(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ139
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
2045年頃に人類は技術的特異点(Technological Singularity)を迎えると予測されている。
未来技術によって、どのような世界が構築されるのか？人類はどうなるのか？
などを様々な視点から網羅的に考察し意見交換する総合的なスレッド。
■技術的特異点：収穫加速の法則とコンピュータの成長率に基づいて予測された、
生物的制約から開放された知能[機械ベース or 機械で拡張]が生み出す、
具体的予測の困難な時代が到来する起点。
■収穫加速の法則：進歩のペースがどんどん早くなるという統計的法則。
ここでの進歩とは、技術的進歩だけでなく生物的進化、生化学的秩序形成も含む。
★ 関連スレ(特化した話はこちらで)
(AI) 技術的特異点と政治・経済・社会 (BI)
http://goo☆.gl/riKAbq
(情報科学) 技術的特異点と科学・技術 (ナノテク)
http://goo☆.gl/RqNDAU
※URL部分をコピーし、☆を消してペースト※
※前スレ
(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ138
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1539042496/
(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ137
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1538193488/
(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ136
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1537288223/ >>832
クレジット払いができなくて、
ネットやATMで決済をしたら
直接、銀行手数料がかかるだけじゃない？ >>833
俺も
でも10ﾏｿチャージして2500ポイントなら結構得かもね これさ、アマゾンがクレカの決済手数料もろもろをそのまま還元しているだけかもね。
消費者にとっては特だからどうでもいいが。
しかし、配送料も含むから割高な気がして日用品は躊躇するんだよな。
田舎のイオンと提携しているなら考えるがw MasterCard1.55% - 2.6%
Visa1.43% - 2.4%
American Express2.5% - 3.5%
らしい。 >>835
だよね
金利はともかく、どうせ使うならチャージしときゃとりあえず特になるのか
ふーむ ネット通販はクレカ手数料「売上の」5%だったな
今でもそうなんだろうか >>838
？？？
決済手数料は、
消費者負担じゃなくて、
店舗側が負担するんだよ？
この場合は、
アマゾン側になる。
手数料の
消費者負担が禁止されていても、
実際は、価格に転嫁されてるから
実質は、消費者負担なんだけどね。 >>842
アマゾンは現金を集められるけど
銀行は手数料取れなくね？ paypalみたいに、手数料の手数料の手数料の・・・
というのがもっと無段階になるかも まあ要は、
アマゾンは基本、
クレジット決済をベースに
商品価格を考えてるから、
現金やら預金でチャージしてくれたら、
手数料の差額の一部を、
消費者に還元しますって話で、
コンビニでアマゾンギフトを
現金購入しようが、
それで、
銀行が損するわけじゃない。
大体の人間が、
クレジット決済やらネットバンキング、
デビット決済を使うわけで、
アマゾンが儲かるなら、
銀行も儲けるチャンスが増えるだけで、
損をするという話じゃない。 >>846
まあメインはクレジットだよね
楽だし早いわ >>842
だから、
現金決済でも、
（アマゾンギフトを現金で購入されようと）
銀行は困らないの。
現金決済でも成り立つビジネスモデルになってるからね。
それどころか、
アマゾンが儲ければ、
儲けるほど、
利益が大きくなるチャンスが増大するだけで、
銀行が困る訳じゃない。
銀行の決済手数料と書いたのが分かりにくいのか？
銀行に対する直接、間接を問わず
各種決済手数料の支払いが増大するから、
銀行は、
キャッシュレス化が進んだ所で、
損をしないの。 さっきテレビで見たんだけど、中国のAIへの力の入れ具合が素晴らしい。
中国が世界初のAI国家になる日も近いと感じる。 英語サイトだが、クレジットカードの決済処理の流れと手数料の内訳書いている。
https://www.bloomberg.com/graphics/2018-payment-systems-china-usa/
100$の買い物をした時
$97.25
店の売上↑
店の支払い↓
$2.20
客の銀行 送金手数料
23??
支払い処理 銀行への通知手数料
19??
店の銀行 認証手数料
13??
カードネットワーク手数料 中国はアメリカと違ってクレジットカードなしでアリペイとかに送金できるから、アマゾンもこのモデルと同じやつだな
たぶん 銀行殺すか否かはどうでもいいんだが
少なくともアマゾンギフトの現金決済では
銀行が儲からないってことだな
買わないけど >>854
現金決済をした所で、
コンビニがアマゾンに送金する際に、
微々たる物だろうけど、
銀行に手数料を取られてるよ。
まあ、クレジットの手数料より安いから、
その差額を、
還元してるんだろうけど。 アマゾンは既存銀行を殺すよ
なぜならアマゾン銀行が誕生するからだ >>859
それAmazonの終わりの始まりな気がする。
気がするだけだけど。 左翼でも右翼でもどっちでもいいわシンギュラリティに導いてくれるなら
新井先生はシンギュラリティ来ない派で東ロボくん諦めた人だから好きじゃないけどね >>862
新井おばさん機械が自分自身の知能を一倍以上にできないから
シンギュラリティは来ない、みたいなこと書いてるけど、
今一何で一倍以上にできないって言えるのかわからん。
機械学習でアルファ碁とかできてるよね？ たしか数式で表せることばかりじゃないからって言ってた >>863
知能って言葉で表されてる事柄が君とアライで違うんだろね
少なくとも、囲碁のコンピュータに知性があるのかと言われたら、ないって答えると思う >>864
機械が数式作れないって言う意味なんかな？
つくれそうに思うけど。
>>865
認知症になってるのに専門はできるみたいなのがあるらしいけど
それの極端なのが囲碁のコンピュータだと思えばいいんじゃないだろうか。
要するに他の事も適当に考えられたら知性があるように
見えるようになるだけな気がする。 ハイプ・サイクルには多くの批判がある。
その中でも顕著なものは、サイクルになっていない、結果がその技術自体の本質によらない、まったく科学的でない、技術発展の速度に基づく時間経過における変化を反映していない、といったものである。
その他の批判には、その「サイクル」が新技術の開発またはマーケティングに実利益をもたらさず、単に過去の傾向に対するコメントに過ぎない、というものがある。
例えば技術成熟度 （technology readiness level）と比較した際の欠点には以下がある。
技術が実際に今どの状態にあるのかを客観的あるいは明確に示すことのできない「幻滅」「啓蒙」「期待」といった（主観的な）用語を用いている。
ハイプ・サイクルの用語は、自分は失望したくないので「幻滅のくぼ地」にある技術からは遠ざかるべきだろうか？といったミスリードを招く。
技術が次の段階に移行するための行動展望は何も提供されない。
ウィキペディアより引用 >>868
そういうこと
AIで出来ることなんてたかが知れてる
シンギュラリティなんか来ないよ もうダメだぁ‥おしまいだぁ‥シンギュラリティは死んだんだ‥
,, ＿
／ ｀ ､
/ (_ﾉL_） ヽ
/ ´・ ・｀ l シンギュラリティは死んだんだ
（l し l） いくら呼んでも来ないんだ
l ＿＿ l もう妄想はやめて、君も人生と向き合う時なんだ
> ､ _ ィ
／ ￣ ヽ
/ | iヽ
|＼| |/|
| ||/＼／＼／＼/| |
＼ r'´￣￣￣ ￣￣￣｀､::. ＿＿＿
l} ､:: ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿| .|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
|l ＼:: | | ｜､:.. |[], _ .|:[ニ]:::::
|l'-,､イ＼: | | ∧,,,∧ . ｜::.. ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
|l ´ヽ,ノ: | | （´・ω・｀） ,l､::: ￣￣::::::::::::::::
|l | :| | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
|l.,＼＼| :| | ,' :::::... ..::ll:::: そうだ
|l | :| | | :::::::... . .:::|l:::: これは夢なんだ
|l＿＿,,| :| | | ::::.... ..:::|l:::: ぼくは今、夢を見ているんだ
|l￣｀~~| :| | | |l:::: 目が覚めたとき、
|l | :| | | |l:::: そこは2045年...
|l | :| | | ''"´ |l:::: 起きたら紫外線照射で歯を磨いて、
|l ＼＼[]:| | | |l:::: 電池を充電して、涼しい午前中にグラスウェアを掛けて勉強して、
|l ｨ'´~ヽ | | ｀`' |l:::: 午後から友達と電脳世界に入り浸っておもいっきり遊ぶんだ・・・
|l-''´ヽ,／:: | | ''"´ |l::::
|l ／:: | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ:::: 安田純平さんが無事に解放されたらしいとの朝のニュース。
本当によかったです。良い朝だわ。
https://twitter.com/noricoco/status/1054880488098226177
お仲間が助かって喜ぶ新井センセかわいい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ＼
l} ､:: ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|l ＼:: |
|l'-,､イ＼: |
|l ´ヽ,ノ: |
|l | :| |
|l., | :| |
|l | :| |
|l | :| |（｛⊃
|l | :| |（｛⊃
|l | :| |
|l | :| |
|l []:| |
|l ｨ'´~ヽ |
|l-''´ヽ,／:: |
|l ／:: |
おわり 【安田さん】安田純平さんがシリアに入国したのは「自己責任だ」とするバッシングがネット上で再燃 ★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1540513038/
それに比べてお前ら酷いな(棒 生命、社会を弱体化させる「ＡＩ依存」 東京経済大・西垣通教授 (1/3ページ)
https://www.sankeibiz.jp/business/news/180612/bsj1806120500002-n1.htm
みなさん西垣センセのことも忘れないであげてください
この人もサヨク臭がプンプンしております 元のAIよりも賢いAIができたなら、
それはシンギュラリティの始まりになる。
汎用的な物なら、評価関数の設定の仕方すら分からないと言うか、
評価関数の設定の仕方が分かるなら、
逆に対応のしようがあるとは思うけど、、、。
特化型であっても、
例えば、
ALPHAGOなら、
ALPHAGO同士で勝負をした場合、
どちらが有利か？と言うと、
大差がない。シュミレートの回数が多い方が有利って程度、
ALPHAGO自体より優れた、
プログラムを
ALPHAGOが作れるのか？と言えば、
それは無理。
ALPAGO ZEROができたけど、
人の手を借りないと生み出せない。
じゃあALPHAGO ZERO自体より、
優れたプログラムを、
ALPHAGO ZEROが生み出せるのか？と言うと、
同様に無理で、
仮にアルゴリズムがあったとしても、
人間の手を借りないと、
生み出せない。
まあ、アルゴリズム自体を人間が考えてる訳だけど。 賢くなるっていうのはもっとたくさん知識を集めて使えるようになる事だとすると、
別に自分以外にAIを作る必要無くて、メモリーが自分で増やせればいいだけに
できないんだろうか？ 逆を言えば、
特化型だろうと、
実用可能な
アルゴリズムがあるなら、
人間の処理能力を圧倒するから、
シンギュラリティが来ようが来まいが、
技術的失業は訪れる。
むしろ、
シンギュラリティが来ない
もしくは、時間がかかるというのは、
技術的失業と言う観点から見れば、
好判断材料にはなる。
まあ、どうせほっといても、
いずれは誰かが、
シンギュラリティを達成してしまうだろうけども。 そういうのは絵の価値より「これがオークションで最古に落札されたAIが描いた絵です」という箔が
次のオークションで5千万以上にさせると踏んでいるから付く値だろうｗ >>884
甘利先生じゃなく、AI自身が自分より1倍以上賢い数式を作れないと、シンギュラリティに
ならないんじゃないの？ 脳のマスターアルゴリズム自体が賢くなっていくわけじゃない。
記憶と記憶の使い方が複雑になっていくから、賢くなる。 フラッシュメモリの価格が2019年に50%以上低下へ、スマホなどの大容量化加速に期待も(BUZZAP!)
https://buzzap.jp/news/20181024-nand-price-2019/
ppチェイン太陽ニュートリノの包括的な測定 | Nature | Nature Research
https://www.natureasia.com/ja-jp/nature/562/7728/s41586-018-0624-y/
ロシアの企業がCEATECで展示：
脳波で文字入力、言語障害があっても手軽に会話を
http://eetimes.jp/ee/spv/1810/26/news027.html
ロシアのスタートアップ企業NeuroChat社は、「CEATEC JAPAN 2018」（2018年10月16〜19日、千葉市・幕張メッセ）の「Co-Creation」エリアに出展し、脳波を利用して文字を入力するシステム「NeuroChat」を展示した。
スパコンが8億年かかる計算を1秒で解く国産チップの驚異的潜在力
「新型コンピューター『デジタルアニーラ』」東 圭三／富士通ＡＩサービス事業本部長
https://diamond.jp/articles/-/179433 「ロボットはPCと同じ道をたどる」PFNが描くロボットの将来像
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/spv/1810/26/news063.html
「ロボットの一般化の過程は、コンピュータの普及と同じような経緯をたどる」と予想しており、そして「ロボットの現状をみると、PCが登場前夜に近いものがある」とした。
炎の中のとがった物体でもつかめる 数珠状の柔軟堅牢ロボットハンドを開発（世界初） 〜灼熱の瓦礫も除去可能な高い耐火性・耐切創性を実現〜
https://research-er.jp/articles/view/74761
ポイント
灼熱のとがった複雑形状の物体でもつかめる柔軟堅牢ロボットハンドを開発。
数珠状の金属指を用い、「耐火性・耐切創性」と「柔軟性」を両立。
どんな形でも容易につかめるため、火災など灼熱災害現場で熱源へアクセスするための瓦礫除去はもとより、工場での高温作業・多品種対応にも有効。
あなたはいつ死ぬのか？
その答えを告げる技術が
完成に近づきつつある
https://www.technologyreview.jp/s/108949/want-to-know-when-youre-going-to-die/
自分がいつ死ぬのか？という、究極の問いに対する答えを得るための研究が進んでいる。
カリフォルニア大学のホバース教授は、個人のエピジェネティックスの変化を調べることで、老化の進む速度が標準よりも速いか遅いかが分かり、寿命を予測できることを明らかにした。
すでに一部の保険会社はリスクアセスメントへの活用を検討し始めており、「死の予測」は現実になりつつある。 シンギュラリティが起こる前に、
俺ら哲学者ニーチェが家族・親戚に家を追い出されて人生が終わる可能性が高い
生き残るためには自分を追い出そうとする家族を●すしかない pfnの記事を読んだけど、まだまだ先は長いんだな
その道のプロにとっては凄いことなんだろうけど、部品掴んでラインに乗せることが出来るんですよ、すごいでしょうって言われてもな Zカップは流石に邪魔くさい
Gカップくらいがバランス良い >>861
顧客の囲い込み戦略をする企業だから必ず進出する amazonにしろGoogleにしろ、
既に過半数を機関投資家が買収を済ませてある。
機関投資家ってのは何か？って言うと、
大体は銀行の直接、
または間接的に支配下にある関連企業や、
銀行とズブズブの関係にある資産運用の集団で、
彼ら同士の競争はあるのだろうが、
既存の銀行を超える銀行を作るのを、
許可してくださいとか、
そう言うお願いが通るような集まりでは無いと思うぞ。
せいぜい、
何かあった時に潰す為の銀行を任されるだけだと思うぞ。
今の資本主義と言うのは、
基本的には、
シヴィライゼーションとかで言えば、
銀行による経済的勝利が確定した後を、
惰性でプレーし続けてる様な感じだぞ？
こっから盤面をひっくり返すのは、
普通は無理だな。 遂にRPAの前に跪く大衆が現れたぞ
【悲報】富士通、5千人を配置転換、総務や経理を営業やSEに。合わなければ転職提案へhttp://blog.livedoor.jp/itsoku/archives/54345953.html
そこそこの大学に通って富士通の総務や経理になったのに、
RPAのおかげで不要になって営業やSEになるかリストラの道を歩むしかなくなった
時代遅れの負け組集団だ >>900
凄まじい。。。もう塗り絵の仕方を覚える必要も無い。。。 >>905
本気出しても大したことない
どこの国も技術は大して進歩しない >>903
1ドル＝約110000円か、そいつは驚いたな
それはともかく、
日本も岩手に直線型のコライダー作る計画はあるんだけど、
緊縮脳の政治家が乗り気じゃなくて、進捗はイマイチ
たった5000億円くらいなのに
セルンやシナ製は円形だから、
日本には直線型のアドバンテージもあるのかな？
実際には、日銀が持ってる国債なんて放置してOKなんだから、
本当は日本はいくらでも財政出動出来る
財務省に洗脳されて「1000兆円以上の借金が〜」
などと言ってる政治家が日本を滅ぼす >>908
無駄遣いしてる余裕はないんだよ
国が破綻する 若干訂正、
Googleは創業者の持ち株比率が高いというか、
創業者は議決権が強い特別株を所有してるから、
銀行もそう簡単には口出しできないような、
仕組みを取ってるという事になってる。
議決権ナシのGOOG株と
議決権アリGOOGL株の
2種以外に、
非上場の議決権10倍の特別株がある。
ただ、
クラスBと呼ばれる特別株の持ち比率が
正確には分からないみたいで、
それ自体に、
銀行や機関投資家が食い込んでるのか？は、
不透明。
特別株があるから、
創業者が強いと言いつつ実際は、
特別株も銀行に食われてるんじゃないか？とは思うけどな。
一応2015年のalphabetへの移行の時は、
議決権が10のクラスB株は
議決権が1のクラスA株に対して、
１/3の株式数があったみたいだ。 >>909
全く逆
その考え方こそ国が破綻する
適度なインフレになるまでジャンジャン無駄使いして、
借金は日銀に押しつける、これでOK >>904
まさに「日本全国明るいニュース」だな！ >>911
違うとおもう。
お金を回すのは人を回すって事。
日本はすぐに人手不足になるので
いくらお金をまわしても人件費が
高くなるだけ。 リニア型はエネルギーが無駄になりにくい。比して円形型は大きな円が必要で掘削コストが掛かる上に曲線なので若干エネルギーが逃げてしまう 日本が本当に人手不足なのか？
それとも奴隷不足なのか？は、
よく分からんが、
原因にもよるけど、
人件費が高くなること＝悪いコトではない。
財政赤字を積み上げることによって、
本当に非金融市場の通貨の流通量が増えるのなら問題はない。
が、
一部ゼネコンの内部留保が上積みされるだけなら、
大した意味はない。 >>899
なんでだよw
セブン銀行もあるしローソンも銀行作るとか言ってる。
アマゾンが作っても自然な流れとしか思えないな。 いよいよ始まったな・・
＞対象となるのは総務や経理などの間接部門で、研修を通じて営業職やシステムエンジニアとして育成する。ＩＴ（情報技術）サービスなどの成長分野を強化する狙いがある。
＞富士通はグループ全体で間接部門に約２万人の従業員がいる。配置転換後の仕事に合わない従業員は、転職を支援する制度を提案することもあるという。 >>911
その手のこと言う人が経済の専門家にも居るよね
でもさ、それなら税金なんか要らないじゃん
なんで、無税にしないんだろね？
君のいう、適度なインフレってやつになるまで日銀に国際買わせて、チャラにすれば良いのにね
だから、君のいうことはきっと、嘘っぱちなんだと思うよ >>917
富士通の経営が苦しいだけだろ
日電の社長さんだって、これで最後だって大見得切ったあと、また、リストラやったぜ >>847
政府は給与を銀行介さずにデジタルマネーで振り込みできるようにするそうだ
そうするとクレジットを使わなくても良くなるので、ますます銀行離れが加速する >>919
ただでさえ事務職の求人倍率0.4で
真っ先に切られるのが間接部門
これで危機感持たない方がどうかしてるだろ >>920
ディジタルマネーで買える所が無かったら困るのでは？
交換業者で円に替えようとしたらごっそりマネー抜かれて倒産してたとか。 この日本をエネルギー大国に。ぼくは、そのために生まれてきた。──清水敦史｜WIRED.jp
https://wired.jp/waia/2018/09_atsushi-shimizu/
チャレナジーの清水敦史が発明した「垂直軸型マグナス式風力発電機」は、「マグナス効果」という物理現象を利用したプロペラのない発電機だ。
暴風だろうが風向が乱れようが安定して発電できる特徴から「台風発電」の異名も付いたが、もちろん台風でなくても発電できる。
この新しい技術に注目する企業も多く、設備と電力を利用した発電以外の派生事業も始まろうとしている。 ロボ材活用最前線――AIが変える働き方と経営：「ロボットが職場にいる生活」を現実にする「コボット」 (1/3) - ITmedia NEWS
http://www.itmedia.co.jp/news/spv/1810/26/news105.html アンチシンギュラリティの可能性ってまだ残ってるの？
「核戦争などで文明が本当に何も残らなくなってしまう終末」 >>925
エネルギー需要のひっ迫で経済成長率が止まり
進歩の速度が落ちる、実際現時点で落ちてると指摘する声もあるのだが？
ユメみたいなことばかり言ってるヒキコモリをせけんは相手にしないぞ >>911
日本に国際競争力がある産業がそれなりにある限り大丈夫だが、無くなればエネルギーと食糧が自給できない日本はオワコン。 >>925
日本は人手不足でアンチになるかも知れない。 ロボット開発ニュース：
パナソニックが中国最大の火鍋チェーンの厨房を自動化も「まだ序章にすぎない」 (1/2)
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/spv/1810/26/news044.html
パナソニック コネクティッドソリューションズ社は、
中国を中心に火鍋チェーンを展開する海底撈（ハイディーラオインターナショナル）が2018年10月28日にオープンする「北京自動化1号店」に、来店客が注文した火鍋の食材が載った皿をロボットが自動で取り出して並べる「自動おかず倉庫」を導入すると発表した。
小規模新興企業のTrisymbiotic IP®が、米国や中国の最高速スーパーコンピューターの設備効率を上回る米国特許第10,020,436号を発表 ：時事ドットコム
https://www.jiji.com/sp/article?k=20181026005296&;g=bw
米テキサス州ラレド--(BUSINESS WIRE)-- （ビジネスワイヤ） -- 発明家マッテオ・グラビーナは、高性能コンピューティング／データセンター業界のための3件の発明で特許を保有しています。
この特許ポートフォリオの請求項ではワット当たり200 GFLOPs 超となっており、この特許ポートフォリオは地球上で最も環境に配慮したものとなる可能性があります。
ワット当たり毎秒2000億回の浮動小数点演算
負の電力利用効果
5MWでエクサスケールの計算速度
Space 5.0
AIが描いたAIの姿--IBMが作成
https://japan.zdnet.com/article/35127634/
「Watson」を手掛けるIBM Researchの人工知能（AI）によれば、これがAIを表す絵だという。これはNew York Times（NYT）のAIに関する記事シリーズの1つに掲載された絵で、研究者がAIに対して自分自身を表すイメージを表現しろと命じて作成させたものだ。
東大、光の波形を操作する技術を用いて新しい分子分光法の開発に成功 https://r.nikkei.com/article/DGXLRSP493956_U8A021C1000000
「計測装置に高速に角度変化する鏡を利用した波形制御技術を導入する工夫を施しました。その結果、従来手法を約1,000倍高速化できることを見いだし、1秒間に1万回以上の計測をすることに成功」
カタイネン氏、柔軟さ求める 貿易紛争、日欧は問題なし
https://www.asahi.com/sp/articles/ASLBR5H8LLBRUHBI037.html >>927
何でも競争しようとしてる感じなので、人手不足で働きすぎになって
段々日本が刷りつぶれてしまうのかも知れない。 >>931
最初に行われた作業はコンセプトに関するものだった。
AIは数千本のNYTの記事を読み、そこからAIを代表するコンセプトを抽出した。
その中で最終的に残ったコンセプトは、人間と握手をするロボットだった。
次にAIは、2つのニューラルネットワークをゼロサムゲームで戦わせる
「敵対的生成ネットワーク」（GAN）と呼ばれる手法を用いて、
1000枚の写真や画像を学習用のデータセットとして用いて自分のイメージを生成した。
なんか画像の生成が微妙にしょぼいな レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
