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不老不死(不老長寿)を目指すスレ Part44
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0001トゥイードゥルディー
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2019/03/17(日) 00:21:45.61ID:hoKDyYzA
老化と寿命に縛られない生き方を目指して、
情報交換をするスレッド
方法としてバイオテクノロジー、ナノテクノロジー、
ロボティクスなどを扱う

関連スレ
不老不死が実現した社会について
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1459947791/

前スレ
不老不死(不老長寿)を目指すスレ Part38
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1521247359/
不老不死(不老長寿)を目指すスレ Part39
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1527937900/
不老不死(不老長寿)を目指すスレ Part40
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1536405549/
不老不死(不老長寿)を目指すスレ Part41
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1542369701/
不老不死(不老長寿)を目指すスレ Part42
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1545318616/
不老不死(不老長寿)を目指すスレ Part43
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1549604054/
0924オーバーテクナナシー
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2019/05/17(金) 05:56:20.34ID:ZFwD8xeI
メトホルミンって1日3回に分ける必要があるみたいだ

1日一回だと危険かも
0925オーバーテクナナシー
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2019/05/17(金) 06:09:50.21ID:Z77J+EGm
今の日本は
30もとい、40若返らせても足りなそう
昭和末(バブルより前?)から超少子高齢化が決定してたんだよね
酷過ぎる話だ
0926オーバーテクナナシー
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2019/05/17(金) 09:35:37.43ID:Sw9NBeVz
昔文化住宅ってのがあってね、そこでは子供は1人、多くても2人が理想とされたんだ
人口抑制は政府の方針だったんだよ
180度転換するのも難しかっただろう
0927オーバーテクナナシー
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2019/05/17(金) 09:38:20.00ID:Sw9NBeVz
日本人の平均年齢が46
団塊世代がキャッキャしてたころの平均年齢が30だから15も若返れば十分だろう
それと重要なこと、体が若返っても精神は若返らない。
0929オーバーテクナナシー
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2019/05/17(金) 10:15:35.43ID:vRdgf4Wh
麻酔下では細胞集団レベルでの神経活動のレパートリーが減少することをヒトとマウスで示した論文。

麻酔下では意識がなくなるので、この「神経活動のレパートリー減少」が意識の生成に関与しているのではないかと主張している。
ついにYusteも意識に手を出すのかと興奮した。
https://www.cell.com/cell-systems/fulltext/S2405-4712(19)30077-8
https://twitter.com/Daichi__Konno/status/1123755007424307210

これもすごい。
脳血液関門に存在する細胞接着分子VCAM1をブロックすると、老齢マウスの認知機能が若齢と同レベルまで改善したという論文。マイクログリアの関与が考えられるという。

老化克服を目指すにあたって、脳血液関門が重要なターゲットになる可能性を示唆している。
https://www.nature.com/articles/s41591-019-0440-4
https://twitter.com/Daichi__Konno/status/1128867290693242881

【皮膚から子どもを授かる時代に?】

マウス皮膚細胞から、初期胚構成する3種の細胞型すべてを創り出す遺伝子セットが発見されました!(Cell Stem Cell)

生殖科学は本当に激アツな研究分野。将来的には男性と女性の皮膚さえあれば子どもを授かれる時代になるんだろうな…。
https://www.cell.com/cell-stem-cell/fulltext/S1934-5909(19)30117-1
https://twitter.com/cryptobiotech/status/1124454324258480128
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0930オーバーテクナナシー
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2019/05/17(金) 10:40:20.72ID:gE/uy2G+
上の70代のおばあちゃんが30代に見えるってキーワードでググったときに
「ローフード」って言葉でいろいろググってみたんだけど

年齢よりも何十歳も若く見えるロービーガンな人たち・肉食が加齢の原因?
https://ameblo.jp/wake-up-japan/entry-12100364700.html
究極のアンチエイジング!? 40代にしか見えない70歳の女性
https://www.mashingup.jp/2014/01/035598annette_larkins.html
0933オーバーテクナナシー
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2019/05/17(金) 13:28:36.54ID:rc0MkDp/
5月16日、女子プロゴルファーの大山亜由美さんが
がんのため25歳の若さでなくなったと、日本女子プロゴルフ
協会(LPGA)が発表した
これを受け、福岡県で行われている国内女子ツアー
「ほけんの窓口レディース」、茨城県で開催中のステップ・アップ・ツアー
「静ヒルズレディース 森ビルカップ」では選手、キャディが喪章を
つけてプレーする
0934オーバーテクナナシー
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2019/05/17(金) 14:11:29.08ID:p8MX3wRa
>>933
ガンやべーな延命すら出来てない今、ガンの根治なんてやはり無理なのか
我々は死ぬしかないのか
0936オーバーテクナナシー
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2019/05/17(金) 18:08:06.62ID:B+NMAFq+
>>923
分からない。不明。
俺は乳酸アシドーシスの初期症状が出た。
メトホルミン飲むの止めると良くなっている。
0938オーバーテクナナシー
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2019/05/17(金) 18:32:59.57ID:B+NMAFq+
>>937
そんなの医者だって分からんのだろ。
今は医者がメトホルミン飲むの止めろと言ったから飲むのを止めた。それだけ。
0939オーバーテクナナシー
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2019/05/17(金) 19:10:17.67ID:LWMUf2Cc
>>919に列挙された中にAMPK活性化亢進作用持つものが複数あるよ
AMPK活性化剤スタッキングで乳酸産生爆上げてアシドーシス閾値を超えたんじゃね?
飲み合わせの影響が出たように思うね、普通の糖尿病治療では起きないことが起きてる
0942オーバーテクナナシー
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2019/05/17(金) 21:27:22.45ID:E92DbDNF
具体的にここで乳酸に影響しているのはどれ?

NR(ニコチンアミドニボシド)、750mg
ケルセチン、625mg
レスベラトロール、375mg
トコトリエノール、50mg
アスタキサンチン、12mg
ルテイン、20mg
エパデール(EPA)、900mg
マカ、1000mg
HMB、2000mg
葉酸、200μg
0943オーバーテクナナシー
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2019/05/17(金) 22:01:09.20ID:LWMUf2Cc
>>942
AMPK活性化作用のあるもの(乳酸産生亢進はAMPKの下流)
NR(ニコチンアミドニボシド)
ケルセチン
レスベラトロール
カロテノイド類(アスタキサンチン、ルテイン)
エパデール

AMPK阻害作用のあるもの
トコトリエノール
HMB

各成分の容量と拮抗作用と本人の代謝特性の総和で最終的なアウトプットが決まる
0944オーバーテクナナシー
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2019/05/17(金) 22:04:50.97ID:E92DbDNF
>>943
それならメトホルミンだけかそれ以外にしないと駄目ってことか…

アンチオキシダント一本のが良さげ?
0945オーバーテクナナシー
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2019/05/17(金) 22:20:31.71ID:LWMUf2Cc
>>944
どうかねえ、普通の人はこんなんスタックしたぐらいで何も起こらないのが普通の普通である所以だと思うよw
0946オーバーテクナナシー
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2019/05/17(金) 22:24:32.12ID:NEuQacKu
乳酸アシドーシスでググったら「メトホルミンによる乳酸アシドーシス」みたいな記事だらけだな
0947オーバーテクナナシー
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2019/05/17(金) 23:09:39.82ID:Z77J+EGm
>>927
その程度しか変わってないの?
結婚しない人が増えてるから
老人が増えたように感じるだけか
0948オーバーテクナナシー
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2019/05/18(土) 04:11:43.38ID:6tQvTdpK
>>908
うるせぇなしばくぞカスが
同じ人間なんだよ天コロがよぉ
0950オーバーテクナナシー
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2019/05/18(土) 16:28:35.59ID:anV7OoKV
天皇交代や池袋の事件で、若返れないって現実を思い知らされる
テロメアの長さが決まっているなんて嘘や
0953オーバーテクナナシー
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2019/05/19(日) 09:02:22.21ID:q3w1s/Oe
高血糖による糖化といえば、過剰な糖質制限で高血糖になることもあるね
糖新生が過剰に行われてしまうことで起こる
極端な糖質制限でも起こるし、激しい運動でも起こる
やはり、ある程度の糖質は必要だし、運動もやりすぎないこと、なのだろうな
糖質が全カロリーの何パーセントがいいのかっていうのは永遠の課題かもね
PFCのベストバランスって未だにわかってないね
0954オーバーテクナナシー
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2019/05/19(日) 09:19:01.71ID:q3w1s/Oe
考えてみれば、糖尿病のように血糖調整が自力でできてない人たちは除いて、
俺たちの血糖値ってものすごく厳密に、かつ非常に狭い範囲で維持されてるもんな
その範囲は正常なら、わずか60mg〜100mg/dlの間だ
食事、運動、ストレス、興奮、落ち込み、集中など、いろいろな生活活動で一時的に増減することはあれど、基本はこの範囲内にある
80mg/dlを上回ればインスリンが出て筋グリ、肝グリとして蓄えるし、80mg/dlを下回ればインスリンがストップして維持しようとする
70mg/dlを下回ればグルカゴンが出て筋グリ、肝グリを分解して血流に放出して血糖を維持する
65mg/dlを下回れば成長ホルモンが分泌されて、アミノ酸分解を抑えつつ、体内脂肪のβ酸化が始まってケトーシスに入る
脂肪酸のβ酸化でケトン体ができて、ケトン体をエネルギーとして使い、糖分の消費を抑えようとする
それでも不足して60mg/dlを下回ると、コレチゾールが分泌されて糖源性アミノ酸(つまり、タンパク質)からの糖新生が始まる
筋肉(タンパク質)、脂肪の両方をエネルギーとして使い、糖分の消費を抑える
それでもなお不足し、50mg/dlを下回った時に、ようやく初めて「低血糖」の症状が出る

つまり、俺たちの身体は、カロリーの絶対的な不足がない限り、血糖を常に維持しようとするから、極端な糖質制限の意味があまりない
思いっきり極端に糖質制限すると糖新生が働きすぎて高血糖になるという意味わからんことになるし、激しい運動中も同じことが起こる

結局、一周回って戻ってきて、総カロリーのコントロールとPFCバランスに回帰してしまったよ、俺は
0957オーバーテクナナシー
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2019/05/19(日) 14:59:41.25ID:AyxVxoCX
ヒトのセンサー、アクチュエーターの培養品との一式交換か機械化は一体いつになるんだろうか
壊れたら終わりで殆ど修理は効かないとかとんでもないクソ仕様じゃん・・・
0958オーバーテクナナシー
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2019/05/19(日) 15:48:21.23ID:0AUuUZqS
>>907
サイボーグ化した君主って、いかにも平沢進的な世界観だな

何世紀も同じ君主が君臨し、圧政に苦しめられていた民衆が立ち上がり…
なんて大昔からありそうなおとぎ話
0959オーバーテクナナシー
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2019/05/19(日) 18:58:38.78ID:oaaHBWH6
1日1食ってどう?
健康のために野菜や果物や魚、そしてバランス良く食べる、しかも料理は出来ない
という前提から、毎日のようにランチビュッフェで済ませる案を模索中
朝と夜はバナナやプロテインとかで簡単に。

コスパはとても良いのだが、1日に必要な食事を1回で済ませるには、昼は腹一杯になってしまうよね
0.1食 1.3食 0.2食 みたいなバランスになってしまう
そこが心配だがどうか
0960オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/05/19(日) 19:35:00.69ID:Wmu4uRIA
【南雲医師の主張】
1.一日一食 (空腹を感じろ)
2.野菜や果物は皮のまま全てまるごと食べること
3.魚はジャコなど小魚に限る
4.エビは殻が身体に良いから、殻も頭もがんばってバリバリ食べよう
5.枝豆など豆類はマジおすすめ
6.野菜ではゴボウはマジおすすめ
7.ミカンは皮ごと食べるべし
8.水でシャワーを浴びるべし
0963オーバーテクナナシー
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2019/05/20(月) 06:06:05.43ID:DRclIe7m
>>959
そこまで徹底するならビュッフェ(笑)とかバナナ(笑)とか、そんなゴミみたいな食事じゃなくて、
全粒穀物(オートミール)にただの水に入れてレンチンし、
レンチンしたオートミールに、お好みで、
シーチキン(缶詰)、納豆、お味噌、しらすぼし、梅、少しドレッシングとかポン酢かけた野菜(キャベツ、レタス、ブロッコリーとか)
を一緒に口に放り込むのをお勧めする、味もよく合う
かかる時間、手間のかからなさも含めて、あらゆる意味で最強だ
会社にいく前に即効でつくれるし、食える
ワカメやお味噌を水に溶かしてからレンチンするとオートミールに味がつく

それプラス、食感の変化が気にならずに食べられるなら、オートミールにおから混ぜてもいい
おからの炭水化物は90%が食物繊維で、糖質は10%にも満たない。炭水化物50gだとしたら45gが食物繊維で糖質は5gしかない
なにかに混ぜて食うと食事としては最強すぎる部類、しかも腹にめちゃ残る、翌日のうんこは特盛の特大ひねり糞がブリブリなので覚悟すること
低カロリー(オートミールの量にもよるが、だいたい1食500kcalで、700kcalはまず不可能、そんな食えない、腹膨れる)、
PFCバランス(P20〜30g、F10〜20g、C50〜70g、Cの内10〜20gが食物繊維)が素晴らしく、
消化がすさまじくゆっくりなので6〜8時間は腹が減らん(俺の場合)、笑えるほど最強
0966オーバーテクナナシー
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2019/05/20(月) 09:48:48.26ID:DOIo5oF5
遺伝子編集が、人間に「痛みからの解放」をもたらす日が見えてきた
https://wired.jp/2019/05/20/crispr-gene-editing-could-one-day-cut-away-human-pain/

生まれてから一度も痛みを感じたことがない──。一部の人にごくまれにみられる無痛覚は、遺伝子の変異によるものだ。
CRISPRなどの遺伝子編集ツールの研究が進むなか、医学研究者のなかには遺伝子編集によって薬を使わず痛みに対処するまったく新しい治療法の可能性がひらかれるだろうと予測する人もいる。

冒頭で紹介したキャメロンの驚くべき記事を読んで、「自分もCRISPRでこうなりたい!」 と思う人もいるかもしれない。
遺伝子編集で痛みを制御できるようになる未来は、想像以上にすぐそこまで迫っているのだ。
0967オーバーテクナナシー
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2019/05/20(月) 09:49:39.11ID:L7ifc5mv
1日1食の芸能人ってけっこう多くて
みんな若々しく見える
たけしやさんまや福山やGACKTなんかがそう
空腹感がミトコンドリアを活性化させて
オートファジーが働いたりするからだろうか
1食制限じゃなくても次の食事まで半日以上空けるだけでも
効果があるとも言われてる
0968オーバーテクナナシー
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2019/05/20(月) 13:19:19.05ID:DOIo5oF5
「意識の移植」が問う倫理 脳科学者・渡辺正峰氏
令和の知をひらく(1)
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO44778940U9A510C1BC8000

令和の時代、私たちの生きるこの世界はかつてなく激しい変化に見舞われるだろう。未来を生き抜くための新たな知が求められる。気鋭の識者に聞く。



人間の意識を機械に移植する研究を進めている。米グーグルでAI(人工知能)研究を率いるレイ・カーツワイル氏は、今世紀半ばにはこれが実現すると予言している。
私自身は、3月に始動したスタートアップなどを通じて、20年後メドの成功を目指している。
令和のうちに、人間が機械の中で永遠に生き続ける時が来るかもしれない。

現在は、マウスの脳と機械を接続するための実験に取り組んでいるところ。
実験にはマウスの訓練が必要だが、これが可能なことは確認できた。
マウスでうまくいったら次はサルで実験し、ゆくゆくは私自身の脳と機械をつなぐつもりだ。

 ■脳と機械を接続し、徐々に人間の意識を浸透させていくのだという。

米国では実際に研究されているが、「脳の構造を完全に読み取り、機械として再現する」なんてことは、少なくともあと100年はできないだろう。

私が提案しているのは、脳をニュートラルな意識を有する機械(コンピューター)と長期間つなぎっ放しにする方法だ。
そうして、比喩的にいえば「機械を私色に染める」。完全に染まったとき、移植は完了する。すると肉体が滅びた後も、機械の中で「私」の意識は永続できるようになる。

人間の脳において、右半球と左半球を統合するために必要な神経線維の数、やり取りしている信号の数は思いのほか少ない。
脳と機械の接続に必要なブレーン・マシン・インターフェース(BMI)の開発は十分に可能だと考えている。

もっとも、人間の脳はすさまじく複雑だ。物理におけるニュートン力学のような基本的理論さえなく、未知の領域はあまりに広い。
多額の寄付をした米マイクロソフトの創業者ポール・アレン氏のような、脳科学研究の旗振り役にもっと出てきてほしい。
0969オーバーテクナナシー
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2019/05/20(月) 13:19:35.89ID:DOIo5oF5
>>968
 ■人間が不死の存在になるとしても、それを望む人は決して多くはないという。

講演で聴衆に「意識を移植してみたいですか」と聞くと、意外にも手を挙げるのは100人いたとして数人にすぎない。私は中学生のころから「死にたくない」と思っていたのだが。

意識の移植が可能になる時代には、今の感覚からすると抵抗のあることがいくつも出てくるだろう。
意識のコピーは許されるのか、複数人の意識を結合していいのか――。いずれも科学的には可能になることだ。

今の倫理や宗教、文化は「人は死ぬ」ということを前提としているが、これも大きく変わっていくはずだ。
数百年後の人類からすると、「昔は『死』なんていう野蛮なものを受け入れていたのか」なんてことになるかもしれない。

(聞き手は柏崎海一郎)

わたなべ・まさたか 1970年千葉県生まれ。東大准教授。専門は脳神経科学。著書に「脳の意識 機械の意識」。
0971オーバーテクナナシー
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2019/05/20(月) 17:25:08.69ID:iAm9efwe
>>968
実際に空を飛ぶ機械が、数学者と機械工の協力と不断の努力によって発明されるまでには、百万年から一千万年かかるだろう。
−1903年、ニューヨーク・タイムズ
0972オーバーテクナナシー
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2019/05/20(月) 18:09:30.01ID:xLU5N7vR
低学歴や不細工を叩く人は
実際にはそれが原因で叩くんじゃない
別の部分(金がなくて飯が食えないとか)に不満があって弱者に八つ当たりをするんだ
0973オーバーテクナナシー
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2019/05/20(月) 18:25:04.94ID:kFWhOj9Z
あなたはなぜそのことが気になるのですか?
心身共に健康で満たされたあなたを想像して下さい。
そのあなたは、その事を気にしないはずです

ってやつ?
0977オーバーテクナナシー
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2019/05/21(火) 08:28:42.43ID:8I0unGeD
極端なことは全部ダメだな
絶食、運動やりすぎ、食いすぎ、全然運動しない、全部ダメ、すこぶるダメ
0979オーバーテクナナシー
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2019/05/21(火) 11:33:59.82ID:1PEU584U
かなり上のレスで若返り成分の候補のなかで玉ねぎが含有量多いのがあったけど
昔みたTV番組でたまねぎ(とアロエだったかな)をたくさん食ってる農家の女性たちが
みんないい年のおばちゃんかおばあさんだったのにみんな若くて肌がテカテカしてたのを思い出した
特に化粧とかエステとかしてないけどその秘訣が自分とこで作ってる野菜になると言ってた
玉ねぎは強力な抗酸化作用があるし次のスレでは野菜とか自然の食材から不老不死を探るネタをだしてほしい
0982オーバーテクナナシー
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2019/05/21(火) 13:09:39.20ID:8I0unGeD
じゃあ徹底して放置しろよバーカ
笑えるんだけど
スルーを呼びかけるやつが実は一番スルーできてない
0985オーバーテクナナシー
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2019/05/21(火) 15:28:32.78ID:Je789Qj5
少なくとも自然食で不老不死化したものはおらず通常のリミットとされる130歳程度を多人数でブレイク
したわけでもないだろ。スレタイに対して適切なのか?
そこから有望なもの例えばそのケルセチンとか切り出したならともかく。
0986オーバーテクナナシー
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2019/05/22(水) 00:56:53.68ID:A5VVYfK3
IT、科学、医療の発展だけでも足りない
もう宇宙人に来て地球を救って欲しい
0988オーバーテクナナシー
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2019/05/22(水) 06:44:37.24ID:yKCodkEJ
>>985
これ

スレタイに対して適切ではないね
自然の食材から不老不死化した人物は一人もいないのだから
0989オーバーテクナナシー
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2019/05/22(水) 10:42:34.13ID:Io3L78bv
>>960
そんな食生活したくないな笑

>>982
この板の人たちって異様にスルースキル低いよな
だから荒らしとアフィになめられるんだよ

>>987
アメリカ人はサプリ好き
そしてアメリカの平均寿命は先進国で最低ランク
0990オーバーテクナナシー
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2019/05/22(水) 10:43:56.33ID:Io3L78bv
>>969
日本人って変に達観してるからな
若者は草食化保守化してるしつまらないよね日本
0991オーバーテクナナシー
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2019/05/22(水) 10:49:06.37ID:Io3L78bv
まあ海外も大概だけど
人類はシンギュラリティと不老不死に到達できないかもな残念
0995オーバーテクナナシー
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2019/05/22(水) 12:35:08.00ID:GGl9Ulkc
エイジャの赤石が必要
0996オーバーテクナナシー
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2019/05/22(水) 12:41:42.44ID:ta4tSWAV
ジョジョが絡みに来るから短命なんじゃないかな?
0999オーバーテクナナシー
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2019/05/22(水) 13:13:22.09ID:jNACsSV2
アリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリ
アリアリアリアリアリアリ

アリーヴェデルチ! Arrivederci!
10011001
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