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不老不死(不老長寿)を目指すスレ Part46
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0001オーバーテクナナシー
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2019/08/14(水) 13:41:15.66ID:nzPWN4Uy
老化と寿命に縛られない生き方を目指して、
情報交換をするスレッド
方法としてバイオテクノロジー、ナノテクノロジー、
ロボティクスなどを扱う

関連スレ
不老不死が実現した社会について
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1459947791/

前スレ
不老不死(不老長寿)を目指すスレ Part38
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1521247359/
不老不死(不老長寿)を目指すスレ Part39
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1527937900/
不老不死(不老長寿)を目指すスレ Part40
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1536405549/
不老不死(不老長寿)を目指すスレ Part41
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1542369701/
不老不死(不老長寿)を目指すスレ Part42
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1545318616/
不老不死(不老長寿)を目指すスレ Part43
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1549604054/
不老不死(不老長寿)を目指すスレ Part44
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1552749705/

※前スレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1558348847/
0621オーバーテクナナシー
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2019/09/22(日) 09:45:05.23ID:FoMCf7Br
ガンにもならない糖質制限が一番安上がりだな。

糖質を減らすと寿命が延びる

糖質とインスリンは様々なメカニズムで老化を促進する 

糖質はエネルギー源として重要な栄養素であり、
インスリンは体の成長を促進する上では重要なホルモンです。しかし、成長が終わったあとの生物にとって、
糖質の過剰摂取と、それによるインスリンの分泌促進は様々なメカニズムで老化を促進し、
寿命を短くする方向で作用します。糖質の過剰摂取はタンパク質の糖化やAGE(糖化最終生成物)の産生を促進し、
組織の炎症と酸化ストレスを高めます。その結果、細胞や組織の老化や機能低下を促進します。
0623オーバーテクナナシー
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2019/09/22(日) 10:28:21.45ID:vqLZXeEg
寿命が伸びれば伸びる程
金持ちは永遠に金持ちになり
貧乏人は永遠に貧乏のままになるね。
0624オーバーテクナナシー
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2019/09/22(日) 12:14:18.52ID:GXVrauef
>>623
だからなんだよ?
0625オーバーテクナナシー
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2019/09/22(日) 12:18:20.14ID:BnL6jyaP
グーグルの量子超越性がどうとかって話あるけど
あれも2045年のシンギュラリティ的な奴のロードマップに考慮されてるものなのかね
不老等の研究が予想より早まるとかだと嬉しいんだけどな
0626オーバーテクナナシー
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2019/09/22(日) 12:35:41.50ID:Y8q1dXI4
ニベアの青缶を毎日顔や首筋にたっぷり塗ってるけど
40のおっさんでも肌がプルプルになって少し若返った気になる
こんな数百円のスキンケアクリームでその効果が実感できるのだから
健康や長寿なんてのは身近なものでなんとかなるんじゃないかと常々思っている
0627オーバーテクナナシー
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2019/09/22(日) 12:40:48.74ID:FoMCf7Br
>>622
何もこのバカ論理的に反論できないでやるの

長生きしたいのに、糖質制限してないとか馬鹿だろ
0630オーバーテクナナシー
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2019/09/22(日) 12:48:42.69ID:1ULzncxR
糖質制限はメタアナリシスでもコクランレビューでもダメだったって結果出てるからもういい
0631オーバーテクナナシー
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2019/09/22(日) 12:49:55.90ID:FoMCf7Br
>>629
お前がどっかに消えろよ

てめえがリンク貼ったやつは全然エビデンスにも何にもなってねえじゃねえかよ
0632オーバーテクナナシー
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2019/09/22(日) 12:51:20.07ID:FoMCf7Br
>>630
全く出てないちゃんと文献を出してみるよエビデンスレベルだよ

何もだせてないのによく言うわ

お前みたいな医者でもない馬鹿が何を言っても無駄
0633オーバーテクナナシー
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2019/09/22(日) 12:52:40.62ID:jm6KIgAN
>>631
私はエビデンス貼ったことないよ
どうせ記事とかブログとかゴミみたいな本からでしょ?売るためだけの、注目を集めるための、極端なこと言いまくってるやつ
どうしようもないバカだと思ってまーす
0634オーバーテクナナシー
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2019/09/22(日) 12:54:28.08ID:1ULzncxR
>>632
メタ分析、コクランレビュー以上のエビデンスって存在しないんで、なにかそれ以上の信頼性のあるエビデンスをお持ちで?
0636オーバーテクナナシー
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2019/09/22(日) 12:59:17.36ID:FoMCf7Br
>>633
ちゃんと俺は医者からの医学的な意見を読んでいる

ちゃんとした論文で糖質制限を否定してるんならそれはそれで問題ないよ

ここでリンク貼られていた文献はどれも糖質制限に悪意に満ちたものばかりだし、そういうものには全くもって賛同できないな
0637オーバーテクナナシー
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2019/09/22(日) 13:00:20.87ID:FoMCf7Br
>>634
じゃあお前能書き垂れてないでその文献を貼ってみるよ

中身は馬鹿馬鹿しい内容ばかりだぜ

ほらちゃんと医学的なところで反論してみるこの馬鹿
0638オーバーテクナナシー
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2019/09/22(日) 13:00:57.77ID:FoMCf7Br
>>635
お前本当に馬鹿だな

医者が書いてる文献だぞ

こういう馬鹿が本当に不老長寿を考えてるのかね 笑いが止まらないわ
0641オーバーテクナナシー
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2019/09/22(日) 13:02:34.68ID:FoMCf7Br
nmnとかきくかどうかも分からないようなもの普通に受け止めて

糖質制限に全く興味がないとかありえないわ
0643オーバーテクナナシー
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2019/09/22(日) 13:04:08.57ID:1ULzncxR
糖質制限宗教の人は手に負えないからなー
こんなんばーっかり
メタでもコクランレビューでも糖質制限なんかダメだねこれって結果出てます
0645オーバーテクナナシー
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2019/09/22(日) 13:09:16.42ID:FoMCf7Br
ドクターからの健康アドバイス

糖質を減らせば老化しにくくなる

糖化によるAGEの生成・蓄積は、糖尿病における様々な組織の機能低下だけでなく、動脈硬化や認知症、骨粗鬆症、
皮膚の弾力低下など、加齢に伴う多くの老化現象の根本的な原因となっています。AGEは老化促進物質であり、様々な病気を引き起こす元凶と言えます。
つまり、糖質自体に老化を促進する作用があり、タンパク質の糖化やAGEの産生を減らすこと、すなわち糖質摂取を
減らすことで老化を遅らせることができると言えます。
0652オーバーテクナナシー
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2019/09/22(日) 13:25:49.27ID:jm6KIgAN
>>645
キミ、中学理科、高校化学、高校生物の教科書読んだほうがよほど理解が進むと思うよ
還元反応、イオン化、電子伝達、不均化、水素添加、残基、基質、メチル化、アセチル化、ユビキチン化、シス、トランス
そのへんの学校でやる基本的なこと、な〜〜〜〜んにも知らないでしょ
だからすぐ乗せられちゃうのよー
0653オーバーテクナナシー
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2019/09/22(日) 13:30:23.54ID:jm6KIgAN
>>651
レスベラもNMNも効果はない
NMNは結局、SIRT1のNAD結合部位をブロックする薬剤が開発されないと意味がない
0654オーバーテクナナシー
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2019/09/22(日) 13:42:38.34ID:aH0weoXl
糖質制限の程度による

現状、巨デブで「高血圧」「高脂血症」「高血糖」などで
医師から「痩せなさい」と指導されているなら糖質制限や有酸素運動は効果的
まじめに一ヵ月くらい取り組めば症状は改善され薬が要らなくなる場合さえある

こういう肥満性疾患の人達は普段から糖質、脂質を過剰摂取しているので
「適正」にする意味で糖質中心にカットしていく
もちろんカロリー全般を落とせば更に体重も減るし運動も継続する事で内臓脂肪、脂肪肝は消えていく
つまり健康になる

しかしもともと大して太ってないのに糖質制限をすると必要なエネルギーを取り出せなくなり
頭が回らなくなり睡眠障害に陥ったり腎機能が低下し疲れがたまりやすくなる
そもそも良い事など何もない
体重計の数値は減るかもしれないが寿命も確実に縮む
短い寿命で体重計の数値を下げる事しか頭にないなら糖質制限は即効性があるので麻薬のように感じるだろう

このようにあまり太ってない(プチ肥満程度)なら普段よりタンパク質を多めに摂り、間食をやめ
発酵食品を毎日食べ、一日10分〜30分、毎日続けられる適度な運動を取り入れれば十分
欲を言えば低GI食品、玄米などに切り替え、白い食べ物(白米、食パン、うどん)などをできるだけ回避すればいい
0656オーバーテクナナシー
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2019/09/22(日) 13:48:50.83ID:FoMCf7Br
>>654
ケトジェニックとか全く理解できてないな

そもそも糖質は必須栄養素ではない

人間は脂質だけで生活できるようにできている

そこを理解できてないと論議にならないよ
0657オーバーテクナナシー
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2019/09/22(日) 13:49:49.18ID:FoMCf7Br
>>654
確実に寿命が縮むという実験どこにあるんだろう(笑)

そういう実験はとカロリーも制限して糖質を制限している

十分な脂質とった場合は寿命を縮める原因は全くならない
0659オーバーテクナナシー
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2019/09/22(日) 13:50:24.91ID:FoMCf7Br
>>655
マウス実験などはエビデンスに全くならないというの知らないのな

NMN が効果がないのは明らかだろ
0661オーバーテクナナシー
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2019/09/22(日) 13:51:06.01ID:jm6KIgAN
>>655
レスベラもマウスなら効果あったよ、マウスならな
それをヒトにボトル換算したら1日100本だから非現実的だねってなっただけ

でもね、どっちもSIRT1タンパクのNAD結合部位に結合できる阻害剤がないと、
SIRT1にNMNが結合したときにSIRT不活性化するからね
結合したときに得られるニコチンアミドで不活性化するから。阻害剤がないと意味ないっす
0662オーバーテクナナシー
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2019/09/22(日) 13:52:08.06ID:FoMCf7Br
>>648
馬鹿はどこが間違ってるのかも指摘できない

>>649

宗教とか馬鹿じゃねえの 医学的に何も反論できないのだ

お前は糖質制限で親でも死んだのか?(笑)
0665オーバーテクナナシー
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2019/09/22(日) 13:55:08.34ID:FoMCf7Br
>>654
体重計の数値を下げることしか頭にないとか

まさに悪意がある文章 医者が書いたものでもないだろう(笑)

頭が回らなくなり睡眠障害になるとか、頭がおかしいとしか言いようがない 実際やったこともない人間が悪意をもって書いてるだけ ケトン体を全く知らないような素人だよな

こんなのに惑わされるお前って何なの?
0666オーバーテクナナシー
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2019/09/22(日) 13:55:50.26ID:jm6KIgAN
いやー、この手の輩は、個人的に(リアルで)根気よく付き合っていくしかない、というのが私の経験則
リアルの友達なら、失いたくないからきちんと説得するけど、
こいつはなんも関係ないしなー
勝手に血管詰まってればいいと思う
0668オーバーテクナナシー
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2019/09/22(日) 13:56:44.39ID:FoMCf7Br
>>664
その文献お前がちゃんと検索して出してこいよ

いつになったら出せるんだよ
逃げるなよ(笑)
0669オーバーテクナナシー
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2019/09/22(日) 13:58:05.28ID:FoMCf7Br
>>666
はいひとつ医学的に答えてね

どうして血管が詰まることになるの?(笑)答えられないだろ
0670オーバーテクナナシー
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2019/09/22(日) 13:58:55.50ID:jm6KIgAN
>>665
一つだけいってあげよう
ケトン回路にもαケトグルタル回路、リンゴ酸回路、アセチルCOA回路、オキサロ酢酸回路、TCA回路

そういうのあるんだけど、わかってる?
0672オーバーテクナナシー
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2019/09/22(日) 14:02:21.40ID:jm6KIgAN
>>671
レスベラでマウスの寿命が延びたから、他にサーチュイン刺激薬がないかの研究がスタートしたのよ
レスベラがきっかけですよ
0673オーバーテクナナシー
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2019/09/22(日) 14:03:43.48ID:FoMCf7Br
>>670
それがどうしたの?

でお前はどうして糖質制限をそこまで嫌っているのか教えてもらいたい
0674オーバーテクナナシー
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2019/09/22(日) 14:07:26.59ID:jm6KIgAN
>>673
少しは学校の教科書でも読み直したらどうなの?
ケトン回路の種類があってミトコンにどういう作用がありROSの濃度はどうなりNADの電子伝達と還元反応はどうなり、
そういう基礎的なことなんも知らないでしょキミ
知らないからハマっちゃうんだよね、糖質制限
0675オーバーテクナナシー
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2019/09/22(日) 14:11:38.86ID:jm6KIgAN
>>673
ATP + H2O → ADP(アデノシン二リン酸) + Pi(リン酸)

ΔG°’ = ?30.5 kJ/mol (?7.3 kcal/mol)
ATP + H2O → AMP(アデノシン一リン酸、アデニル酸) + PPi(ピロリン酸)

ΔG°’ = ?45.6 kJ/mol (?10.9 kcal/mol)

ADP + Pi → ATP
GTP + ADP ⇔ GDP + ATP (ΔG°’ ?0)
2 ADP ⇔ ATP + AMP (ΔG°’ ?0)

こういうの見てキミわかるの?
これはATP合成でケトン回路ではないけど、ケトンも載せようか?
キミに何がどう違うかわかるの?
俺はわかるけど
ここのどこで電子伝達がおきて還元反応がおきて、ATP合成とケトンからATP生成と、
なにがどう違くてどう副産物がおきてどう処理されてるかわかってる?
0676オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/22(日) 14:23:48.38ID:jm6KIgAN
抗酸化物質にしたってSODがまず2HO2を不均化しないと抗酸化物質は機能しないんだよ?
不均化ってわかるの?
化学式でどうなるかわかる?
電子がどう伝達されてROSができて、どう還元されるかわかってるの?
化学式かけるの?
アセチル化、脱アセチル化の違いとかわかる?
残基とか分子構造みて、それが何を意味しててどういう反応が起きてるか理解できるの?

これはまぁアスタキサンチンだのルテインだの抗酸化物質がどうたら言ってる人に対して言いたいことだから、
キミのことではないけど、つまりなんというかなーーーーーーーーーーーーんも知らないんだよね

抗酸化物質を語る人は、別にそれで他の人に健康被害出るわけじゃないから好きにすればいいんだけど、
糖質制限は、これ他の人に健康被害出るんだよね
0677オーバーテクナナシー
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2019/09/22(日) 14:30:35.01ID:1ULzncxR
ままま、そういじめてやるなって
俺もわからんけど、糖質制限がダメなのはわかる
だってメタアナリシスでもコクランレビューでも結果出てるから
0679オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/22(日) 14:44:21.58ID:jm6KIgAN
>>678
化学式わからないんだから説明したってわからないでしょ
どう反応してるかわからないんだから
0680オーバーテクナナシー
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2019/09/22(日) 14:52:40.61ID:FoMCf7Br
>>679
あたま大丈夫か?
なんの証明にもなってないぞ!

お前だけが、わかると思ってんのか?
0681オーバーテクナナシー
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2019/09/22(日) 14:58:30.05ID:jm6KIgAN
>>680
キミが中学高校の勉強サボリまくってたからなんも知らないんでしょ
糖質制限なんかにハマっちゃって
しょうもなさすぎる
ケトン回路が複数あってその違いもわからず、
グルコースからのATPとケトン回路のATPの反応の違いもわからず、
副産物はどう電子伝達されて還元されるのかもわからず、
何もかも知らない

糖質制限最強!糖質制限最高!人には糖質は不要なんだ!
なにか化学的な反応がこうだから、と根拠があるのかと思えば、どうもそうではないらしい
持ってくるものといえばわけのわからんゴミ文献だけ
なーーーんにも知らないからすぐ踊らされる

抗酸化物質だとレスベラだのNMNだのは健康被害ないから好きにすればいい
だからほっとく
でも糖質制限は他の人に健康被害出るから止める
それだけ
0683オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/22(日) 15:07:43.02ID:1ULzncxR
あの手の記事は、注目集めるためにやたらと派手なこと言ってド素人騙して自分を売ってるだけだからねえ
0684オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/22(日) 15:08:15.53ID:FoMCf7Br
>>682
お前それすらわかってないのに本当に大丈夫かって

さっきから言ってるんだけど

本当はバカだろ、論文すら書いたこともない馬鹿だろ

どうケトジェニック状態が悪いのか何も説明できてないんだけどね、こういう奴って知識だけひけらかして、それで済むと思う単細胞人間がやること

お前が本当にその論議出したいならば、俺と専門家に合わせてやってもいいけど、どうせお前は逃げるんだろう(笑)
0686オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/22(日) 15:11:21.94ID:jm6KIgAN
>>684
お前自身が説明するのではなく、専門家が説明するのか
俺の友達の〇〇くんは強いんだぞ!(俺は強くない) みたいな中学生かw

はあ・・・
0688オーバーテクナナシー
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2019/09/22(日) 15:15:22.44ID:FoMCf7Br
>>686
俺も一緒に聞いてやるから 化学じゃなくて医学だから 何急にビビっちゃってるの?
0690オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/22(日) 15:19:11.39ID:jm6KIgAN
>>686
ビビるだのビビらないだの頭大丈夫ですか?
そんなことは普通はやりません
もう少しネットと現実を区別したほうがいい
根本的にダメ
0692オーバーテクナナシー
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2019/09/22(日) 15:21:44.48ID:1ULzncxR
いつだかの筋トレじいさん思い出すね
すぐにリアルで会うだのビビるだの
総スカンくらって消えていったが
そっくりだな
0697オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/22(日) 16:16:58.50ID:1ULzncxR
キモすぎて笑ってしまった
レスラー体型っての?これ
デブやなーww
インスリン抵抗性高くて糖化してそうだなww
0701オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/22(日) 17:23:51.52ID:jm6KIgAN
やっぱ筋トレじいさんだったの?
なにもかもが似すぎててちょっとそうかなとは実は思ってたりしたw
でもまぁ確認のしようもないのでそういうことは言わなかったが、

「リアルで会う」「「ビビってんの?」「俺と専門家に合わせてやる(俺は説明しないし説明できない)」

このへんでなんか確信できたw
0705オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/22(日) 18:25:19.68ID:FoMCf7Br
>>701
意味のない化学式を出してくる
頭のおかしい奴だったのか

何が筋トレ さんだよ

お前とかばっかじゃねーかよ
0706オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/22(日) 18:26:42.36ID:FoMCf7Br
>>701
何ビビってるの?
本当は化学もできないバカなんだろ

5ちゃんねるの匿名だけで、調子に乗っている、くずが(笑)
0709オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/22(日) 18:30:42.72ID:aH0weoXl
>>704
俺らがアルツハイマー病になるころには99.99999%無理だね。
21世紀中には完治は困難と医者が言っていた。
0710オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/22(日) 18:31:43.37ID:1ULzncxR
やっぱ筋トレ爺だよね
相変わらず悪い意味で個性的だ
前は脳みそ筋肉言われて総スカンだったが
0711オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/22(日) 18:33:23.91ID:FoMCf7Br
>>710
筋トレじじいとかバカじゃねえの

それでお前早くさあ医学的にさ糖質制限ダメなところ教えてよ

いつまで逃げてるの?
0713オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/22(日) 18:39:12.77ID:UO7LXS1z
認知症もなってから治療じゃなくてならないようにすればいいんじゃね
老化が原因なら細胞を入れ替えるとか他に色んな手を考えるだろうし
0715オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/22(日) 18:42:42.87ID:L4biDiCu
ここのスレを見てたけど、筋トレについては長寿にはいいという結論だったよね。

バカが化学式を並べたみたいだけど、何の意味があるのか全く分からないわ。確かに何も反論できてないですよね。
0716オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/22(日) 18:44:05.53ID:1ULzncxR
メタ分析とかコクランレビューが何かわかってなさそうだね爺さん
脳みそ筋肉マン(笑)
0717オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/22(日) 18:48:03.74ID:Tmf0nB5N
同じ生物とは思えない
いかれてる
0718オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/22(日) 18:54:27.81ID:FoMCf7Br
>>716
能書きはいいから早く出せよその文献とやらよ

お前何もないから出せないんだろう(笑)
0721オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/22(日) 19:07:14.55ID:1ULzncxR
ネットと現実の区別できてないし、
歳くってからネットやり始めて顔面真っ赤にしちゃってる脳筋マンでしょう(笑)
こんなんじゃ友達もいなさそうだし(笑)
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