不老不死（不老長寿）を目指すスレ Part41
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分かれ道があります
どちらかが天国行きでどちらかが地獄行きです
それぞれの分かれ道にいる門番に、
YES（はい）/NO（いいえ）で答えられる質問を
一度だけすることができます
門番はいつも本当のことを言う天使か、
いつもウソを言う悪魔のどちらかなのですが、
どちらなのかは見分けがつきません
どんな質問をすれば天国行きの道を知ることができますか 宇宙船に乗って、沢山の星を侵略したフリーザ様たちですら不老不死になれないのに。 不老不死が実現したら数億円かけて行う技術になるだろうな
仮に安くできたとしても不老不死の人だらけじゃ種としての存続が危なそうだし
一部の著名人や富豪のためのものになると思う >>662
一部の人になり独占欲と優越感が満たされたとして、いくら金持ちでも少数で生き残り続けること楽しいか？とは思うね
自分と同時代の人間は大抵死に、違う世代と共存
違う世代が新種の価値観や思想で攻撃してくるかもしれない
不老不死でいつまでも生き逆らえる悪魔とかw 日本の内容が薄いまま、5年や10年が湯水のように過ぎていくよぉ…
IT技術が進歩してるのに人間は全然進歩しない
医療に至ってはまだまだ進歩し足りない > 不老不死の人だらけじゃ種としての存続が危なそう
理由を明確にそういう議論を行うべきスレじゃないか？ >>664
別に世界の何処かでブレークスルーが起きればいい話なので必ずしも日本である必要もないと思う
やりやすい国に出てって研究者は仕事してる。そういうことじゃないかな。 >>663
恐竜に比べてネズミみたいな哺乳類は寿命がかなり短かった
だが寿命が短いぶん進化の速度は速かったから環境に適応できる種が出てきた
不老不死になったら進化の速度の遅さはテクノロジーで補わないとな >>667
＞中内氏は「最初に国の委員会で説明してから8年待ったが、国内での研究がようやく認められた。
おっそ・・・
万事がこの調子だろう
のろま人類全員死ねもう >>666
実際アメリカのが資金も研究レベルも段違いだしね >>666
>>670
しかし自分の国で完成しないと特許料とかどうなる？ >>671
その辺はあるかもね
自国のが間違いなく安い もう日本は無理じゃない？
これから貧困外人も増える
優秀な研究者は高度移民でもどんどん行くようになるかな？ 日本人でも45歳を過ぎると転職できないから、外国人は20年後の2040年に45歳を過ぎたら生活保護になる。 >>672
どうだろうか？
これは極端な例だけど性同一障害の人たちは現にどんどん国外へ出て処置受けて返ってきてる現実がある。
寿命延長ってのは疾病の治療ではないんだからどの道健康保険対応の範囲からは外れている。
グレイ氏の主張のように老化自体が疾病であるという立場に健保の運営が立場を移行しない限り。
となると不老処置が国内で安く受けられるなんてのはまず幻影だろう。
内外価格差が医療ツーリズムで打破されるまではおそらく国内での処置のほうがかなり高価なものになるんじゃないかな。 >>674
そうだね
政府の日本人殺しに腹立つんだわ 最近 ・レスベラトロール
・メトホルミン
・COMP
最善不老法
追加あれば求む NMNはどれがマシなの？
アマゾンの怪しい会社が出してるのは買いたくない
アメリカで評判良いのは無いのかな てかアメリカのアマゾンで見れば良かったんだな
でもレビューもまだまだ少ないな
誰か人柱になってくれ レスベラトロールは騒がれてから随分経つのに効果があるという報告もないし眉唾だろう
俺はメトホルミンとNMNで攻める >>681
メトホルミンとNMNはアマゾンで買うの？ >>676
誰かが、もしかしたらこのスレの誰かが「生存権」をかけて国に裁判をするかもしれない >>677
ホントそれ
日本人の生活を破壊しに来てるよな 一個でも、直接不老不死へと繋がるニュースがくれば、世界は見つめざるをえなくなる
それがあれば 飲食店や公共の場での全面禁煙を早くしてほしい。
受動喫煙で殺されるのは嫌だ。 ■100歳以上、最多の6万7千人 最高齢は117歳
日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXLASDG14HA9_V10C17A9CR0000/
100歳以上の高齢者が全国に6万7824人いると発表した
大半は女性で、5万9627人と87.9%を占めた
東京が最多の5835人で、
神奈川3737人、
大阪3559人と続いた
人口10万人当たりの人数が最も多いのは、
島根（97.54人）
鳥取（92.11人）
高知（91.26人）と続き、
高齢化が進む中四国が上位を占めた >>684
外人入れる前に国内の賃金増やして働き手引き戻せばいいのに
そうすればNMN買う人も増えて、効果確かめる役も兼ねてくれるだろ >>688
NMNはともかく賃金水準が上がりすぎてくるまで満を持して投入にしないと
出稼ぎ労働者GETの目を摘んでしまう恐れがある。低賃金で「やってられるか」
と出稼ぎが帰国してしまうようなことをやると本当に困ったときに海外勢の労働者さえ当てにできなくなる。
出稼ぎ呼びたいのは日本だけじゃないんだ。 嫌儲とか
そういう板見てると知能が低くなると思う
割とマジで >>681
今週もテレビでレスベラトロール騒がられてたぞ メトホルミン検証してるスレ民は200mgを１日の量にしてんだよな？ >>689
医療というより、やはり生物学的に人類を越える必要があるのかな
ただ、限界というのは肉体が蓄積していった老化を取り除かなかった場合でしょう
NAD薬、NHM薬、IPS細胞による再生医療、そういったものをしていけば段々壁を突破できそうな １２月８日ニューオータニで今井氏の講演会が新興和の主催で行われたようだ。nmn メトホルミンとレスベラトロールはいくつとればいい？ この１２２歳限界説は生物学的理論というより、統計的推論でしかないからな
遺伝学的な証明ではないし、将来の医療テクノロジーを考慮してない時点で全く聞くに値しない >>689
下の奴はテクノロジー無視した自然の寿命の限界だって前から言われてたろ 自然に反してまで生きてどうする
悲劇的な結末しか待っていない 一瞬で腫瘍を爆砕する未来のガン治療マシーン、臨床実験開始は2020年
https://www.gizmodo.jp/amp/2018/12/future-device-for-cancer-treatment.html
強力かつ高速なので、患部以外が被爆しません。
アメリカ合衆国エネルギー省が所有するSLAC国立加速器研究所と、スタンフォード大学によって開発された新しい加速器ベースの技術が、ガン放射線療法にかかる時間を数分から数秒に短縮することにより、副作用を減らそうと新たな治療装置を開発しています。
FutureTimeline.netによりますと、この技術は｢PHASER（フェイザー）｣という名が与えられたとのこと。将来的には小型の医療機器に組み込まれ、放射線治療をより身近なものにしてくれます。
研究チームの目的
ガン治療で狙った腫瘍以外をなるべく被爆させないよう、ガン細胞のみを超高速かつピンポイントで爆砕させる、というものなんです。
スタンフォード大学医学部の放射線腫瘍学にいるビリー・ルー准教授はこう話します。
1回の治療で、1秒以下の照射を1度だけ行ないます。これにより動いている臓器に放射線が当たることを防ぐのです
今後は｢PHASER｣を3〜5年後に臨床試験で使用できるレベルにし、技術が抱えるリスクをテストするとのこと。
これらの装置が実用化されれば、安価で省エネの放射線療法となり、しかも既存のシステムと互換性のあるものになるそうです。
患者にも医師にも、使用のハードルをグっと下げることを目標に、SLACチームは日々努力を重ねているのです。頼もしいですね。 >>700
移植やペースメーカーだって自然には反してる >>700
抗生剤一つ鎮痛剤一つ自然に反したもの
医療を全否定する覚悟がないならそういう発言はありえないと思う 自然に反するも何も人類はこれまで物理法則に何一つ反した事がない 【注目プレスリリース】温度応答性ナノカプセル −ペプチド集合体とリポソームのいいとこ取りの機能化− / 埼玉大学,理化学研究所
https://research-er.jp/articles/view/75933
両親媒性ポリペプチド[1]とリン脂質を共集合させることで、温度に応じて内包分子を放出できるナノカプセルの開発に成功しました。
本研究成果は、がん治療をはじめとするさまざまな薬剤体内輸送用カプセルや有機反応・生物反応の効率を高めるナノリアクター[2]への応用が期待できます。
“ミニ腎臓”作製成功、実用化へクラウドファンディング
徳島大、創薬に期待
https://newswitch.jp/p/15569
生体に近い腎臓組織の特性を持った立体的な組織様構造体「ＫＬＳ」の作製に成功した。
ＫＬＳは２４時間の培養で作製可能で、尿を濾過する糸球体と糸球体を保護する細胞「ポドサイト」も再現していた。
均質なミニ腎臓を低コストかつ短期間で作製が可能になり、創薬への活用が期待される。
「人類を守る」ための技術
ハーバード大が精子の
遺伝子編集を進める理由
https://www.technologyreview.jp/s/115040/despite-crispr-baby-controversy-harvard-university-will-begin-gene-editing-sperm/
中国の科学者が遺伝子編集した赤ちゃんを誕生させたことへの猛烈な批判が巻き起こる中、ハーバード大学の研究者は今後数週間以内に、精子の遺伝子編集の実験を始める予定だという。
将来の疾患に対する防御技術であり、ひいては種としての人類を守る技術だというのがその主張だ。 >>705
それは何か意味があるの？
医療とかを考えないとまずは >>711
投薬でも効果はあるから、ナノマシンでこの先望める 自然の摂理とか言ったら病院で治療できないだろ・・・ そういや寿命限界説のデグレイ博士の反論で、むこう１０年くらいで延長薬出来るってあったけど、何だろうね
シンクレア博士とは別なのかな 人類の歴史って短いんだな
長いけど想像よりは短い
もっと壮大な妄想をしてたんだがね… 日本男性の平均寿命は86歳くらいで、健康寿命は75歳くらいだっけ？
理想と現実のギャップが大きいね それが平均寿命180歳健康寿命169歳にでもなれば不健康な期間の比率がずいぶん減ることになる。 >>718
恐竜って凄く長い間存在したんだよな
人類もいずれは絶滅するだろうな
>>719
日本男性の平均寿命は81〜82歳くらいだったかな メンタリストのDaigoはかなり健康オタクで論文を元に話してるけど、
座ってる時間が長い人は心臓疾患のリスクが跳ね上がって、早死にすると力説しているね キヤノンの統計出てるのかな疫学調査できるだけの規模・期間があると思うんだが。
（イスのない職場） それそれ。社長はともかくそれ以外はその調子で立ち仕事
社長によると残業は大幅に縮小生産性大幅拡大だそうだ。
サビ残が出ているかどうかがキーになるだろう。
もう10年は越えてから結果の評価ができる時期のはず。 キャノンだとリストラとか移動が多そうだし、仕事はキツそうだしサンプルが取れないかもな
ちなみにDaigoがよくシャンパンよく飲んでるから健康に大丈夫なのか気になったけど、レスベラトロールを多く含んでいるんだな
コーラやビールを飲むぐらいならシャンパンの方が沢山飲めないし良いかも レスベラトロールってそんな微量で効力持つものなの？ 不老不死の世の中なんて永遠に来ないよな
若返りですら実現しなそうだ
不死なんて夢のまた夢 将来的には軽自動車くらいの価格で若返りや不老になれるといいなあ 寿命が延びるのは目指すとして、老衰で死ねる確率は42分の1らしい
もちろん寿命近くになったら病気するわけで一概には言えないが、人はなんらかの事故や病気で死ぬ方が多いという事
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/b/baby_theory/20120908/20120908014113.png
救急搬送のデータを見ると東京で43分もかかってる
不老不死の前にこれが一番こえーよ
IotとかAIとか色々で、上手いこと解決できんのか
病院が足りないせいだと思うけど、なんで増えないのかと >>733
病院の経営はどこも苦しいよ
増やすのは結構な話だけど、誰がその費用を負担できるんだ？
医療費なんかも使い道の一つの社会保障費は、何もしないと毎年一兆円増える
大鉈振るってるけどそれでも激増するのは老人が増えるから避けられない
まして、高額な薬も認可されつつある
今、働き手二人で老人一人支えてるけど、50年には四人で三人支えることになる
そんなん無理だから、どんな保証が得られる世界なんだかね？ >>734
病院のあり方がそもそも間違ってるというか下手過ぎるんだよ
日本人は世界でも類を見ないほど保険が好きで
世界の生命保険料の30%は日本人と言われているんだ。
ならば、俺が病院経営するなら、必ず優先して診察が受けられる保険商品やプランを作るね
加入しておけば緊急時も安心、普段の待ち時間もないです
と言えば絶対に入るし行きつけになる
需要があるんだから、正しい商品を供給もせず不平不満を言うのは間違いだわ
むしろそういうコンサルでもやろうかな >>735
＞ならば、俺が病院経営するなら、必ず優先して診察が受けられる保険商品やプランを作るね
＞加入しておけば緊急時も安心、普段の待ち時間もないです
その保険やらプランやら、いくらで売る事ができるんだろうねぇ？
医者も病室も常に遊びを作っとかなきゃいけないからアメリカも真っ青な富裕層向けゴージャス病院の出来上がりだ
ちなみにいくらで売れると？ >>735
保険が好きなんじゃなくて、保険のおばちゃんの驚異の営業力によるものなんじゃないか？ >>736
需給のバランス調整するのが保険だから、豪華だとか遊びのあるなしとか関係ないんだよ
というか金を無駄に払うやつなら優先するというだけのオプションを作るだけで
特に難しい話じゃない
現状では、金を払う払わない以前にそういう選択肢が無い。
ごく一部の金持ち向けはあるけどな
保険の点数に縛られて努力しない医者が悪いだけだよ
あらゆる業界で、多様なビジネスモデルがあるのに、病院はほぼ無いからな そのビジネスモデルは健康保険離れた話になるんじゃないかな。
同じことやってドンと患者の自己負担が数倍以上に跳ね上がって＋割り込み料だろ？
それをカバーする民間保険って想像以上に高額なものになると思うよ。 なんとゆーたらいいのか
病院の経営状態も、日本の医者の報酬も、医療を取り巻く社会保障も、民間の保険も、何にも知らないんだろ？
生命保険の保険料をチョロっと上げて、医者に待ち時間なしで優先的に見てもらえる仕組みができる、コンサルでもするかとまで大言壮語してるけど、そんな夢見たいなことがチョロっとあげるだけで出来るわけないじゃん
病院のビジネスモデルとかさ、保険の点数気にする医者が悪いとかさ、なら、一切保険使わない自由診療しかやらない、ゴージャスな病院がベストで、生命保険の額をチョロっとあげるだけで、そんなもんが使えるとでも言いたいのだろうか？ 消費税をうんと高くして、医療費ゼロにする方法もある できないできない言うのは猿でも出来るわ
出来る理由を下がるのが人生であり人類進化だ
会社の無能見てるみたいでストレス溜まるからやめてくれ
寿命が縮むぜ >>743
例の荒らしだろうね
中身のない煽りでマウントとって精神安定させてるキチガイのおっさん
リアルで煽り運転してるのもこういうタイプだろうｗ >>742
消費税うんと上げたら、苦しい生活してる人たち直撃するだろうに。
社会保障の費用に消費税増税分をわますってのは、政治家の主張だけど、医療費ゼロにするなんて全額割り振ったって足りないじゃん
消費税どれだけあげるつもりなんだ？ >>745
何にも知らない奴が、馬鹿なこと書くからだよ
まともなこと書けば良いだけだ
生命保険を少しあげるだけで、病院を待たずに診察してもらえるようなことが、どうやりゃできるのか、それを説明すりゃ良いだろうに？
保険に詳しいんだろ、君は？
なら、保険の仕組みをどうすりゃそんな夢見たいなことができるのか、書いてみなよ
まず間違いなく、俺はこう思うってだけで、なんの根拠も示せないけどな、君は >>748
めんどくせー奴だな
上に書いたように、金払えば手厚い対応するサービスは増え始めてて既にあるんだよ
まだ金持ち向けしかないけどな
あるものをいちいち解説する気はねーよ
それの中間を、時代にあったものをやれば良いだけ
いちいち院ごとの個別性の高い損益分岐の話を
出来ないの一元論で片付けるとか頭産んでんのかよ
そもそも保険なんて、損害率さえ分かれば無限に作れるしキャプティブはその発想で日本の会社も色々作ってる
携帯の安心保証とか、海外で保険運用されてぼろ儲けしてる事も知らんのだろう まあそんな次元の話ですらなくて、緊急外来の際に事前に一本電話しないと受け付けないという謎システムも横行してる
つまり幾らでも改善の余地はある
保険診療と自由診療の2つでしか運用する事を知らない病院が悪いに決まってるわ >>747
まあ、そうなんだよね
自治体(工業地帯)など税収高いとこは実質医療費ゼロな場所もある > 保険診療と自由診療の2つでしか運用する事を知らない
それは法制度的なもので一保険会社一病院がどうこうできるものじゃないんだが。
少なくとも表立っては2つを併用できない。
そういうビジネスモデルは作れる。
ただし健康保険は使えない。
健康保険のもともと存在しない諸国では普通に運用されうると思う。
でもこの国でそれやろうとしたら健保の掛け金払った上（強制加入だからね）
でその民間保険の掛け金払わなければならない。
優先的な診察受けるためにその掛け金払うんだから加入者は健保なんぞ使うわけがないだろ？
このスレの趣旨から考えればその保険は全年齢対応のものでなければならない。
となると現在の協会けんぽ等の危険率がほぼ応用できるものと考えられるが如何か？
民業だから健保みたいに赤字垂れ流せないし保険会社自体利益を乗せなければならない。
そして病院の方もその保険を取り扱うためには医師・看護師等余分に配置しなければならないから
その保険会社から受取る診療費は健保で受け取るよりプレミアが乗ってなければやってられない。
その民間保険の掛け金は健保の掛け金よりかなり高額なものになると予想できるよ。 >>749
＞上に書いたように、金払えば手厚い対応するサービスは増え始めてて既にあるんだよ
徹底的な馬鹿だな
既にあるなら紹介するのなんか手間じゃなかろうに
んじゃ、具体的に保険をチョロっと上乗せさせて、手厚いサービス紹介してみなよ
やれるもんならな >>752
＞そういうビジネスモデルは作れる。
＞ただし健康保険は使えない。
馬鹿だな
本当にこんな馬鹿っているんだ
すごいな >>754
ではどうやって法の目をくぐるかかいてごらん
保険会社がそういう商品作ろうとしたら確実にそこは塞いでくるから。 >>755
文章の意味、文脈の意味ここまで理解できない馬鹿も珍しいな
生命保険をチョロっとあげるだけで、待ち時間もなしで受診できる病院ができると主張してて、んで保険使えない自由診療なんだとさ
どんな金額なんだよ、おまえの生命保険はw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
