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不老不死(不老長寿)を目指すスレ Part41

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0001エクレール
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2018/11/16(金) 21:01:41.24ID:EfBtDA7u
老化と寿命に縛られない生き方を目指して、
情報交換をするスレッド
方法としてバイオテクノロジー、ナノテクノロジー、
ロボティクスなどを扱う

関連スレ
不老不死が実現した社会について
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1459947791/

前スレ
不老不死(不老長寿)を目指すスレ Part38
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1521247359/
不老不死(不老長寿)を目指すスレ Part39
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1527937900/
不老不死(不老長寿)を目指すスレ Part40
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1536405549/
0155オーバーテクナナシー
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2018/11/22(木) 21:21:45.52ID:FGwHn5TK
>>154
これは説でなく真実なの?
0157オーバーテクナナシー
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2018/11/22(木) 21:44:56.60ID:FGwHn5TK
>>156
あ、四年前ね……
0158オーバーテクナナシー
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2018/11/22(木) 22:14:38.65ID:FGwHn5TK
グーグル社長が本気で臨んでるけど、日本じゃほとんど報道されないのよね
0160オーバーテクナナシー
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2018/11/22(木) 22:28:40.01ID:9ff2suYT
【お知らせ】当研究所で8年前から実施しておりました、
膵臓がんST4d予備臨床治験の効果が確立し、
患者様の癌腫瘍が石灰化(死滅)したことを確認でき、
論文も作成終了しましたので、
2019年4月より一般癌患者様向け臨床試験を予約募集いたします
臨床試験参加に際して、一切の費用や危険性はありません
ご協力頂ける方、ご質問される方は下記までご連絡下さい

2 週間前
0162オーバーテクナナシー
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2018/11/22(木) 23:23:47.98ID:Im10XNuW
>>161
グーグル 不老不死でググると出る
0163オーバーテクナナシー
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2018/11/22(木) 23:46:03.23ID:TzVLdRlh
不老不死が元々不可能であるかもしれないということを頭に入れて生きなければならない
0164オーバーテクナナシー
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2018/11/22(木) 23:56:31.47ID:FGwHn5TK
>>163
そもそも移植やips細胞による培養と再生医療だって自然には反してる
人間はそれらを超えて生きてるわけだよ
不可能だ、と言ったらすべて終わり
諦めないからこそ道は拓ける


最近宗教っぽいのやマイナス意見書き込むのはもしや……
0165オーバーテクナナシー
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2018/11/23(金) 00:36:07.41ID:kpuGgErf
>>164
案外宗教は建前で、目的は関係ないかも
生命科学で世界に先行する日本に危機感持ってるんじゃ…

怪しいのは統一教会発症の地でES論文捏造教授を輩出したかんこk


おや、こんな時間に誰だろう
0166オーバーテクナナシー
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2018/11/23(金) 00:42:35.57ID:cMtfQSXP
昔の人からしたら、今の手術や医療なんて魔術となんも変わらん
そもそも未来の人から考えたら、不老不死なんて当たり前で
無理という発想がおかしいはずだよ

壊れた細胞を入れ替えて行くだけじゃないかHAHAHA
ってなもんよ
ベニクラゲはそれで1000年生きてる

他にもクマムシやら亀やら、中々死なない存在がいる時点で何でもありだろ
0167オーバーテクナナシー
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2018/11/23(金) 01:04:25.90ID:f6vE126M
そもそも赤ちゃんがそういう仕組みで産まれてるからね
赤ちゃんの状態に細胞を近づけるようにすればいいわけで
0168オーバーテクナナシー
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2018/11/23(金) 01:26:06.38ID:RwpeJPkp
そもそも不老不死という言い方がおかしい
生物学的にはいかなる攻撃、病気にも耐える不死身は成り立たないはず
老化の克服という意味なら単に不老と表現した方がいい
0169オーバーテクナナシー
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2018/11/23(金) 02:16:33.62ID:T2+8lsJG
質問なんだが、自分の気に入った容姿と望む年齢の若さなら何年くらい生きたいか?
衣食住に困らないで生きられるという条件で
ただしすごい贅沢は出来ない
0170オーバーテクナナシー
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2018/11/23(金) 02:20:21.00ID:T2+8lsJG
300年くらい生きられないことに絶望する人が少なすぎるな
もっと寿命の少なさに疑問感じようぜ
0171オーバーテクナナシー
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2018/11/23(金) 02:20:32.90ID:Q0gf/rk7
地球の文明がタイプV文明に至るぐらいまでは生きたい
0172オーバーテクナナシー
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2018/11/23(金) 02:22:05.57ID:T2+8lsJG
>>136
鬱病=老化による絶望
間違いないと思うわ
0173オーバーテクナナシー
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2018/11/23(金) 02:33:54.47ID:RwpeJPkp
というか、自由に選べるならどのくらいの肉体年齢で生きたい?
僕は思春期前の10歳前後(ロリババアorショタジジイ)が良いです
0175オーバーテクナナシー
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2018/11/23(金) 05:30:33.49ID:SPr4yKeI
>>168
不死身と不老不死は違うぞ

不老不死は老衰や肉体的な衰えのない状態でダメージで死ぬ

不死身は病気や物理でも耐えられる体だからな
0176オーバーテクナナシー
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2018/11/23(金) 07:29:38.54ID:f6vE126M
>>169
永遠
0177オーバーテクナナシー
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2018/11/23(金) 09:01:30.91ID:cMtfQSXP
世界が進化しない平凡だとしても普通に無限に生きたいよ
実際は進化もするしますます無限に生きたい
0178オーバーテクナナシー
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2018/11/23(金) 09:03:26.82ID:zPB1D/dh
将来の治療やアンチエイジングに活用、幹細胞の冷凍保存サービス
https://newspicks.com/news/3480835
あなたの幹細胞はさまざまな病気を治療し、老化を抑制できる可能性がある。
フォーエバー・ラブズ(Forever Labs)は、若い頃の幹細胞を冷凍保存し、必要になったら幹細胞を使用できるサービスを提供している。

「あなたが死ぬ確率」スポーツ・交通・生活習慣など、日常の活動で死ぬ確率をまとめたイラスト図(アメリカ)
http://karapaia.com/archives/52267797.html
飛行機が落ちるのが怖くて乗れないという人は結構多い。だが飛行機が落ちて死ぬ確率は日常生活の中で死ぬ確率より相当低い。

 アメリカ国立衛生統計センターのデータを用いて作成されたインフォグラフィック「Your Chances of Dying(あなたが死ぬ確率)」には、スポーツや交通、生活習慣など、さまざまな活動死ぬ確率をイラストにしてまとめたものだ。

 アメリカ国内のデータによって算出されたものなので、日本とは異なるかもしれないが、意外な結果もあるので見てほしい。
0180オーバーテクナナシー
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2018/11/23(金) 09:31:35.19ID:gjzljTe2
老化は病気の一種
人類は病気を克服してきた
真面目な話、人類は不老になると思うわ
0181オーバーテクナナシー
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2018/11/23(金) 15:47:17.40ID:f6vE126M
>>178
ips細胞で若い頃の幹細胞は代用できそうだよね
0182オーバーテクナナシー
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2018/11/23(金) 16:10:15.27ID:8mDHH5w8
毛根が完全に死んでしまった禿げは治らんのか?
毛根を生き返らせることはできるのか?
0183オーバーテクナナシー
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2018/11/23(金) 16:46:03.27ID:B1otmPZ5
>>182
毛に関してはミトコンドリア注射したネズミがフサフサになった辺り、栄養きちんと注げば復活するよ
0184オーバーテクナナシー
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2018/11/23(金) 17:41:01.39ID:B1otmPZ5
本庶先生は「人が死なない薬を作る」が夢だったみたいだから、基金や組織立ち上げワンチャンあるかな
0187オーバーテクナナシー
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2018/11/23(金) 19:29:01.81ID:f6vE126M
>>186
いいよーこういうの
どんどんこいや
0188オーバーテクナナシー
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2018/11/23(金) 20:09:29.52ID:heWcigAn
数年後に寿命を10年程度伸ばす薬品(技術)が民間に出回りますってニュース来ないかな
0189オーバーテクナナシー
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2018/11/23(金) 20:46:25.44ID:f6vE126M
>>188
とりあえず来年何かあってほしいもんだね
0190オーバーテクナナシー
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2018/11/23(金) 20:57:24.44ID:8mDHH5w8
ネクストワールドでは2015年から平均寿命が急激に延び始め、2045年には100歳になると言っていたけどそんな兆しは見られない。
0191オーバーテクナナシー
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2018/11/23(金) 22:07:52.41ID:6TT/Yu9Y
>>190
いや、今年は人生100年時代と言われてるし、既に近づいてる

ミトコンドリアなり、ips細胞があるためにむしろ伸びてるっしょ
0192オーバーテクナナシー
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2018/11/23(金) 23:18:02.19ID:w8iZ0pNx
不老までは案外すぐ到達すると思うんだけどね
神経系の寿命伸ばすのが時間かかると見てる
0193オーバーテクナナシー
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2018/11/24(土) 05:22:51.85ID:YLCy2HNR
>>192

不老だけで目標達成。

不死は要らない。
0194オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/11/24(土) 06:55:51.25ID:5O8pNcPr
ナノマシンも実用化寸前
寿命延長薬
IPS細胞

ある程度材料はある。
神経に関してはIPS細胞で臨床開始してるから早いんじゃないだろうか
0195オーバーテクナナシー
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2018/11/24(土) 08:06:56.42ID:RFXQCabB
ブレイクスルーが必要だな
山中伸弥も本気で検討して不老不死を否定してるわけじゃないっぽいしな

俺はカーツワイルやデグレイの言うような
平均寿命の延びが今後数十年のスパンで考えて1年に1年以上になる可能性に賭けるよ
0196オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/11/24(土) 08:20:09.50ID:wOx7rIJy
公言して怪しい人と見られるのを防ぐためかもしれない
世がそういう流れになるのを待ってたり

オランダで年齢変更の裁判あるし、もしや
0197オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/11/24(土) 08:23:55.11ID:kLaSNlCV
>【2025年万博】大阪に決定 55年ぶり2回目 健康や医療テーマ
「不老」や「老化治療」をガンガンすすめていってもらいたい。

不老や老化治療が実用化できれば、
世界中、スーパーバブル経済になっちゃうw
0198オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/11/24(土) 08:55:05.71ID:ZFDmD/HZ
万博なんか何の意味もねーって
つくば万博を思い出せ
未だに、万博の展示を超えられてない
0199オーバーテクナナシー
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2018/11/24(土) 09:46:37.83ID:kHP7VJno
>>193
不老の方が現実味あるってのと、不死はクマムシ化でもしない限り不可能なのが...
0200オーバーテクナナシー
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2018/11/24(土) 10:33:03.56ID:wOx7rIJy
>>199
まずは不老
不死化はその後の数百年で実現すれば良くない?
0201オーバーテクナナシー
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2018/11/24(土) 10:43:36.35ID:T0vsFXeQ
不老不死という言葉の定義が悪いと思うので新しい言葉を作った方が良さそうだ
0202オーバーテクナナシー
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2018/11/24(土) 11:38:19.44ID:RFXQCabB
キャッチーかつ説得力のある言葉が望ましいよな
不老不死を詳細に検討せずはなっから不可能と考えて取り扱わない世間の人間の考えを変えるような
0204オーバーテクナナシー
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2018/11/24(土) 12:33:34.89ID:QDYSd8da
老衰による死は不老で回避できるはずだし
若さを維持できるのは免疫力が活発だから病も回避、
それだけではなく医療技術もいろいろ進んでるからなかなか
死なずに不死の技術確立も視野に入る時代まで生きる可能性あるね。
0205オーバーテクナナシー
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2018/11/24(土) 13:05:25.75ID:98k0NaaR
君らも覚えがあるだろうけど、死んだ場合に
意識だけは存在してて、でも身動きも思考もろくに出来ないような永遠の閉鎖空間に閉じ込められてる感覚、
死後というのはそういうものなんじゃないかという恐怖

たまに夢うつつの時に疑似体験する事あるよな?
俺はあれが怖くて仕方ない。死を研究してめ、死後はそうなると結論つけて発狂した哲学者もいたな。

可能性が無いとはいえない。だから絶対に死にたくない
0206オーバーテクナナシー
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2018/11/24(土) 13:27:44.41ID:QDYSd8da
死の断絶魔の苦しみのまま時が止まった状態をずーーーーっと続くやつ?
0207オーバーテクナナシー
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2018/11/24(土) 13:35:18.36ID:98k0NaaR
それ。割と誰もが想像出来る時点で、マジなんじゃないかと思う。
死ぬ直前の痛みが永遠に続くよ派と、植物人間みたいに知覚だけ出来るよ派がある気がするが
どっちにせよ地獄でしかない

不老不死とかもそうだが、死後どうなるのかも解明を急いだ方がいい。もし地獄が待ってると分かった瞬間、世界は一気に変わると思う。
パニックになって、死なない方法のために心血を注ぎ、不老不死も実現するだろう
0208オーバーテクナナシー
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2018/11/24(土) 13:36:38.75ID:98k0NaaR
幸いにも万博が、健康と医療がテーマというのは素晴らしい
投資マネーが間違いなく向く。

不老不死だと胡散臭いし、不老長寿がベストなキーワードだろうな
0210オーバーテクナナシー
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2018/11/24(土) 14:40:07.93ID:HlU2qfvo
恐ろしいほど「辛い」成分が、末期がん患者を痛みから救う? 植物由来の新しい鎮痛剤の威力
https://wired.jp/2018/11/24/resiniferatoxin/
世界一辛いトウガラシよりも10,000万倍も辛いとされる植物の成分が、医療用の鎮痛剤として注目されている。関節痛の患部に注射すると痛みを伝える神経末端が破壊され、痛みを感じなくなるというのだ。
動物実験でも効果が見えてきたこの手法は、痛みに苦しむ末期がん患者への応用だけでなく、米国で蔓延するオピオイド中毒から人々を救う新たな手段になる可能性を秘めている。
0211オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/11/24(土) 14:40:58.63ID:wOx7rIJy
>>208
女性を味方につける意味合いだと、若返りを前面にしたほうがいい
ストップエイジングやリターンエイジングではないかな
漢字より横文字のが前向き
0212オーバーテクナナシー
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2018/11/24(土) 14:58:16.11ID:98k0NaaR
>>211
まあ確かに
アンチエイジングはなんか胡散臭い美容に侵されてしまったな

東北大は、スマートエイジングとか勝手に名付けて提唱してるな
http://www.sairct.idac.tohoku.ac.jp/smart-ageing/

これはむしろ加齢を受け入れろってやつだが。
アンチとかストップとかだとネガティブな感じがあるから
ポジティブなワードがあると良いのだろう
0214オーバーテクナナシー
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2018/11/24(土) 18:25:19.29ID:wOx7rIJy
>>212
若返り必須だから、リターンエイジングでいこう
0216オーバーテクナナシー
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2018/11/24(土) 20:46:42.37ID:5O8pNcPr
>>215
リバースも悪くはない
0217オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/11/24(土) 21:23:57.64ID:5O8pNcPr
ベニクラゲ研究進んでるらしい
ゲノム解析あと少し
0218オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/11/24(土) 22:18:03.11ID:kHP7VJno
ギガジンで記事があった皺だらけのマウスがミトコンドリア移植でフサフサになったのは凄いと思ったんだけど、騒がれてないって事はそんなに大したことでもないのかな
0219オーバーテクナナシー
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2018/11/24(土) 22:49:01.48ID:5O8pNcPr
>>218
日本で関心がないだけでは

ips細胞はもとより、STAP細胞の時は日本人開発ということで凄かった
小保方さんは数少ない、万能細胞による若返りを指摘した人物だったんだが
0220オーバーテクナナシー
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2018/11/25(日) 00:37:28.76ID:Z6vSuLph
最近はやりのセックスを相対化しようっていうLGBTって
不老不死の可能性を社会に認知させるのに使えそうなんだよな
0221オーバーテクナナシー
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2018/11/25(日) 00:49:24.54ID:D7P+1mFE
個人的には大麻解禁を待ちわびている
不老不死もその延長にある

クソホモは死んで良いけど、あいつら大麻とかやりまくってそうだし後押しはしてくれるかな
0222オーバーテクナナシー
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2018/11/25(日) 02:54:19.32ID:6NpICVu/
首吊りのような状態で、首締まるような事故にあったことがあるけど、意識飛ぶ瞬間は照明が消えるようだったな
一瞬にして真っ暗になった
あのまま死ねるなら脳は考える暇もないはずだ
0225オーバーテクナナシー
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2018/11/25(日) 07:55:02.30ID:FKjg2416
日本の政治家はアホだから後手後手になるよね。
大阪万博誘致でよろこんで、コンクリートなど建設モノに莫大な税金つぎこんでるんだからw
いつまで、昭和の脳みそやってんだよw

税金投じるなら、医学研究とエネルギー関係の科学研究。
土建にカネつぎ込むなら、住宅の耐震補強補助金や耐震目的の住宅購入や建築に
税金をかけて、個人に給付すべきだ。
0227オーバーテクナナシー
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2018/11/25(日) 09:45:49.74ID:GuprnSLz
>>225
インフラ整備はほぼ飽和状態だしな
再生医療や新エネルギーこそビジネスチャンスだろ
富豪は寿命伸びれば、余計にお金儲けれるんだから尚更投資すべき
0230オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/11/25(日) 10:49:53.26ID:GuprnSLz
>>229
まだ、と言わず生きて
0233オーバーテクナナシー
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2018/11/25(日) 12:01:19.07ID:m4i12zQj
>>227
あほ、
道路や建物のインフラなんて耐久年数超えてボロボロじゃん。
政府が財政出動しないのに民間が本気で投資するわけねえべ。
0236オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/11/25(日) 12:25:03.99ID:iPyAFfuR
>>233
舗装とかは確かに必要だけど、新しい建物は莫大な費用がかかる
0237オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/11/25(日) 12:48:42.40ID:nChB7NGD
今90代の人が生まれたころの平均寿命は50
平均寿命は今生まれた赤ちゃんがいつまで生きれるかの確率と言われてるけど
あまり関係なさそう
0238オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/11/25(日) 13:29:34.37ID:iPyAFfuR
とりあえずリターンエイジングないし不老不死に必要なのは、若返り要素

・幹細胞ないし万能細胞による再生医療
・ミトコンドリア補充
・ヘイフリック限界突破のためのテロメラーゼ
・ガン化けを最大限抑制する免疫
・ナノロボット


もうこれだけある。要はどう使うか
0241オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/11/25(日) 17:03:00.99ID:qNwctnSr
■メタトロン

21世紀初頭に木星衛星カリストの巨大クレーター、
ヴァルハラで発見された
シリコンをベースに金属を含む複合高分子体で、動力源、
量子コンピュータ、装甲などの素材に応用できる
オービタルフレーム(以下OF)はメタトロン技術の粋を集めた存在であり、
それ以外にも作中に登場する装備や施設の殆どはメタトロンの恩恵を得ている

石油の様な単なるエネルギー源となる他に以下の特徴がある

1.エネルギーを与えスピンさせると周囲の空間を巻き込んで圧縮する

2.高純度で大量使用すると、「魔法」としか思えない既存の
 物理法則を無視した現象を引き起こす

3.その強大な力に魅了され、
 歪められた狂気が更に大きな力を引き出すと言う悪循環が起こるため、
 強靭な精神の持ち主でなければ扱い切れない

3について詳しく説明すると、
なぜかメタトロンには「接触した人間の記憶や人格、思想などを記録し、
同時にそれまでに記録したものを触れた人間に対しフィードバックする」
という特性がある
このため人間がメタトロンに繰り返し接触すると、
自身の欲望や願望の中で特に強い部分を極端に肥大化させてしまう
0243オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/11/25(日) 20:07:46.01ID:6NpICVu/
よく知らんけど成長ホルモンを若返りに使うとどれくらい若返るの?
アメリカとかではやってる人いるんだっけ?
0244オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/11/25(日) 20:19:31.71ID:mBWBFN74
>>243
日本でも幹細胞やってるしね
ただ、ヘイフリック限界を考慮すると細胞分裂を増やすのではなく、あくまで今の細胞にエネルギーを与え感じ
0247オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/11/25(日) 20:49:58.77ID:mBWBFN74
>>246
むしろ再生医療が不可欠
ES細胞及びips細胞はヘイフリック限界を突破、或いはリセットしてるから
0248オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/11/25(日) 21:32:18.81ID:KgFb2Tdq
>>238
> ・幹細胞ないし万能細胞による再生医療
今やってるよなあ。歯とか毛根とか小規模なところから実用化されないかな。
チタンインプラントとiPS歯根膜とのハイブリッドとかでショートカットできるなら実用化に進めてほしい。
> ・ミトコンドリア補充
とりあえずミトコンドリアの弱ってる状態にグリシンを与えるとなんとかなるのはわかってるんだから時間稼ぎができないか。
> ・ヘイフリック限界突破のためのテロメラーゼ
いろんな製剤が出てるはずだがどこまで有効なのかねえ?TA85とかエピタロンとか?
> ・ガン化けを最大限抑制する免疫
TRHとかThymalin とかで胸腺を強化すればある程度戦えないかな
> ・ナノロボット
実際問題どういう物が可能なのか・・
0249オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/11/25(日) 21:47:28.67ID:iPyAFfuR
>>248
ナノマシンは開発されて実用化近いよ
0251オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/11/25(日) 22:06:47.01ID:KgFb2Tdq
>>250
面白いな。ただ、マシンと言うより人工ウイルスとかそっち側のアイテムみたいな気もするけど。
「ナノマシン」の呼称は研究費獲得のためかもしれないがぜひ成功してほしいな。
0252オーバーテクナナシー
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2018/11/25(日) 22:25:11.68ID:dxJhAEZZ
ナノマシンは最初はガン治療に用いられるのだろうか
体内病院として使われるのはもっとあとになるのかな
0253オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/11/25(日) 22:44:25.43ID:iPyAFfuR
>>252
ガン治療が最優先ではあるけど、機能を拡充するのはそんなに難しくはなさそうな内容ではある
ここで注目すべきが、脳の再生に言及していること
これを用いれば、体内病院による体内再生医療さえできる
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