技術的特異点/シンギュラリティ181【技術・AI】
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2045年頃に人類は技術的特異点(Technological Singularity)を迎えると予測されている。
未来技術によって、どのような世界が構築されるのか？人類はどうなるのか？
などを考察し意見交換するスレッド
※今回からは本スレが二つに分かれています
シンギュラリティを実現する技術やシンギュラリティ以降の科学技術の発展などについての話題はこちらで、シンギュラリティ以降の社会・経済・政治の変化やベーシックインカムなどに関する話題は下の【社会・経済】のスレでお願いします
技術的特異点/シンギュラリティ181【社会・経済】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1575358560/
■技術的特異点：収穫加速の法則とコンピュータの成長率に基づいて予測された、
生物的制約から開放された知能[機械ベース or 機械で拡張]が生み出す、
具体的予測の困難な時代が到来する起点
■収穫加速の法則：進歩のペースがどんどん早くなるという統計的法則
ここでの進歩とは、技術的進歩だけでなく生物的進化、生化学的秩序形成も含む
★避難所スレ（ワッチョイ付）
(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ173
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/mango/1569076583/
※前スレ
(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ180
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1574643862/
(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ179
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1573841433/
(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ178
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1573088050/
(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ177
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1572374053/ >>116
自分の技をAIに仕込むのに、AIの勉強して自分で機械学習仕掛けないと使えるAIにならないんじゃやってられないよ。 >>112
国際収支の意味分かってないアホは経済スレに帰れ
経常黒字=海外に資本が流出してるってことやぞ >>18
でも脳科学が発展すればそのアルゴリズムはすぐにわかるようになるじゃん
つまり脳科学の進歩=シンギュラリティ 今年末はテクノロジー関係の紹介ムック本出てなくね？
毎年恒例なんだけど 生命はエントロピーの法則に逆行している
しかし生命は先を予測することで時間を超越することができる（大幅にエントロピーを増大させた事にすることができる）
これはエントロピーの虚数的な何かではないだろうか オメガポイントの話もここでいいの？現象としての人間を読んだがシンギュラリティにも通じる部分も多々あった。 >>129
コンビニって人余ってるの足りんのどっちやねん？ 奴隷のバイトが足りない、社員は要らない
ってのは全国共通かと >>126
77万時間を日にち換算したら
32083日だったでござる
時空超えそうだなw >>135 >>134
一人あたり77万時間なら。 >>130
事件は会議室でも現場でも両方で起きてるんだ >>136
まだ人間の脳なんて全然再現できてないし、それでも重い２トンの機械なんだよな。
10年前、20年前のスパコンに比べたら格段に能力向上しただろうけど。
シンギュラリティは22世紀以降かな？ もうシンギュラリティは来ないし、脳の勘違いで実現する方が期待出来るな
大麻解禁して、リアルなVRを楽しむようなさ １００エクサ級でヒト脳シミュレーションが出来る可能性は高いよ >>140
しかも30〜40メガワットだからなw
人間の脳は10ワット
実に4百万倍w 人の脳は省エネだけど、物理的な身体や生活があるから雇うには毎月最低２０万くらい与えないといけない。
機械の脳は、今は電気代かかるけどやがて人間の脳並みに節約していけるのかね？ >>145
そうかもな、それより遅れる可能性もあり得るしな。
今の調子でシンギュラリティとか、19世紀後半の人がスチームパンクな世界が来るのを信じてたのとあまり変わらないかもな。 あと10年か20年で出来そうな事って紙幣と硬貨に全てgpsを仕込んで追跡する事かな。脱税、盗難を防げるしどんな風に通貨が回ってるのか調べることが可能になる。 2040年からはお金の場所がわかるのか バラ色の未来だ 昭和の頃、西暦2000年頃の車は空中を走ってると言われてた。アンドロイドも普通にいると思われてた。
シンギュラリティもそういうファンタジーじゃないかなと思うね。シンギュラリティは来ない。 >>149
警察と税務署、もしくはそれに準ずる公務員だけ必要に応じて調べられるだけだろ
一般人が金を盗まれた場合は警察に相談に行って追跡するとか。 >>148
出来るよ。
そもそも金を銀行通さず手渡しする事自体が脱税につながる。記録が残らないから。
一般人でも手渡しで得た収入って、ぶっちゃけどこにも報告しないでしょ？
店で使ったとかならともかく、一般人から一般人へ金が渡るって結構怪しい金の流れだと思うんだけどな。 そもそも、現金にgps仕込まなくても、現金を廃止して全てオンライン取引にするほうがコストがかからないと思うけどな。
強奪とか脱税とかできなくなるでしょ。
「この取引と流れは何だ？」とか指摘可能になるし。 シンギュラリティの前段階のロボット・AIが人間の労働を肩代わりしてくれるレベルすら後2,30年は無理だよ
せいぜいRPAでちょっと業務削減が出来る程度だわ
テクノロジーが社会問題を解決してくれる前に日本は少子高齢化で地獄だよ
間に合わなくて残念でした（笑）
逃げ切った団塊にもなれず、労働から解放された未来にも生きられず、俺達は一番悲惨な世代だよ（泣） 10代の俺は一体どうなるんだ
老人介護地獄に陥るのか？ >>152
金を持って単に移動しているのと金を手渡されて移動しているのをどう判別するの？
そもそもそこに人がいるかいないかもいちいち判定しなきゃいけないでしょ？ >>136
10年くらいしたらこのレベルのPCが一般人の家にあるのかな 今のcorei7ってどれぐらい前のスパコンなんかね 検索したら一瞬で出てきた。
1980年代後半辺りの性能らしい
https://vectory.work/flops/#toc4
http://www.kogures.com/hitoshi/history/super-computer/index.html
今のスマホは昔のスパコンより凄い！
というけど、それは初期も初期のスパコンの話であり、ある程度進歩した後のスパコンにはまるでかなわないじゃん 逆に言うと今のスパコンは2050年のスマホなのか
シンギュラリティは期待出来そうもないな 2013年のCore i7-3770が、1995年のスパコンに相当する性能、
2016年のTesla V100が2007年のBlueGene/Lに相当する性能。 うーん、でも調べてみるとTesla V100は2003年の地球シミュレータより遅いな。 >>158
すぐには無理だけどレジのIoT化で可能になるんじゃないか？
ぶっちゃけ祭りの屋台って売り上げごまかせなくもないだろ。
そのような売り上げは全てオンラインに繋がったレジに入れて処理する事で脱税が防がれるんじゃないか？
現金輸送車の人だって本人達が開けれない箱を持って運ぶわけだし。
昭和の時代には給料日を狙った強盗とか３億円事件があったけど、銀行振り込みが一般化したことでそれらの犯罪がやりにくくなってきたわけで。 今の加速度だとシンギュラリティに疑問も抱きたくなるけど20年前の自分が今の技術を想像できたかっていえば無理だからう〜んって感じ
実現してないから当たり前だけど汎用人工知能のポテンシャルを想像できずになんだかんだ今の延長で考えてしまう >>168
結局20年前と変わった事は、ネットユーザーが増えたことと、携帯できるインターネットことスマホが普及したことくらいかな。
それ以外はあまり変わらないし、
ネットが現実世界と切っても切れない関係にはなり始めてるが、まだ浸透が足りなさすぎる。
ネットである程度飲食店の情報を調べられるようにはなったけど、せめて店の正確なメニューくらい調べられんのかな。
情報出てない所が多すぎる。 Ryzen 9 ThredRipper 3970X（23万3800円）だと1815GFlops（1.8TFlops）くらい ベーシックインカムはシンギュラリティより実現難易度が高い説と
自動運転は100年後くらいじゃなきゃ一般道は無理説を唱える人もこのスレの一部の人いるんだよね
どっちが当たるかな？ を、
また適当に切りとって、
話を捻じ曲げたいのか？
オレは、科学技術的な部分ではなく、
心理的な認識の難しさによって、
【長期安定的な】BIの実現は、
シンギュラリティより遅くなるだろうって話をしてて、
技術的な難易度なら、
現在でもできると言ってるはずだがな？
やはり、
情報が右から左に抜けていて、
根本的な、
問題を認識できていない。
これでもまだ、
経済のシステムの問題を認識することの難しさを認識できないんだろう？
逆を言えば、
こんだけ洗脳に弱いなら、
ある程度、
通貨の発行システムの問題に関する興味が広まれば、
一気に暴走する可能性もあるんだけどな。 技術的に可能
人間的に難しい
おわりおわり あとは政治板で >>174
PS4のGPUは同じ1.84TFlopsで4万円以下で買えるからコスパ良いね。 >>179
ほら、
分かりやすく、
典型的な
認知的不協和の修正を起こしてるけれども、
本人の、
脳は、それを認識させない。
これは、
なかなか越えられんのだよ。 >>176
今のスマホに進化するにはいろいろ技術革新がないと出来なかった。
バッテリーなんて初期の形態はショルダータイプで肩から提げてたし、
液晶画面なんてゲームボーイの様にドットの粗い白黒だったし、
基地局の出力だってパワー半導体が不可欠で、
タッチパネルだって薄膜圧電素子とか、
もう、色々進化してるんだからね。 人間的に難しいとしてもシンギュラリティ起きないとベーシックインカムは無理は無いわ
自動運転も一般道100年もかからん
って他の板の一般人に言ったらバカにされるのかもな
ニュー速とかでもベーシックインカムと自動運転は突飛に思われてバカにしてる人まだ結構いるし ベなんたらの話は向こうでやって なんか盛り上がる人達いるから >>183
俺達は答え合わせできるよな
シンギュラリティが起きるかもしくは起きないか
ベーシックインカムはシンギュラリティが起きないとできなかったか
自動運転の一般道は100年後じゃないと無理だったか >>184
今後20年間で情報インフラ以外の進歩って何があるんだ？
スマホみたいな具体的なデバイスだと
SAOのナーブギアやアミュスフィア、
アクセルワールドのチョーカー型ウェアラブル
ニューロリンカーとかか？ >>186
QDレーザー使えばSAOオーディナルスケールの耳かけプロジェクターで
AR(拡張現実)型情報端末オーグマーくらい出来そうなんだけどな ニューラリンクとGoogleの量子研究所のポテンシャルに期待 >>190
窒素冷却のなんて五年じゃ一般化するわけない。 わけない じゃ個人の思い込みになっちゃうから理由も添えておくれよ >>191
小型化するには設計に半年から2年
製造製作に2年、出荷前検索や法律審査等々に1年以上で五年じゃ無理
となるとクラウド利用になる、
当然プログラマーが利用になる、一般人は先ずプログラミングとそのサイトに接続して利用する術を学ばなくてはならない。
全く無知からなら3年はかかる。
個人端末からアプリで享受するそならそのアプリの開発とアプリが広まるかどうかによる
・・・と思う。 10年後、先進国が人工知能やロボットをガンガン発展させて豊かで楽しい社会を築き上げてる中、この国だけは相変わらず手書きの書類と印鑑使ってるんだろうね
そして少子高齢化が国難レベルに達して絶望の国と化してるだろう
ネット以降の世界の流れに乗り遅れたIT後進国にAIなんて使いこなせる訳がねーわ
松尾先生も世界に勝つの完全に諦めちゃったし iモードという奇跡もあったがあれは９０年代の落とし子 >>161
シンギュラリティ到達のころのスマホは現在のスパコン並みの能力を持ってるんとちゃうか？ >>180
そりゃソニーは基本的に赤字価格でCS機作って量産効果とソフトウェアの収益で賄うビジネスモデルなんだから当たり前
赤字で配ってるんだぜ
大事なことなので2回（ry >>197
クラウド化がどんどん進んでるからな、性能はあんまり上がらなさそう
というか性能上がってもゲームか画像認識ぐらいしかやることない
バッテリーに革命が来ればワンちゃんあるかもしれない
とりあえず今はstadioに期待してるわ >>180
というかCPUとGPUで比べても何にもならないじゃん…
そこを先にツッコむべきだった
4万円台のGPUなら7.2TFlopsあるし
ハイエンドGPUなら12TFlopsあるから
"コスパ"なら単品の方が断然いい ■特異点誘発までの簡易ロードマップ
(2021〜2025) 脳研究が本格的始動 全脳レベルコネクトームマッピング
及び各脳部位のニューロンレベルマッピング 神経生理学的活動の追跡と蓄積 機関：BRAIN Initiative Brain/MINDS HBP
↓
(2021〜2025) 同時に全脳シミュレーションで脳動作原理の再現 動物実験との比較 機関：理研 EPFL
↓
(2025〜2028) 各脳部位を機械学習モジュールとして実装
統合アーキテクチャ構築→マスターアルゴリズム導出 機関：WBAI DeepMind
↓
(2028〜2029) AGI完成
↓
(2029〜2040) AGIによる仮説立証＆スパコン上仮想空間による仮説検証サイクルを実行
科学爆発誘発と同時に、AGI自体の自己進化も進める
↓
(2040〜2045) 技術進歩の予想が困難になり、真の特異点へ >>157
自殺かホームレスか刑務所だろうな
生まれた時代を恨めよ 「京（けい）」を使い10兆個の結合の神経回路のシミュレーションに成功 | 理化学研究所
https://www.riken.jp/pr/news/2013/20130802_2/
2013年時点で京スーパーコンピュータの全システムを使って全脳の1％規模を40分掛けてシミュレートしたわけだけど、
もし仮に神経細胞だけでなくグリア細胞も知能の一部を担っていた場合、神経細胞の50倍存在すると言われてるから富岳やその他のエクサスケールスーパーコンピュータを使っても性能が足りず「全脳シミュレーション」は絶望的になるのが心配
まぁそれでも大脳のみのシミュレーションならいけるのかな？ >>205
なんかその後、計算方法を効率化してなかったけ❓ >>206
そういやそうだった
大幅な高速化と書かれてるけど具体的に何%なのかわからんから概算できないな
2018年3月26日
理化学研究所
ヒトの脳全体シミュレーションを可能にするアルゴリズム
−脳シミュレーションの大幅な省メモリ化と高速化を実現−
https://www.riken.jp/press/2018/20180326_1/index.html いつもこの時間にニュースを貼ってた者です
スレが分裂してしまいましたね
面倒なのでニュースを貼るのやめます で全脳シミュレーションできるようになるとどうなるの？ >>200
何を言ってるんだ？スパコンはGPUベースにシフトしてるんだぞ？
マイニングなんて、シングルコアのセレロン1GHz１個のマザボにグラボ６枚とか８枚でやってんのに？
23万円でCPUダイだけ有っても動かないのと、
全部そろってゲームもマイニングも動くんでは比べるべくもない 記事を集めて2chに貼る
そういう趣味性が大事になるんだろうな
AI時代は。 >>207
>2014年にユーリッヒ研究センターのスパコンJUQUEENで行われた
>5億2000万個の神経細胞が5兆8000億個のシナプスで結合された神経回路のシミュレーションは、
>1秒間分の神経回路のシミュレーションに28.5分を要しました注2）。
>同じシミュレーションを新アルゴリズムで実行したところ、
>5.2分（18％）に短縮されることが分かりました。
書いてあるじゃん、約５分の１くらいか。スゲェ。 >>213
GPUベースにシフトしてるのはAIのプログラムを走らせるために過ぎないぞ >>218
主用な目的がそれかもしれないけど、
GPGPUならそれ以外の計算にも使える。
というかAI計算自体がGPGPUだったな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
