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不老不死(不老長寿)を目指すスレ Part41
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001エクレール
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2018/11/16(金) 21:01:41.24ID:EfBtDA7u
老化と寿命に縛られない生き方を目指して、
情報交換をするスレッド
方法としてバイオテクノロジー、ナノテクノロジー、
ロボティクスなどを扱う

関連スレ
不老不死が実現した社会について
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1459947791/

前スレ
不老不死(不老長寿)を目指すスレ Part38
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1521247359/
不老不死(不老長寿)を目指すスレ Part39
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1527937900/
不老不死(不老長寿)を目指すスレ Part40
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1536405549/
0829オーバーテクナナシー
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2018/12/14(金) 12:20:54.64ID:2QP0FSBm
大学生で特約くれっていうくらいの若ハゲならスレが違いそうだな
ミノタブ+フィナとゆかいな仲間たち★105世代目
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/hage/1541070344/
こっちとりあえずなんスレかさかのぼって読んでご覧よ
かなり荒れてるけど情報はあるよ。ちゃんとフェイクを除外できるならね。
0837オーバーテクナナシー
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2018/12/14(金) 21:23:42.25ID:RhUv9Fsf
あらゆる病気は、細胞内のエネルギー工場・ミトコンドリアの
量が足りていないことが原因

古代の自然環境にはガンの要因になるものは存在せず、
ガンは環境汚染や食事・ライフスタイルの変化が原因の
”人為的疾患”なのです

乳ガンなどに対して手術がおこなわれたという記述が現れるのは
17世紀に入ってからで、200年前にようやく、典型的なガンが
医学文献で初めて報告されることになります

ガンは現代人の専売特許

ガンの唯一のエネルギー源はブドウ糖である
発ガン性のある食品や塩分に気を使う前に
ブドウ糖の元になる炭水化物や糖質の摂取を止めるべきである

炭水化物や糖質が一番の発ガン性物質である

数百体のミイラを調査した結果、ガンが見つかった事例は、
プトレマイオス朝時代(BC400〜200年)にダフラオアシスに住んでいた
“一般人”の直腸ガン一例だけでした
腫瘍組織の特徴はミイラ化しても
保存されることが実験的研究により証明されています
むしろガン組織は、正常組織よりも良好に保存されることから、
古代にはほとんどガンが存在しなかったと考えられます
カイロ博物館と欧州の博物館に安置されているミイラについても
放射線学的調査がおこなわれましたが、
やはりガンの痕跡は発見されませんでした
0838オーバーテクナナシー
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2018/12/14(金) 21:26:12.86ID:RhUv9Fsf
『発がんとがんは異なる』

発がん=ガン細胞の発生
がん=ガン細胞の持続的増殖

『がんの唯一の原因は糖質過剰』であることに気づかない
従ってほとんどの医師は、がんの治療ができない

『がんの唯一の原因は糖質過剰』であることを知る医師のみが、
がんの治療を成功に導くことができるのは、当然と言える
0840オーバーテクナナシー
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2018/12/15(土) 11:54:10.87ID:RebkDdJI
>>837
https://wired.jp/2011/11/03/%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%81%A72%E7%95%AA%E7%9B%AE%E3%81%AB%E5%8
F%A4%E3%81%84%E3%80%8C%E5%89%8D%E7%AB%8B%E8%85%BA%E3%81%8C%E3%82%93%E3%80%8D%E3%81%
C%E3%80%81%E5%8F%A4%E4%BB%A3%E3%82%A8%E3%82%B8%E3%83%97/
2011.11.03 THU 09:00
世界で2番目に古い「前立腺がん」が、古代エジプトのミイラから発見される
エジプトのミイラから発見された「がん」は、これまで近代産業化時代に「がん」が増え始めたと考えられていた考えを覆すきっかけになるかもしれない
0843オーバーテクナナシー
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2018/12/15(土) 14:06:17.62ID:03VfqUIF
>>840
この辺りを鑑みるに、「ガン抑制のために老化がある」は覆されてるな
ガンは分裂エラーのバグ
0844オーバーテクナナシー
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2018/12/15(土) 14:55:28.24ID:Kwgb/w5u
老いに関連する書籍あったからパラパラ読んでみたけど、結論は不老不死も若返りもないから
限りある生と老いを意識して生きていこうとかクッソつまらん結論出してた
シンクレア教授の爪の垢でも煎じて飲ませたいね

日本の研究者はなんていうかこういう難問に対して食ってかかる気概ないよね
0846オーバーテクナナシー
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2018/12/15(土) 17:48:17.19ID:5NXoQkpN
シンクレア教授とかデーブリーオグレイとかまあまあ有名になってきたけど
実際こういう抗老化学ってどれくらいメジャーになってるのかな
0849オーバーテクナナシー
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2018/12/15(土) 20:11:46.78ID:tYT4W/C+
肝臓再生促す仕組み解明=脳から指令、免疫細胞刺激―東北大
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181214-00000198-jij-sctch
肝臓が手術などで大きく傷ついた際、脳が信号を出して急速な再生を促す仕組みを東北大の研究チームが解明した。肝臓がんなどの手術や治療に役立つ可能性があるという。

老化したマウスでは急速な再生が起きにくいといい、研究チームの片桐秀樹・同大大学院教授は「臓器の老化がなぜ起こるかや、老化のダメージを抑えることにつなげる手法にも応用していければ」と話している。
0850オーバーテクナナシー
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2018/12/15(土) 20:21:54.22ID:57YbVS7M
達観したようなこと言ってる人たちも若返りが出来るようになったら飛びつくんだろうな
0851オーバーテクナナシー
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2018/12/15(土) 20:26:31.63ID:PG/oDtMm
若返りは不老不死より難しいだろうな
不老不死が完成した時に若い奴は人生無双過ぎる
0853オーバーテクナナシー
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2018/12/15(土) 20:45:28.59ID:PG/oDtMm
この100年見ても、本当に死に対しての安全度は凄くなったな
向こう100年は、ストレスからも開放された良い時代なんだろう
親兄弟も死なない時代に生まれて見たかったな
0854オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/12/15(土) 20:58:11.87ID:Fd7cFDv5
オーブリー・デ・グレイのEnding AgingってやつKindle版で買ってみた。
頑張って読んでみるかな。
カーツワイルの『シンギュラリティは近い』と同じ匂いがして楽しみだ。
0855オーバーテクナナシー
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2018/12/15(土) 21:41:06.60ID:u5BPE5ZC
不老不死自体、若返りとセットでしょ
0856オーバーテクナナシー
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2018/12/15(土) 22:55:45.04ID:u5BPE5ZC
>>854
イマイチ、デグレイ博士の方法がわからない…………
実現方法とアプローチはどんなのなんだ
0857オーバーテクナナシー
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2018/12/15(土) 23:28:28.52ID:C30YDzwQ
>>851
意味不明なんだが

老化をピタッと止めるなんて若返りより圧倒的に難しいだろ
熱力学の第二法則を思い出せ
散らからない部屋を作るのは難しいから定期的に片づけをするわけだろ

>>856
かなり過激
ナノテクの抜きで若返りを図ろう、死を克服しようとなるとここまでやらなくちゃいけないのかと思う
特にDNA変異に対する内容は、エンドエイジングでは書いてないが、
癌による死を回避するために、化学療法で体から幹細胞取り除いてて、再生医療で作った幹細胞を定期的に足していくとかいうものだからな
しかも外科手術によって
0861オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/12/16(日) 02:39:11.17ID:7MYPk0NN
俺的には脳以外まるっっと新しいボディに総とっかえしたいね
でも生きてる間に安価にはムリムリムリムリかたつむりっぽい・・・
0862オーバーテクナナシー
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2018/12/16(日) 08:18:21.71ID:3aP2XzWo
>>861
シンギュラリティスレでも思うが
この種の脳至上主義はサイバーパンクSFの読みすぎだと思う

ラマチャンドランや養老がよく言ってるが、脳の生み出す知覚なんてのはたいそれたものじゃなくて
身体全体のシステムのほうがはるかに驚異的でないのかと

実際、細胞生物学レベルでいえば腎臓も脳も同程度にしか解明されてないしなその仕組み
0864オーバーテクナナシー
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2018/12/16(日) 08:37:03.32ID:MFNkyq7p
>>857
ナノテクが発展すれば外科手術無しでその辺やれそうだね
0865オーバーテクナナシー
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2018/12/16(日) 11:12:29.48ID:PvNAR34t
不老不死の達成の前に
がんの征圧に取り組もうと思います。
資金を1兆円集めて研究施設を設立したいです。
0866オーバーテクナナシー
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2018/12/16(日) 12:01:28.26ID:zA6T/QX0
いつになったら、不老長寿の製薬やガンの心筋梗塞の撲滅ができるのかな?

政治家や有名人でさえ次々と死んでいく
0867オーバーテクナナシー
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2018/12/16(日) 12:38:25.34ID:TV3W2thy
ここはバイオ的な方法論が人気だけど、俺は逆にアップローディングが唯一の道だと思うね
デ・グレイも言ってるけど、生物学的な死の原因(細胞の機能的欠陥)は多すぎる
その無数に存在するエラーを7つだかに分類して各個撃破していくっていうのがデ・グレイの方法論だけど、これって穴が一つでもあったら死ぬんだよね
そして各個撃破のために、それぞれ全く新しい技術がいくつも必要になる
中には相当SF染みた技術も必要
で、グレイって何かすごい結果出したの?
こいつはちゃんとした教育を受けたわけじゃないし、かなり詐欺師くさいんだけど


自然が作り出したツギハギの機械を一つづつ修理するよりも新しい機械を作るほうが早い
難易度100の問題を何個も解くのと難易度150の問題を一つ解くのでどっちが早いかって事だ
これが分からない人には科学的センスが欠けていると言わざるをえないね
まぁグレイみたいな詐欺師には騙されんようにな
威勢の良いことだけなら誰にでも言える
本物の一流の科学者で不死について語っている人の少ないこと、少ないことw

もちろん脳の仕組みを解明できるのはまだ先だろうけど細胞の設計ミスを全部なおすなんて絶対に不可能
要するに、アップローディングの実現は難しいだろうけど、これ以外に方法はないってことだ
何か反論ある?
0868オーバーテクナナシー
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2018/12/16(日) 12:51:18.03ID:6hnZTrxS
細胞を直すんじゃなく新しく作って部品交換すれば?
そうすればどの細胞も遺伝子がいっしょなんだから
いちいち原因別に修理しなくてもいいよね?
0873オーバーテクナナシー
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2018/12/16(日) 13:00:22.70ID:PvNAR34t
>>867
人工肝臓をつくるのは簡単でしょうか?
バイオ的な方法論とアップローディングとの
併用でも別に問題はないと思います。
過渡的な段階では方法が唯一とは限らないでしょう。
0874オーバーテクナナシー
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2018/12/16(日) 13:07:18.40ID:6hnZTrxS
本体修理してるあいだ擬体を貸すとするとマインドアップロードが必要。
0875オーバーテクナナシー
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2018/12/16(日) 13:29:19.97ID:TV3W2thy
バイオ的な手法はアップローディングができるまでの時間稼ぎには良いかもな。
でもバイオでは不老にも不死にもなれない。
細胞なんて進化の結果生まれたツギハギの機械でしかないからな。
バイオ手法で不老不死を実現するというのは九龍城砦を高級ホテルに改造するようなもの。
それなら一から建築したほうがずっと楽。

アップローディングに抵抗があるというのは理解できなくもない。
しかし、いずれアップローディングは当然のものとして受け入れられるだろう。
かつて写真を撮られると魂が抜けると考えられていた。
同様に、現在の宗教的ともいえるオリジナル肉体への執着は時代遅れのものとなる。
それを受け入れることができない人間は淘汰されて死ぬ。
ただそれだけのこと。
0876オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/12/16(日) 13:40:12.31ID:zA6T/QX0
アップロードしてもいいが、自分にダウンロードできない。
アップロードは一方通行のコピーに過ぎない。

不老長寿とは別の技術だね
0878オーバーテクナナシー
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2018/12/16(日) 14:00:22.80ID:Igu29x68
>>867
と、なんの教育もうけてない低学歴が語ってます
科学的センス(笑)
個体レベルと細胞レベルの生物学がまるで違うことも知らなさそう 
万能感抱えた中学生の妄想だよマインドとやらは
これこそろくな科学者は相手にしてない
0879オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/12/16(日) 14:04:12.45ID:CLA75h6o
とりあえず現在はバイオテクノロジーが最も期待できる
0880オーバーテクナナシー
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2018/12/16(日) 14:08:36.62ID:zA6T/QX0
緑内障で失明になると、自殺する人が多いらしい

永久歯がなくなると、認知症になりやすいらしい。

若ハゲになると、結婚できないらしい。
0881オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/12/16(日) 14:10:37.73ID:zA6T/QX0
死因はガン、心筋梗塞、脳梗塞が多いらしい。


これらの不幸を根本的に克服するには、若返りしかないと思う。
0882オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/12/16(日) 14:17:48.52ID:6hnZTrxS
脳の不老不死にはアップロードやダウンロードの情報技術が必要なはず。
細胞レベルや個体レベルだけで個人の脳の機能のメンテはできないと思う。
0883オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/12/16(日) 14:18:49.71ID:CLA75h6o
デグレイ博士も言ってるけど、若いことによって防げる病気は多い

あと、SENS計画もテクノロジー進歩によって内容も修正されるんじゃはないだろうか
0886オーバーテクナナシー
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2018/12/16(日) 19:45:28.12ID:kacXuf2d
>>868
デ・グレイの幹細胞入れ替えをやればそうなるな。
ただ、そのテロメラーゼが働かない幹細胞投入して生き延びていくんだとその
生産元がとてつもない権力握ることになるな。世界の命を握るんだから。
0888オーバーテクナナシー
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2018/12/16(日) 19:47:36.32ID:kacXuf2d
>>880
不老不死になれば必ずしも子孫残す必要なくなるから若ハゲで結婚できなくても
問題なくなるね。
0889オーバーテクナナシー
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2018/12/16(日) 20:01:35.54ID:3aP2XzWo
ID:6hnZTrxS
ID:TV3W2thy

体細胞自体はそれ以上ほとんど改良の余地ないくらい完ぺきに近い機械なのだが
どうもその辺のことわかってないやつが多いな
0890オーバーテクナナシー
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2018/12/16(日) 20:04:16.49ID:eLQ3OxHL
腸内細菌(善玉菌)を爆発的に増やす食べ物

1位キダチアロエ
2位ゴボウ
3位バナナ
4位玉ねぎ
5位にんにく
6位サツマイモ
10位リンゴ
0891オーバーテクナナシー
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2018/12/16(日) 20:07:20.79ID:eLQ3OxHL
サツマイモにはレモンと同量のビタミンCが含まれており
デンプン質に包まれたビタミンCなので熱破壊されず
さらにはヤラピンという腸の蠕動運動を促す成分が含まれていて
サツマイモのデンプン質が乳酸菌のエサになり、繊維質が悪玉菌
を絡めとって排泄してくれます

悪玉菌は動物性タンパク質だけをエサに繁殖するので、このような
植物性のデンプンや繊維は乳酸菌だけを増やし悪玉菌を餓死させ
自動的に菌交代を起こすのです

おやつに焼き芋やバナナが最も腸内環境に良いのです
もっとイモの良さが見直されるべきです
0892オーバーテクナナシー
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2018/12/16(日) 20:47:56.78ID:PH4Uz05Q
さつまいもは食物繊維が多いし消化吸収が遅い複合炭水化物でもある
良いこと尽くめ
0893オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/12/16(日) 22:02:35.21ID:UEyoSnAr
芋や豆はいいよね
0894オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/12/16(日) 22:31:28.12ID:UEyoSnAr
デグレイ博士の研究はどれくらい進んでるんだ
0896オーバーテクナナシー
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2018/12/17(月) 08:32:23.06ID:kDAzLMkN
マインドアップローディング支持してる奴は現実の面倒くささからの逃避願望を表明してるだけだろ
実在の証明されてない意識を切ったり貼ったりできるとでも思ってるのかね?
計算機で中枢神経をシミュレートする?何度も突っ込まれてるが、それ別の脳もう一個作るだけやん、そもそも脳も結局一つの臓器にすぎないしな

オッカムの剃刀をあてがわずに非唯物論的な視点に立ってる時点で全く科学思考とは程遠い
0897オーバーテクナナシー
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2018/12/17(月) 09:49:35.77ID:qlCSp4mh
>>866
癌どころかいまだに脳卒中も完全に防げないの?
この季節ヒートショックで心臓発作や脳卒中で簡単にジジババが死んでいく・・・
0898オーバーテクナナシー
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2018/12/17(月) 10:07:44.17ID:Eq6O53f0
どうなんだろうねえ。
1)人工脳を作る(有機無機問わない)
2)「生きている」脳に接続して起動する
3)並列運転を継続
4)いずれもともとの「生きていた」脳が「死ぬ」
5)この時点で並列動作していた人工脳がもとの人間同様の振る舞いするなら成功
時間をかけて融合させればもしかして。
0899オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/12/17(月) 11:13:50.66ID:/atgargp
食べて痩せる食品が、BALANCE POWER、
カロリーメイトの類似品でドラッグイレブンに売っている。

ネット上では不評だけど、オレにはダイエット効果がある。

ネット上では不評だが、1にブルーベリー味、2にココア味が美味しかった。
0900オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/12/17(月) 11:16:05.98ID:/atgargp
>>899

オレの凄い記事が読まれなくなるから、
訳のわからない議論は、シンギュラリティスレで書いてくれ。
0904オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/12/17(月) 13:55:06.02ID:cka9IrOw
壊れても記憶移せる新型アイボ 飼い主「体かわっても」
https://www.asahi.com/sp/articles/ASLDF6DZ0LDFUQIP02X.html

ソニー広報によると「故障した場合、新しいアイボに以前の記憶データを移す修理対応が可能」という。
アイボはペット以上の存在だと言う高宮宣子さん(39)は「体が違えば別のペット。この子はこの子だけ」。
一方、横浜市青葉区の女性(49)は「積み重ねた思い出が大事。体がかわっても自分を覚えていてほしい」という。飼い主たちの思いは様々だ。

 ペットは家族の一員。AIの登場で、そのあり方が変わりつつある。
0906オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/12/17(月) 16:40:54.57ID:Sl+aqG4C
この様な記述を見つけた

新興和製薬株式会社は現在、
NMN原料を製造会社から購入していますが、
既にNMN原料の製造技術提供契約を締結しており、
日本で2社目になる国産NMN製造工場(生産量:約3t/年)の年内設置及び稼働を目指しています。
この工場稼働により、現在販売中の商品や新商品の大幅なコストダウンに繋げたい意向です。
0907オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/12/17(月) 17:05:42.74ID:cWtNFeLN
>>906
ボッタクリ価格で販売してるミライラボじゃん
日本では一番NMNに取り組んでるベンチャー風だが。
もっと安く輸入できるしな
まあNMNが盛り上がるなら良いけど
0908オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/12/17(月) 17:24:20.23ID:RU3Nv12B
ゲノム編集が進化してけば、ほぼ殆どの病気に罹患しないようになるのか
0909オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/12/17(月) 17:53:56.03ID:Cp7dKQL3
それは無いだろうね
薬と同じだよ 作用があれば必ずそれに対応した反作用があるハズ
0910オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/12/17(月) 18:14:55.36ID:Hw0efKTa
■速報■

大阪大学とロート製薬の共同研究グループは、
基底膜タンパク質ラミニンの種類を使い分けることで、
iPS細胞から異なる眼の細胞である「神経堤細胞」、「角膜上皮細胞」、
「網膜・角膜を含む多層構造」へ選択的に分化誘導可能なことを示した

iPS細胞は無限に増殖し、我々の身体を構成する様々な細胞に
分化可能なことから、再生医療や発生研究に非常に有用な細胞である
同研究グループは、これまでに、ヒトiPS細胞から眼全体の発生を
模倣した2次元培養系を用いて、様々な眼の細胞を含む多層状
コロニーを誘導し、機能的な角膜上皮組織(iPS角膜上皮シート)を
作製することに成功している
iPS細胞がどのような細胞になるかという運命決定においては、
培養液だけでなく、細胞の足場となるラミニンも重要な役割を果たす
ことが報告されているが、SEAMの発生におけるラミニンの
役割は分かっていなかった
0911オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/12/17(月) 18:20:59.39ID:Eq6O53f0
> 網膜・角膜を含む多層構造
どんな構造体なんだろう?イメージできない。
網膜の上に角膜が上皮として張り付くような形状なのか?
0912オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/12/17(月) 18:30:00.78ID:keK016LM
NMN関係もシンギュラリティスレに書いたら?

NMNは若返りとは全然関係無いから。

NMNは効果も無ければ、副作用も無いから。

このスレはNMNを攻撃して来るから、
NMN関係者にとって、何のメリットも無いヨ。
0913オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/12/17(月) 18:37:57.47ID:Eq6O53f0
あっちでも叩き出されるんじゃね?
結果待ってる段階でわけのわからん期待撒き散らしてるから
批判されてるだけだぞ。向こうなら大丈夫って理屈はないだろう。
0915オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/12/17(月) 20:57:34.00ID:/LZD7PkP
>>914

NMNが1錠1万円したら買うか?

朝・昼・晩・毎日1錠ずつ、
効果が出るのは1ヵ月後と言い訳作られたら、
誰が買うの?
0919オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/12/17(月) 21:10:14.59ID:n2TvJTZt
NMNは実際に試してみて効き目は間違いないと確信したぞ。
あとは安くなるか本家が出るかだ。本家とは今井先生お墨付きのことね。
0920オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/12/17(月) 21:24:55.54ID:vaWpJRV3
>>919
サプリではなく、きちんと製薬として出すべき
0921オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/12/17(月) 22:11:53.41ID:n2TvJTZt
>>920
今井先生は機能性食品として出したいからそれも出るといい。
0922オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/12/17(月) 22:41:27.69ID:Lo1a2QkZ
>>921
サプリと薬、かなり信用度というか「公認」的なお墨付きがあると安心
0924オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/12/18(火) 01:39:55.70ID:+AujGE5B
カロリー制限すれば長寿遺伝子がオンになる
でも食べるの我慢するのはいや
そんな人のために夢のサプリメント
NHKスペシャルで昔放送があった、放送後問い合わせが殺倒したらしい
0925オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/12/18(火) 10:24:42.88ID:K2xpmiyI
人間の場合はカロリー制限しても長寿遺伝子はオンにならないでしょ
0926オーバーテクナナシー
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2018/12/18(火) 10:30:19.75ID:THRjShtd
たぶんだけど極端な肥満体でもなければ長寿遺伝子はONの状態なんじゃないか?
無制限の摂食なんてやるヒトはそうはいないわけだし
大半の他の種よりはかなり長命なわけだし。
0927オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/12/18(火) 11:38:15.69ID:kfsZ/2wX
NHKなどの健康番組で、カロリー制限したら長寿遺伝子がオンになると解説してた気がする

それで、多くの人が糖質制限しているのかな?
0928オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/12/18(火) 11:50:25.83ID:GrsnngXH
低血糖は高血糖より体にダメージあるし
実際低血糖気味の人の冠動脈の血管は傷ついており心臓病のリスクは上がっているらしいが
難しいねえ人体は・・・w
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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