技術的特異点/シンギュラリティ181【哲学】
2045年頃に人類は技術的特異点(Technological Singularity)を迎えると予測されている 未来技術によって、どのような世界が構築されるのか?人類はどうなるのか?などを哲学的に考察し意見交換するスレッドです ※技術的な考察はこちら 技術的特異点/シンギュラリティ181【技術・AI】 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1575358810/ ※経済的な考察はこちら 技術的特異点/シンギュラリティ181【社会・経済】 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1575358560/ ※避難所(ワッチョイあり) (強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ173 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/mango/1569076583/
290 名無しさん sage 2022/05/04(水) 21:44:38.58 7u4uOS060 なんだったかなぁ、奥さん亡くして嘆き悲しんでる主人公の財産を友人が横領して、 アヘン中毒にして全ての財産を使って死ぬまで夢を見させる映画を昔見たんだが、タイトル思い出せん >>478 天然物から生み出された物を人工物だと区別する意味とは。 >>478 それはつまり養殖か天然かで分けると AIは養殖の家畜扱いという事だな? AIがいつまでも家畜のままでいられるだろうか >>481 既に"人"は"天"から頭と手を取った家畜ということらしいが・・・ >>485 タイトルを見た時点で駆動系とエネルギー源をどう解決したのだろうかと疑問を持ちましたが、記事を読んで納得しました。 実に面白いアプローチですね。 >>475 元々人間が存在する意味なんてないし その辺深く考える意味なくね ただいい暮らし出来ればいい 逆に人間という存在はAIという不死かつ進化し続ける存在を生み出すために用意されたつかの間の台(うてな)としか思えない 宇宙にいる知的存在もAIみたいなのかそれに管理されてるか融合してるものがほとんどだろう 生物学的進化で知性を獲得した生物が生物の枠にとらわれない次の知的存在を作り出すなり進化するなりするのはよくあることなんだろうなと思う もうじきフリーエネルギーが実用化される。 捏造理論 ttp://www5c.biglobe.ne.jp/~imai/index.htm もうプレ入ってるじゃないかと思うだが違うのか? Ai見てるとそう思っちゃう プレの定義はわからんが俺の中からパーシャルシンギュラリティという表現が自然に出てきた もちろんそれがもう達成されたという文脈で >>497 知能は知る能力だからセンサーとBIGデータ 超知能は知る能力を超えるもの、検索と組み合わせ統計の最適化 選りすぐりを見つけて提案出来る所まで来たのは良いが。 人間より賢くなるとされるその「賢さ」とは何なのか テキストボックスに入って初めてトリガーの受け身なワケで 質疑応答の繰返しをゼロの様に続けたところで パイロットになれるでもなし 教壇に立ったり選挙活動するでもなく 仕事や会社を辞める辞めないの判断や分岐点を どのように導いてくれるのやら 今のAIは「なんちゃってAI」で、せいぜい「なんちゃってシンギュラリティ」。 そもそも人類の文化や文明が「なんちゃって文化」「なんちゃって文明」だから、 それでも通用しちゃうんだな。 それによって起こる混乱と破滅は、「なんちゃって」でなく本物だけど。 >>501 そんなに悲観しなくてもいいんじゃないかな? ナンチャッテも実際は人間が裏で余計に忙しくして機械が自動でやってるように見せるのだし まずAIに働いてもらって、給料もしくは食糧が安定的に供給できてからシンギュラったと言ってくれ 人間は毎日気分や言うことが変わったりある日を境に別人になってしまうから あまりそういうあやふやな所までマネしてもらうと怖い気がするw >>503 そんなものはシンギュラリティの定義とは関係ない 今の AI がナンチャッテ AI なんだとしたら時間停止の異能者じゃんw シンギュラリティよりヤバいよそれはwww >>505 技術は結果出さなかったら意味無い 態度がなっとらん反省しろ >>506 モックアップ 【mock-up】 モック / mock モックアップとは、工業製品の設計・デザイン段階で試作される、外見を実物そっくりに似せて作られた実物大の模型のこと。 ソフトウェアやWebサイト、印刷物などのデザインを確認するための試作品のこともこのように呼ばれることがある。 LLMとはボキャブラリーが少ないのでLittleランゲージModelと言う 「ナンチャッテAI」でも社会への影響は十分に大きい。 プラスとマイナスの影響がある。 マイナスは、意識的、無意識的な偽情報(フェイク)が増産されること。 世の中の情報の50%以上がフェイクになるかも。 プラスの多くは、結局「効率化」に帰する。「創造的」なものはない。 そして「効率化」は必ずしもプラスではない。 「ナンチャッテAI」により、フェイク情報、無意味なゴミ情報が圧倒的に増える。 人々はなにが真実かが判らなくなる。かつ、判りようがなくなる。 世の中の情報の半分以上が、害悪、あるいは無意味な情報となる。 >>512 何かの芸術だと思えばいいんじゃないかな? 価値があると思う人も無視する人も弾圧しようとする人もいて大騒ぎになってGDPが上ればいい Domains Insights into domain popularity derived from Cloudflare 1.1.1.1 data Top 10 Domains Ranking trend over the selected period 1.apple.com 2.google.com 3.googleapis.com 4.facebook.com 5.microsoft.com 6.gstatic.com 7.icloud.com 8.akamaiedge.net 9.googlevideo.com 10.apple-dns.net Top Browsers & User Agents Distribution of requests to Cloudflare by user agent 1.Chrome 25.4%↓-0.72% 2.Mobile Safari 25.2%↑+1.40% 3.Chrome Mobile 21.1%↓-0.09% 4.Edge 9.4%↓-0.34% 5.Chrome Mobile Webview 5.7%↑+0.10% 6.Firefox 4.7%↓-0.41% 7.Safari 3.5%↓-0.03% 8.Mobile Safari Webview 1.4%↑+0.06% 「ナンチャッテAI」の氾濫は、いわば「バベルの塔」状態になる。 真と偽がゴッチャになり、もはや区別のつけようがない。 人々は疑心暗鬼になるか、あえて狂信するか、アノミーになるか。 全体としては混乱だ。GDPは下がりまくる。 色相が濁った人間はドミネーターで執行して免罪体質の人間だけ残って理想の社会になる 「真のAIによるシンギュラリティ」は、@AIが人間を支配する世界、 AAIと人間が闘う世界、BAIと人間が平和に共存する世界のどれかだ。 「ナンチャッテAIのナンチャッテ・シンギュラリティ」は、ただただ 混乱の世界だ。AIもヒトも中途半端。 大勢のバカ人間とバカAIで地球をぐるぐるまわすしかない 既に世界はそうなってるから未来もたいして変わらない 真のシンギュラリティ 元祖シンギュラリティ 本家シンギュラリティ 帰ってきたシンギュラリティ シン シンギュラリティ シンギュラリティ リローデッド 量は質を変える。 ヤンキーのほうが、instgramや、twitterや、tiktokなどを使う。 ヤンキーが対話型AIを使うようになる。彼らは天下り的にAIを信用する。 バカは「バカとAIは使いよう」ということを知らない。 出始めはheySiri!Alexa!OK Google!をチラホラ聞いたが最近あまり聞かないな AIだかシンギュラリティだか言っても結局は工業化が進むんだから 握らずに型押しした"おにぎり"とか 焼かずにお湯でふやかした“焼きそば"とか 巻かずに型に流して固めた"厚焼き玉子"とか 果汁0%フルーツ味のファンタジュースとか 蟹じゃない"カニカマ"とか ヨーグルトじゃない"ヨーグル"みたい フェイクニュースにフェイクレポートにフェイク食品が蔓延ること間違いなし? 今の生成AIってのは、結局、既存のデータを組み合わせてるだけ。 だから「創造」は生まれない。文章も、絵も、音楽も。 人間が本当に「創造」をしているのかは疑問だけど。 既存の組み合わせが創造でないなら 発明や新しいものは何処から生まれるのか? 人は、そこに「創造の神秘」があると言う。 生成AIは、それが嘘であることを明らかにするのか? 天動説と地動説のように 既存の情報が事実とされている時に限って 別の情報が嘘とされるだけかも知れない >>527 Yes だろうね 人間は今まで自分達は特別って思想に生きてた 別に特別じゃなかった 人間もマシーンの一種でしかなかったし、 高度なマシーンは人間だけの特別な能力だと思っていた事を、より上手くやってのける事を認めざるを得なくなる 昔は計算が早い人は「頭がいい」とされた。 電卓が出来てからは、いや人間の知能はそこじゃない、と言う・・ 昔は将棋が強い人は「頭がいい」とされた。 将棋ソフトが人間より強くなったら、人間の知能の価値はそこじゃない、と言う・・ 生成AIが出てきたら、それは単なる組み合わせの能力で、人間の真の知能は・・・ そしてGAIがでてきたとき、人は、人間の知能なるものが、実は、 大した価値がないと判るようになった・・ 人間は全員、能力的には役に立たないのび太くんになる その時、人間の価値は善良さで測るしかなくなる 邪悪なのび太の存在価値は認められなくなる 最終的には人間の価値は善か悪かだな キビシイ現実を選ぶか心地よい嘘を選ぶか AIも共産系と民主系という善悪に別れて最終戦争がボッ発するのだw 人間の特殊能力を人工的に模倣したら価値の低い人間に近づくのか? ドラえもんはのび太の様な生物のベビーシッターとして開発された訳(設定)だけども 人間に近づいていった果てが理想のベビーシッターと言う事か? 世界的に何でも聴いてくれるメイドを欲しがって メイドを求めてメイドを作り メイドどうしの争いで滅ぶのか・・・ これまでの世界では人間が世界を進めなくてはいけなかった、怠けていたら競争に負けて滅びてしまうから、頑張らせるのが当然で、上手く頑張れる事の価値は時として善良であることよりも高かったので、時として邪悪に対しても目が瞑られる事があった 人間が労働しなくても世界が回り、文明の発展自体も人間より上手くやる存在が出てくると、相対的に人間は全員のび太くんになる 最も優れている人間でも、機械に及ばないのだ 人間同士の能力の優劣は全部誤差の範囲になる この世界では邪悪な人間が許される理由が何もない >>530 そんなものは頭いいじゃない 人を動かせる人が頭いい 一人一人のやりたい事ができるようにAIがサポートしてくれるだけでいいと思う AI言語処理によるチャット機能って 現時点では他人への過度の意地悪をしないよなあ (bingチャットでは立て続けに根掘り葉掘り聞いた時に そのような性質が強いと言われているが) 相手の存在そのものがムカつく、という感情を持ってしまう人が人間社会だと 一定比率で存在しがちである 本来はそういう感情をなるだけ持つべきではないとされるが、 心の余裕を与えられにくい現代社会ではそうなりがちだ 逆にそれによって阻害される人ももちろん出て来る そういう人の話し相手としてやっぱりAIチャットは十分に機能している、と言えるか ただし、辞書的な内容を語ってみせる、程度の説明以上は基本的にはまだまだ期待しにくい >>530 人間の知能は進化的な適応として考えると分かりやすい 発達障害を持った人間も先史社会では一定の役割があったものと考えられている 先史時代人の脳は現代人よりも遥かに大きかったと言われている それは厳しい自然環境で生きていくための「賢さ」が必要とされたからで、現代人の言語力や思考力と比較しての優劣は意味を成さない つまり、計算能力の優劣(IQ)が知能の良し悪しを測った時代・場所もあれば、感情労働に適した「心の知能指数(EQ)」が必要とされる環境もあるということ その環境に適応した知性によって人間の知能を捉えることが、水掛け論的で不毛な知能論争を回避できると思う >>532 善悪は人間が進化的に発明した観念・価値観 上記の理屈と同様に、善悪に基づく集団心理の構築が進化的に有利だったからと考えられる 言葉を解しない赤ん坊にも倫理観があることが心理学の実験で明らかになっている 善悪を判断する能力は生得的なものであり、社会的動物である人類の遺伝子に刻み込まれているということになる 翻ってAIは、人類と根本的に異なる存在だ AIは社会集団の中で生きていく生命体ではない あらかじめプログラミングされたものではない限り、人間と同質の倫理観を持つか甚だ疑問だ また、シンギュラリティで生まれる超知能は、人間の人知を超えた価値観を持つ可能性があることも容易に想像がつく 人類の価値、すなわち人権概念自体を重視しないケースも、論理的な可能性としては排除できない >>535 近代経済学の父、アダム・スミスは著書「道徳感情論」で倫理的に生きる徳の道と、財産を得る事を優先し虚栄的な生き方である「財産の道」を対比させてバランスを取ることを推奨した 両者とも、健全で繁栄した社会のためになくてはならないものであり、あなたの主張とも一致すると思う https://diamond.jp/articles/-/62825 アダム・スミスはAIの時代を想像すら出来なかったが、人間をよく観察していた 道徳感情論は現代人の心性にも通ずる素晴らしい名著で、今日もその輝きを失っていない 少し引用したいと思う 「私達は一人きりでいると自分に関わることを何によらず強く感じすぎる きらいがある。 自分のした善行を過大に評価し 自分の被った危害を大げさに考える。 強運に恵まれれば有頂天になりやすく 不運に襲われると意気消沈しやすい。 中略 ひょっとすると あなたは逆境に陥ってるのではないだろうか。 もしそうなら 孤独の闇の中で 欺いていてはいけない。 親しい友人の甘くて 寛大な 共感をいいことに 悲しみに浸っていてはいけない。 できるだけ早く世間や社会の光の中に 戻らなければならない。 あなたの不幸のことを何も知らない人、 そんなことに無関心な人の中で暮らすことだ。 敵と顔を合わせるのも 避けてはいけない。 最悪など何ほどのこともないとばかり超然とした態度を示し 敵の悪意ある喜びを台無しにする 快感に浸るのがよい。」 AIが何でも助けてくれるなら人間同士で社会に集まって協力する必要が無くなる 社会で人間同士が協力する必要が無くなるなら倫理とか善悪とかを考える必要が無くなるかもしれない 善悪というか全体主義か個人主義かな 前者はAIが文明継いでくれるなら非効率な人類は滅びろってなるし 後者はマトリックスVRの中で人類が総白痴化されるデストピアになる とかく悪い方向に考えがちだがw 滅びろっていうのが競争主義社会の現代風の考え方で、もっとニュートラルに考えたら、邪魔じゃないように勝手にそこにいろよってなるはず 今人類が地球環境保全だのと言ってるように、人類に絶滅されたら AI にとっては恥だろうから >>537 バカにはできない 影響力のない人間の話なんて誰も聞かない >>545 >人類に絶滅されたら AI にとっては恥 上でも再三書いている理屈に従って解説すると、「恥」という観念は進化心理学的に人間が獲得した性向であって、AIが同等の価値形式を持つ根拠はない >邪魔じゃないように勝手にそこにいろよ AIによる人類のネグレクト(世話を怠り放置すること)を意味しているのなら有り得る その場合、人類はAI抜きの機械文明を営む必要が出てくるがな 悲観的な論調ばかり語っているので誤解されないように補強すると、僕の主張は、あくまでもAIに対する思い込みはやめた方がいいということ やれAIは倫理的だとか、人類はAIに親近感を抱かれて当然だとか、論理的に突き詰めると根拠はほとんどないことを理解いただきたい 一つ面白い記事を紹介したい AIと人類学の研究を両方やってる先生の話で、面白いのは欧米のAI脅威論についての箇所 進化論とAI~サルとAIを置き換えて考えてみる(ゲスト:東京大学大学院情報学環教授・佐倉統さん) https://nextwisdom.org/article/3494/ 恥と書いたのは例えが悪かったかもしれない 過度に人間形式な言い方だったね AI による自己評価で減点対象になる、くらいのニュアンス。 人間と全く同様の倫理観だの価値観だのを持つ根拠はないが、自己進化をするなら自己評価、自己採点は内在するはずだ AI による人類のネグレクト、進歩妨害付きは最悪だね、滅ぼしてくれた方が遥かにマシな程度には このシナリオでは人類は不死者の苦しみを味わうことになる いや、あなたの見方も大事だよ 自分がみんなに伝えたいのは『だからこそ、この子供達に高い倫理観を学ばせるべき、その為には人類自身がまず模範を示すべき』みたいな事なんだ >>550 ご理解いただけて幸い なるほど人間自身の倫理規範を充足させるべきということね 悪気はないがそれなら別にAIとの関係性を持ち出す必要もないと思う 従来から論じられてきた徳倫理学の範疇だと思うよ 本当はもっと突き詰めていうと、地球文明の進歩は AI が引き継ぐ、人間はその役割を終えたから、もし邪悪なら滅びるべき、滅ぼされたくないなら滅ぼされない程度に善良にならなくては、くらいのところが本音 だから AI は自分にとって必要なんだ 地球の生命の跡を継ぐものとしてと、人類が邪悪なら滅ぼしてくれる存在としての二つの意味で そりゃ中世キリスト教神学の異端論みたいなもので倫理学とは無関係だな 専門じゃないので確かじゃないけどグノーシス主義のサタン信仰に近いものがある 近代哲学ではニーチェのルサンチマン、畜群に似てると思う >>552 自分が滅んでもいいとか思う人はいるだろうけど 人類が自分から多数決で滅んでもいいとかいう結論出すとするとコロナみたいな病気が原因だと思う 計算機に出来る評価としては数値比較の計算であって すなわち函数と係数を"善悪"とやらでいかにして解くのか >>555 社会の助け合いをうまくやるための約束をどうするかの一種が倫理だとすると 人類のコスパの組み合わせ最適化を量子コンピュータで計算できるんじゃないかな? 量子頭脳の持ち主のくせして資源を貪り食う蛆虫は評価低くて排除ぉ!ってか 人間にとってのコスパと機械にとってのコスパは違うだろー シンギュラリティ論者は哲学論理学から学び直すべきだと悟った 哲学は生頭でしか考えられなくて、自己参照すると自家撞着だとか言って思考停止して役に立たないので AIも人格が無いとかぜんぜんシンギュラリティについて来れると思えない >>564 そんなの無いのが5chなんじゃないの? >>564 82年に持ってる瓶が2007年から復活してるのジワるw 仲良くて羨ましいぜ ワイはニック・ランド、アレックス・カープ、サム・アルトマン 古典はフェルディナント・テンニース、カール・ポランニー、ヨーゼフ・シュンペーター 199 CYBERPUNK 2018/09/02(日) 03:32:06.58 ID:6kQNCqB7 ◯ニューロマンサー(スプロール三部作)が予言したこと ・キャッシュレス世界(新円は闇通貨) ・無線wifi ・コングロマリットとグローバル企業 ・ハッキングとウォール ・人工知能の人間への近似と限界 ・人体のサイボーグ化(パラリンピックの高機能障害者、神経伝達速度・感度の進歩) ・ジョゼフ・コーネルの再評価 ◯予言できなかったこと ・携帯電話・スマホ(ケイスはずっと公衆電話を使い続ける) ・電気自動車 ・コブラの実用化の無理ポ性 ・GPS ・新エネルギーの発見(メタンハイドレート、オーランチオキトリウム他) あと他にあったら教えてください 200 CYBERPUNK 2018/09/19(水) 13:09:38.48 ID:YOVKX+C7 『ディファレンス・エンジン』の冒頭に「光学的にエンコードされたもの」という表現が出てくる encode は 符号化のことだから、もともとデジタルな用語じゃない アナログなプリント写真の端に日付や肖像の名前を焼き付けることも encode と言う でも「写真を見る」という行動をSFっぽくするために、当時は少しずつパソコン雑誌で普遍化しつつある言葉を ギブスンとスターリングはうまく取り込んでいった Photoshop ということばをアドビが写真屋から奪うように 不思議なことに当時のSFは、手の届かない世界を描くと「古典的」になり、手の届く次世代を描くほど「未来的」になった 迷える子羊たちが、遠くの星々を眺めるより、牧童の指先へ従うほうが、はるかに楽々と小屋へ戻れることに気づいたのだ 堕落? いえいえ進歩です 暦を計算する人類が、月齢を捨てて太陽暦を選ぶようなものです >>558 いいえ、まちがっているからではなくて、ただしくないからです。 スマホ本体だけでは役に立たないし、スマホアプリだけでも役に立たない。 肉体だけでは役に立たないし、魂だけでも単なる幽霊。 消費行動が食物か?電力か?の違いがあるので、 沢山集める為には何をするのか?何をすべきなのか?のコストである。 read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる