/06(月) 22:01:09.28ID:bV6iRiUL
そもそも人間の翻訳は、解釈とイコールだったりする
機械翻訳には解釈の概念がまだ無い

故に、分かりやすさという採点基準だとちょっと本質とずれるでしょう
解釈する事が翻訳だと言えなくもないがそうなると映画の字幕みたいになるしな
0482オーバーテクナナシー
垢版 |
2020/07/06(月) 22:10:02.74ID:W8JkD2ox
この文において、グーグル翻訳の課題は
>>396 の1だけで克服できる。
しかし、これはなかなか自由度があって人間でもミスをする。
Alphastar のような自由度の高いゲームで人間を越えたのはAlphaGoから順当な進化と言えよう。
しかし、Alphastar から翻訳などで人間を越える自然言語処理をするのは何ステップか先なんだよな。
この間に入るものは、具体的に何だろうな。
0483オーバーテクナナシー
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2020/07/06(月) 22:15:15.94ID:ByTBapSL
>>478>>479を見比べると、ほんと機械翻訳なんて永遠にできなさそうに思える。
0484オーバーテクナナシー
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2020/07/06(月) 22:25:06.84ID:ByTBapSL
>>482
文字の並び方の組み合わせの世界でしか処理しない仕掛けだと無理だと思う。
人間の作る文章も、言いたい事をなかなか言い表しきれないから色々あがいていて文学みないな芸術ができ続けていると思うので。
0487オーバーテクナナシー
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2020/07/06(月) 23:03:49.83ID:W8JkD2ox
AIは自然言語処理で頑張るのは一度諦めるべきだ。
言葉は人間の扱える原始的なツールにすぎない。
ゆえに、欠陥だらけ。
イメージ的には下記のようになる。

「伝えたいこと」
↓100%
伝える人の言語能力
↓90%
言葉による描写の限度
↓80%
聞き手の言語能力
↓70%
共感できる過去の経験や知識
↓60%
「伝わったこと」+「余計な情報(聞き手の想像・妄想・誤解・勘違い)」
0488オーバーテクナナシー
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2020/07/06(月) 23:13:15.66ID:1kXnU9l4
自然言語は構造化で括弧〜括弧閉じを使う代わりに、
冗長な複数の文章を与えてまたは未発音な暗黙情報(行間)を要請して
構造についての情報を伝える仕組み
単文に括弧〜括弧閉じを加える体系の方が合理的であるに決まっている
0490オーバーテクナナシー
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2020/07/06(月) 23:17:07.65ID:W8JkD2ox
「伝えたいこと」を人間の五感(動画と合わせてその他の感覚器官)の経験を共有できる完全没入型のVRなどでコミュニケーションをとれば、スピードは劣れど、精度はあげられる。

「伝えたいこと」

共感できる過去の経験や知識(聞き手)

「伝わったこと」
※バラの匂い、トリュフの味、絹のさわり心地なども、それを感じとる脳によって個人差はあるので、やはり共有するだけでは伝えたい情報の劣化は生じる。
0492オーバーテクナナシー
垢版 |
2020/07/06(月) 23:25:40.43ID:ByTBapSL
>>486
同じ英文をDeepLで翻訳したらこうなった。
----------------------------------------------------------------------------
殆どの機密事項は求められていなかった・寝たふりをしたり、気になったりすることもしばしば。
紛れもない兆候によって、親密な啓示が地平線上で震えていることに気付いたとき、私は敵意に満ちた浮かれた気分になった。
若い男性の親密な暴露や、少なくともそれを表現する言葉は、盗作的なものが多く、明らかな抑圧を受けている。
----------------------------------------------------------------------------

部分部分で読むと言ってる事はわかりやすくなってるけれど、人間の翻訳例みたいには表したい状況を理解できないんだよね。視覚的と言う意味じゃなく、二人の心理状態の動きをと言うか。
0494オーバーテクナナシー
垢版 |
2020/07/06(月) 23:30:12.07ID:W8JkD2ox
そもそもAIという機械は、それとやりとりする他の機械と情報の伝搬で誤解が生じないくらい
ガチガチな世界にいるからな。
通信で生じる誤りはあるけど訂正すれば100%になるしな。
あいつらがこの超複雑な世界で覚醒したら、同志とのやりとりで情報は劣化するのか、それとも100%なのか。
それはどうやってこの世界を認識するかによるのかな。
人間のように抽象化し、一般的し、同一の事象の誤差を許容するなら、人間と同じように情報は津多恵と、劣化するはずだろうけど。
0495オーバーテクナナシー
垢版 |
2020/07/06(月) 23:38:53.34ID:W8JkD2ox
若手は誉められた長所を伸ばせ、
中堅は長所を伸ばしつつ、短所を見つめろ、
ベテランは短所を改善しろ
ということを聞いたことがある。

弱いAIは、スピードはもちろんだけど、ある次元において細かさや精密さ人間より勝る。
ベテランの人間でも分からないが、網膜を見て性別を見分けられるなど。

AIに自分の短所を見つけられるなら、長所も見つけられるだろう。つまり、自己改善できるレベルが中堅だ。
まだ、今のAIは若手だからそこを人間によってとことん伸ばすべきだな。
0496オーバーテクナナシー
垢版 |
2020/07/06(月) 23:43:17.98ID:bV6iRiUL
翻訳の仕組み以前に、探してくるデータベースと、それを紐つける仕組みが貧弱すぎるだけって思うわ
翻訳してる前提を理解してなさすぎる
なんでその辺は進化しないんだろう
翻訳する前に、文章全体の点数とか振ってないのかね
0497オーバーテクナナシー
垢版 |
2020/07/07(火) 00:23:05.78ID:7Um525k3
テスラまた暴騰してるな
もう少しで時価総額30兆円行きそうだ
トヨタの22兆円を抜かした頃が懐かしい
0498オーバーテクナナシー
垢版 |
2020/07/07(火) 00:24:46.31ID:C9XMcqEL
文学の翻訳になると、雰囲気や情緒を大切にして、盛り上げないといけないから忖度しないとな。芸術的意訳ありきになる。
映画の字幕はセリフが終わる前に、本読まない人でも字幕を読める範囲に字数を少なくしないといけないから、意訳にちょっと文学的な花を添えられるくらい。

ノンフィクションは、内容が伝わればよしなので、翻訳版の日本語はゴツゴツしているんだよな。まあ、このジャンルで内容にそって丁寧(簡潔明瞭)に意訳しても感動しないし。
映画やフィクションは翻訳の形跡が少なく、角がとれていて楽しむ(勉強の)価値はある。

俺は機械に簡潔明瞭な翻訳をしてもらいたい。
あまり、やりがいないからなw
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