(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ139
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2045年頃に人類は技術的特異点(Technological Singularity)を迎えると予測されている。
未来技術によって、どのような世界が構築されるのか?人類はどうなるのか?
などを様々な視点から網羅的に考察し意見交換する総合的なスレッド。
■技術的特異点:収穫加速の法則とコンピュータの成長率に基づいて予測された、
生物的制約から開放された知能[機械ベース or 機械で拡張]が生み出す、
具体的予測の困難な時代が到来する起点。
■収穫加速の法則:進歩のペースがどんどん早くなるという統計的法則。
ここでの進歩とは、技術的進歩だけでなく生物的進化、生化学的秩序形成も含む。
★ 関連スレ(特化した話はこちらで)
(AI) 技術的特異点と政治・経済・社会 (BI)
http://goo☆.gl/riKAbq
(情報科学) 技術的特異点と科学・技術 (ナノテク)
http://goo☆.gl/RqNDAU
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※前スレ
(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ138
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1539042496/
(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ137
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1538193488/
(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ136
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1537288223/ 人不足やべぇからどんどんAIで自動化してくしかないな
特に都内の人材不足が半端じゃない
ただの日中の販売サービスの仕事に時給1800円出しても全く人が採用できてない
まだ気付いてる企業はバイトを直接雇用してる大企業だけだけど
このマインドはどんどん波及してくだろう
時給1800円って年間休日数120日の245日労働、1日実働8時間で『年収350万』だからな
今後、都内では年収350万が労働者にとっての足切りラインになってくのは確実
たぶん東京都は最低賃金1500円にするくらいでちょうどいいだろ 【注目プレスリリース】92%の自動検出に成功! 深層学習を用いたAIによる脳動脈瘤検出アルゴリズム AI補助下での読影精度の向上を検証 / 大阪市立大学
https://research-er.jp/articles/view/74726
本研究のポイント
開発したアルゴリズムでは92%の脳動脈瘤の自動検出に成功
深層学習を用いたAIによる脳動脈瘤へのアルゴリズムの開発およびAI補助下での読影精度の向上を検証
放射線科医による単独読影と比較して、アルゴリズムの補助下での放射線科医の読影では脳動脈瘤の検出数は5~10%程度上昇
FCCがギガビットWi-Fiをロードマップに載せ、新たな専用スペクトルの開放を提案
https://jp.techcrunch.com/2018/10/24/2018-10-23-fcc-puts-gigabit-wi-fi-on-the-roadmap-by-opening-up-new-wireless-spectrum/
AI作成の肖像画、米NYで史上初の競売へ
https://jp.reuters.com/article/auction-idJPKCN1MY07G まぁ大抵は長く続かない詐欺やビジネスモデルだわな
保守的なことが悪いとは思えない
他の地域で成功したものだけ取り入れればリソースを無駄にすることもなく成長も出来そう 恥ずかしくない電脳メガネ「Focals」、999ドルで予約開始
http://www.itmedia.co.jp/news/spv/1810/24/news060.html
スマートフォンの“子機”のように使えるスマートグラス「Focals」をカナダの新興企業Northが発表した。度付きにすることも可能で、ブルックリンとトロントの専門店で購入できる。価格は999ドルから。 >>757
このメガネかなりでかくないか?
こんなもんか? 普通の形ではあるが、今どきではダサいと言われる形だな 【植物】布・飼料・食料にもなる画期的なワタが開発される!米研究チームの23年越しの悲願、ついに達成[10/24]
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1540384218/ >>756
キャッシュレスなんかとっくに普通の銀行口座で円できてるのに
わざわざすぐいつの間にかどこかに持って行かれてしまうようなの
使うのがいいと思うんだろうか。
中国のシステムだって結局銀行口座で元でやってるんでしょ? あと20年だっけ?
プレなら後10年…
早くしてくれ ナノロボットの量産カプセリング技術確立
https://www.reddit.com/r/Futurology/comments/9qvlm1/how_to_mass_produce_cellsized_robots_technique/?utm_source=reddit-android
・任意円柱の形をしたマテリアルをグラフェンで一度に大量に梱包することに成功。
➡??マテリアルを薄いグラフェン2枚でサンドイッチ状に挟み、圧をかけてマテリアル沿いに歪みをつくるとマテリアルをラミネートしたようにグラフェンで包み込むことができる。
・大きさは赤血球と同じサイズの10ナノメートルから100ナノメートルまで様々な大きさを梱包できる。
➡??センサーやメモリー、推進機構などを搭載して、工業分野の検査や身体の血管に流して健康診断にも応用できる。
・前回の実験では個々にセンサーとメモリー機能を持つナノロボットを1つ1つ製造し、これらを片方の配管の入口に流して中の液体の成分をセンサーで探知し、メモリーに記録し、もう片方の出口で回収することに実験に成功していた。
➡??今回、量産できる技術を確立したことにより実用化へさらに一歩近づいた。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1777ba470a0705a8ff6b3177e04ccfb6) >>765
すげー
10年後には実用化できるかもな アメリカは15年以内に中国と戦争するだろう
ワルシャワセキュリティフォーラムにて元陸軍将官退役軍人のシンクタンクの戦略アドバイザー
https://www.google.com/amp/s/www.washingtonpost.com/amphtml/world/europe/retired-us-general-says-war-with-china-likely-in-15-years/2018/10/24/4d0601a6-d7ac-11e8-8384-bcc5492fef49_story.html
・15年以内に中国と戦争するだろう。これは不可避だ。空母開発や軍事費増強などの競争で、すでに緊張状態に突入している。中国は他国の技術を奪い。アフリカ、ヨーロッパなどの投資戦略も行っている。すでにヨーロッパの港の10%は中国が支配している。
・ヨーロッパはロシアに対抗できるように装備を固めてほしい。アメリカだけでは限界がある。
我々は太平洋側で忙しい。
アメリカ、ヨーロッパ vs 中国、ロシアか >>765
いよいよ若返りとバーチャルセックス三昧の時代が来るのか?
しかし五感没入型のVRって痛みとかはどうなんだろうな?
エヴァンゲリオンのパイロットみたいにエヴァ本体が切られれれば、切られた痛みを感じるのだろうか?
悪用されそうで怖いぜ 【注目プレスリリース】光量子コンピュータのための高性能光源を実現 〜量子干渉効果を利用して‘無条件にもつれた光子’を発生させる〜 / 東京理科大学
https://research-er.jp/articles/view/74746
【今後の展望】
我々が実現した高性能のもつれた光子の光源は、量子暗号システムにおける暗号鍵の配送効率を飛躍的に高めることができるほか、
広帯域波長のもつれた光子による精密計測技術への応用、および大量のもつれた光子をリソースとする光量子コンピュータの開発に結びつくことが考えられます。
2人で残業→1時間で完了 AIで議事録、効果てきめん
https://www.asahi.com/sp/articles/ASLBH3TMHLBHPUTB006.html
徳島県は人工知能(AI)を使った議事録の音声のテキスト化と要約を、15日から全ての審議会や協議会に広げた。
昨年度に知事の定例会見のデータを使って実施した実証実験を踏まえ、本格導入することにした。議事録作成にかかる作業が5分の1に減り、公開までの時間も大幅に短縮されるという。
行政改革室によると、昨年10月から今年3月に実施した実証実験では、これまで会見4日後だった知事会見のホームページ公開を当日中に前倒しできた。ホームページへのアクセス数も2倍以上に増え、利用者の満足度は9割を超えたという。
これまでは職員が音声データを聞きながら、パソコンで文字起こしをしており、作業に会議時間の5倍程度かかるため、公開が会議の数カ月後ということもあった。
この日の定例会見のテキスト化作業をした職員は「手作業では2人がかりでも残業になることもあったが、今日は私一人で1時間ほどで終えられた。早く内容を知ってもらえる上、他の仕事に充てられる時間が増える」と話している。 お前らいよいよ2019年が来るぞ。
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2019年は2018年と大して変わらん
2020年も大して進歩しない
本番は2021年からだからな >>773
イベント的には大したことはないかもしれないが、
研究は猛スピードで進むと思うぞ
今も世界中で研究開発競ってるし >>773
それは暗号?
それとも出来損ないのAA?
半角スペースと全角スペースが入ってる
111011100 1 0111
000101 01011 010 1
11101 010 01 0111
10 00 1 010 01 000010
11101110 01 0111
スペースをいじると、
2019って出てくるけど、
単なるAAのミス?
差分に意味があるの? ナノボットによる人体改造計画へと一歩近づいたな
俺は永遠の若さと無限の性欲を手に入れて永久に高級ソープに通い続けるぞ >>776
そういう人を応援した方が日本のためにいいのでは。 大規模な気候変動が起きたり新種の強力な疫病が蔓延しない限り、2020年代には確実に人間の寿命が大幅に延びるだろうな 大阪大学教授 石黒浩「人は死ねない恐怖に怯え、ロボットは葬式を迎える」 #Forbes2050
https://forbesjapan.com/articles/detail/23573/
老化を左右するのは実年齢より「主観年齢」 健康にも影響か[10/24]
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1540410722/
レーザーで網膜に映像投影 視力によらず見られる放送、スカパーJSATが提供へ
http://www.itmedia.co.jp/news/spv/1810/25/news060_0.html
スカパーJSATは、視覚障害「ロービジョン」の人向けに放送視聴サービスを提供するための取り組みを始めた
超小型レーザープロジェクターを使い、映像を網膜に直接投影する技術を活用
一般の人も視力によらず映像を見られるという
アマゾン、レジなしコンビニを3000店舗に拡大か
1号店の本格営業から9カ月、多店舗展開を加速中
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/54489
米アマゾンはこのほど、レジ精算不要のコンビニエンスストアー「Amazon Go」を米カリフォルニア州サンフランシスコで開店した。これで同コンビニエンスストアーは、6店舗展開となった。
Facebook、ARメガネ開発中をあっさり認める
https://jp.techcrunch.com/2018/10/25/2018-10-24-facebook-ar-headset/ 氷河期世代の老後は、とんでもない事になります。
多くが非正規で、ロクに年金積んでない。
結婚もしてないので、もちろん子供もいない。
子供の世代が親の世代を支えるという構図が成り立たなくなる。
資本家がニンゲンを使い捨てにした結果が、政治的に大きな負担となって残される。
それが世界で一番早く出て来るのが日本ですねw
既にその徴候が見え隠れしている。
非正規雇用のフリーターたちは、働けなくなった段階でアウトです。
特に、都会で賃貸の人。
収入がなくなった段階で、即、ホームレス。
死ぬまで働き続けられれば、それはむしろシアワセと言うべきか。 >>775
5ch(2ch)のAA表示用ルールの基で表示しないとダメ
書体:MS Pゴシック
文字:16px(12pt)
行間:2px https://pbs.twimg.com/media/DqTJ6WkV4AAtzpZ.jpg
東京のリアルな声をお届けする雑誌「TOKYO GRAFFITI」誌に
「男性に求める年収」を顔写真つきで掲載された女性の記事がTwitter上で炎上。
実際はこんなに年収なくても交際、結婚するのが現実。
とはいえ、結局女は顔(身体、若さ)、男は中身(財布の)なのか…。 【特集】敵か味方か!? 進化するロボットやAI技術
http://www.afpbb.com/articles/-/3150858
【10月25日 AFPBB News】(写真追加)人間の生活の多様な面に溶け込みつつあるロボット。人工知能(AI)を搭載したものや、映画やテレビに出てくるもの、これから実現されるであろうものまで、さまざまなロボットを画像で紹介。 外国人材「即戦力受け入れ」日本人と同等の報酬を確保―安倍首相所信表明★6 スマホの次は、グラスウェア。
グラスウェア
×
5G
×
AI
この3つの組み合わせで生活がガラッと変わる。
あらゆる女性がその場で美顔補正され、学歴や性格等、信用情報が映し出される。
目の前の商品や物体を、その場で瞬時に検索できる。
事務や単純計算等のタスクが簡単にこなせるようになる。 グラスウェアつけたことある人いる?
メガネ付近の近距離な文字を普通に読める仕組みがよく分からない。でも読めるんだよな 「100年後の人類の姿」を専門家6人が本気予測! 精神の改造、オンライン脳、人間修理工場… 未来人のかたちが判明!
https://news.nifty.com/article/item/neta/12262-109388/
1.「健常者も義足や義手を使用するようになる」――英ブリストルのロボティック企業「オープン・バイオニクス」共同設立者兼最高執行責任者、サマンサ・ペイン
より優れた人造の手足に、自分の健康な四肢を置き換えたいと考える人々が、既に多く存在しているとも明言する。
2.「2030年までには、人間は定期的にアップグレードのために修理工場に行くようになるだろう」――トランスヒューマニスト活動家ゾルタン・イストバン
すでに何十社もの医療企業が、膵臓、目および心臓のような特定器官を作り上げ、外科的に人体と適合させ、置き換えることに成功している。
20年以内にはすべての生体器官が、スマートフォンからの指示で同期可能となるだろうと語る。また、2030年までに人間は定期的に修理工場に入り、アップグレードすることになるだろうと予見している。 3.「ヒトは何千年も生きられるようになる」――老化関連疾患に焦点を当てた団体「Sens Research Foundation」の生物医学老年学者/最高科学責任者オーブリー・デ・グレイ
20年以内に老化を決定的にコントロールできる確率は、50/50だが、100年後になれば、その可能性は90%近くになるという。
4.「私のパートナーと私はサイボーグ」――スペイン、バルセロナの「Transpecies Society」社共同設立者、ムーン・リバス
頭蓋骨に色の周波数を「聞く」ことができるアンテナを埋め込んでいる。それによって、彼は紫外線と赤外線を知覚できるようになり、彼の色彩知覚の幅は通常の人間よりも広くなった。
また耳に新しい感覚を付加し、それによって大気圧を検出し気象を予測することができる友人もいるという。現在リバス氏たちは、ヒトが背後で起きていることを見ることができる「背後感覚」を設計中だ。 5.「将来も人間の身体には、人間としての要素はあるだろう。しかし、それはテクノロジーと統合される」――アリゾナ州立大学の環境科学者で「The Techno-Human Condition」の共著者であるブレイデン・アレンビー
ヒトはテクノ・ヒューマン・ネットワークに融合し、異なったものになるというのが彼の予測だ。
将来、人間は単に大規模なオペレーティングシステムの一部になり、人体にはまだ人間の要素があり続けるが、私たちが現在呼んでいる人間とは違うものだろうとアレンビー氏は語った。
6.「オンライン脳の開発」――「ブレイン・マシン・インターフェース」を設計するスタートアップ企業「カーネル」創設者ブライアン・ジョンソン
コンピュータはメガバイトとギガバイトで測定できるように、ジョンソン氏はヒトの脳は「attebytes」という新しい単位で、脳の活動を定量化可能になるという。一日の終わりに、人々は脳の神経プロセスの円グラフをダウンロードし、自分の脳の働きを見ることが可能になるのだ。 半導体株が崩壊してるなあ
金が入らなくなったら特異点も遅れるか 義体が完全な技術なら人型に拘る必要さえない
まぁ人型以外だと脳がどう反応するのか興味あるな
脳という器官は柔軟性が非常に高いからすぐに馴れてしまうかもしれんな 柔軟性が高いのは生まれてからの数年、長くて十数年だけでそれ以降は柔軟性ほとんど無い
柔軟性が高いなら幻肢痛なんて起きるはずがない 高齢の親と収入のない子の世代の「8050問題」が水面下で進行している。
引きこもり長期高年齢化などによって、「8050」に差しかかる世帯の背景には、
周囲への恥ずかしさなどから親が子の存在を隠して、地域の中で孤立しているケースも多い。
8月20日夜、長崎市の母子2人暮らしのアパートの一室から、76歳の母親の遺体が見つかった。
警察によると、部屋から「異臭がする」とのメールを受け、駆けつけた警察官がゴミの散乱する
2階の部屋で仰向けに倒れている母親の遺体を発見。
同居していた母親が死亡した後も、その遺体を自宅内に放置していたとして、
死体遺棄の容疑で48歳の息子を逮捕した。息子は長年、引きこもり状態にあったという。
9月2日付の長崎新聞によると、県警に匿名のメールがあったのは、8月20日午前のこと。
近所の住民が7月27日に母親の最後の姿を目撃していた。 >>795
なんかの実験で義肢にはすぐに慣れるってのがあったな
昆虫の頃から足がもげるぐらい普通だったし、現代の脳はそういうのが得意なのかもね
>>796
あれは信号が残り続けてるんじゃないかなと思っている >>799
信号というか、一度作られた脳内回路が消えてないだけ
義肢に馴染みやすいのも回路を流用出来るからだろう
新しい回路を作るのは簡単ではない ハイスペックな義手義足を装着するために健常者が手足を切断するのを禁止する法律ができるだろうな 身体欠損による
幻肢
脳の神経回路の再配置が行われる事は、
分かっているが、
それが幻肢痛になるメカニズムは、
良く分かってない。
身体欠損をしたとしても、
脳の神経回路が失われる訳ではないので、
その神経回路は、
身体の別の部分に再配置される事になる。
例えば、左手を失って、
その神経回路が別の部分に再配置されると、
全然関係ない所を触られた時に、
(例えば、脇腹とか)
失ったはずの左手を触られた感覚になる
これが幻肢になる訳だけど、
それが痛みになる原因はよく分かってない。
単純に、脳が痛みを覚えていて、
何かのきっかけで、
脳が存在しないはずの部位の痛みだけを
再現しているとか、
色々言われている。 ・痛みオン信号
・痛みオフ信号
があり、腕自体がなくなってオフ信号が出せないからじゃないの?と思っている
こういうのもAIが答えだしたりするのかn 脳が特定の痛みを
記憶していて、
痛みだけを再現するというのは、
まあ、
催眠とかの観点からすれば、
おかしくはない。
PTSDとか、
恐怖症もそうだけど、
特定のトリガーが設定されてしまっているのなら、
トリガーの条件に合致する状況になると、
痛みや、
パニック、
恐怖だけを、
脳が再現してしまうというのは、
できないことはない。
ただ、これは科学的にとなると、
厳密なトリガーが何なってるのか?が、
明確でない場合や、
個々人によってバラバラすぎると、
研究が進みにくい分野なのかも知れない。 一応、
PTSDやら恐怖症は、
バイオフィードバックを使って、
症状を軽減すると言う試みが始まってる様だけど、
幻肢痛も同様のメカニズムなら、
バイオフィードバックを使って、
症状の緩和が見込めるかも知れない。 と、思ったら、
幻肢痛をバイオフィードバックやら、
心理療法やら瞑想で治すって所が既にあるな。
幻肢痛が出るってことは、
被暗示性が高いって事だろうから、
それなりに効果はあるとは思う。 最近はPTSDとか恐怖症とかをVRで治すっていう試みがあるね
PTSD治療における仮想現実(VR)活用の進展 :: KIDSASHI(きざし)
2018/04/19
https://stfc.nistep.go.jp/horizon2030/index.php/ja/weekly-weakly-signals/ptsdvr >>796
右脳だか左脳を事故で無くして、片脳の機能で全脳の機能を代替した男のエピソードとかあるよ
そう聞くと、驚異的な柔軟性だろ?
脳の一部が欠損しても、実際には他の部分が補える能力がある
例えば>>797の
「実験は、脳手術で前側頭葉の一部を切除したてんかん患者から脳の組織を採取し、実験に使用するという方法で行われました。
なお、実験に使用した脳の一部は病気を患っておらず、正常に機能するものだったとのこと。
また切除されたのは言語や視覚情報処理に関わる部分でしたが、患者は切除後も正常にそれらの機能を行えたといいます。」
とかね。 PTSDやら恐怖症やら幻肢痛やらによる
パニックも恐怖も痛みも、
脳の中で起きている現象でしか無いから、
そのトリガーが分かってるのなら、
トリガーと神経伝達物質の分泌の結びつきを壊せば、
PTSDも恐怖症も幻肢痛も症状が治るか、
緩和していく。
トリガーの書き換えに一番手っ取り早いのは、
催眠だとは思うが、
催眠は、
パニックや恐怖や痛みが
脳内で起きているだけに過ぎないというのに気づく
きっかけにはなるだろうけど、
一般的には効果が永続的には定着しないから、
何度も受ける必要がある。
まあ、他の治療も一緒だろうけど、、、。
完全に神経伝達物質の分泌の
トリガーの書き換えをしてしまうのは、
洗脳になるわけだけど、
これは現段階では、
時間をかけて行うものになる。 New Wireless Tech Charges Batteries As Fast As Wires Over 6-Inch Gap
https://www.tomsguide.com/us/wireless-car-battery-charging,news-28377.html
20センチの隙間も問題なしな
非接着ワイヤレス充電器。電動車15分でフルチャージ。
つまり、地面に実装してもいける?
無線充電への布石か 【話題】自民党、2019年参院選に元F1レーサーの山本左近氏(36)を擁立へ
元F1レーサー・山本左近氏は、「(当選の自信は?)...あります」と話した。
FNNの取材に、2019年夏の参院選に出馬する意向を明かした。
山本氏は、「モータースポーツが“単なる走り屋じゃない”というメッセージを伝える必要がある。
こういった文化をもっと日本で醸成していきたい」と話した。 米グーグルのアプリ使用料、端末1台当たり最大40ドル=関係筋
https://jp.reuters.com/article/eu-google-antitrust-idJPKCN1MV0ZW
EUの巨額の罰金を受け、アンドロイド使用料もチャージ。一台20ドルあたり?
iPhoneへのスイッチ加速か Amazonに次に殺されるのは銀行???
タイトルだけで、
銀行の仕組みを全く理解していないと分かる記事だな。
ある意味スゲー。 >>817
>銀行に10万円預金しておいても年2.5%の金利は付きません。それよりも、アマゾンに10万円をチャージしておいて、2500円分のポイントを受け取った方が、メリットが大きくなります
一般家庭ならある程度amazonにあずけておいた方が得だな >>819
銀行は預金者の預金で食ってるんじゃなくて、
それは、利払いが発生して、
銀行にプラスになるわけじゃない。
とは言え、
預金通貨は銀行内でしか存在できないから、
結局は、
どこかの銀行にあるって話なんだけどね。
銀行は、
融資の金利やら投資で食ってるから、
中間決済機関が増えた所で、
基本的に関係ない。
また、
キャッシュレス化に関しては、
そもそも現金決済でも、
銀行が成り立ってるのに、
キャッシュレス化が進めば、
銀行の決済手数料が増えるだけで、
銀行にデメリットがある訳でもない。
キャッシュレス化で、
銀行がどうのこうのとかの話も、
銀行にはメリットしか無い。 >>811
https://www.google.co.jp/amp/s/tocana.jp/i/2015/08/post_7122_entry.html/amp/
もちろんこのような例があることは知ってるよ(トカナだろって突っ込みは無しで)
でも良く読むと"男性に知能テストを行なったところIQは75と一般より低かったが"とあり、このIQは知的障害者レベルで決して健常者レベルではない
そもそも脳の局所性(特定部位のみで特定機能を司る)が古い考えで、今はある程度広い範囲で機能を司るって考えが主流
脳の一部を欠損しても、機能を補えるのはこのせい
広い範囲で失われた場合、完全に機能を失う >>820
なんでいきなり銀行主体の話になるんだ?
一般家庭の預金先としてはamazonが圧倒的にメリットあるってだけの話 植物工場ダナンだって言うけど、今の地球も大きな工場だよね 人工知能、幻滅期へ ガートナー「ベンダーに丸投げやめろ」
http://www.itmedia.co.jp/news/spv/1810/25/news094.html
政府、特区で「スーパーシティ」推進へ=有識者懇談会で構想具体化
https://www.jiji.com/sp/article?k=2018102301168&g=eco
人工知能(AI)やビッグデータなどの最先端技術を用いた「スーパーシティ」構想を推進する方針を確認した。
ロボットに仕事を奪われる可能性が高いアメリカの10州
https://www.businessinsider.jp/post-177970 >>823
???
え?
アマゾンが銀行を殺すって話なんじゃないの?
そんな事で、
銀行が殺されるなんてありえないと言う、
説明をしたんだけどね。 >>825
> 「昨今、経営者が単に担当者に『AIの導入を検討せよ』という指示だけを出し、
>現場もAIの提案依頼をベンダーやシステムインテグレーターに丸投げするといったことが散見される。
>そうではなく、企業自らが戦略的意思を持ち、中長期の観点で自らリスクテイクすることを
>覚悟の上で推進するべきである」
web業者だけど、これ本当にそのまんまweb業界で起きてたことだよ
中小企業「とりあえずHPを作ろう!集客!発信!SEO?なにそれ」 >>827
ノータリンが書いた記事だよ
タイトルも中身もウンコ
もうちょっと落ち着いてくれ >>820
>キャッシュレス化が進めば、
>銀行の決済手数料が増えるだけ
アマゾンのような銀行を介さないキャッシュレスの仕組みで
どうやって手数料を取るの? >>830
アマゾンのポイントやらギフト券を購入する時、
どうやって買うの?
クレジットかデビット決済なんじゃないの?
クレジットの株主には、
直接的か間接的かは会社によるけど、
大体が銀行か関連企業の機関投資家が株主だよ。
まあコンビニで現金決済した場合は、
手数料は、ほとんど入ってこないかも知れないけど、
現金決済が通常だから、
キャッシュレス化が進めば、
銀行が得をしても、
損をするという話じゃないよ。 そもそもamazonってチャージして使うもんなのか?
欲しいものがある時にクレカ決済で買ってるけど、俺は異端なのか_ >>832
クレジット払いができなくて、
ネットやATMで決済をしたら
直接、銀行手数料がかかるだけじゃない? >>833
俺も
でも10マソチャージして2500ポイントなら結構得かもね これさ、アマゾンがクレカの決済手数料もろもろをそのまま還元しているだけかもね。
消費者にとっては特だからどうでもいいが。
しかし、配送料も含むから割高な気がして日用品は躊躇するんだよな。
田舎のイオンと提携しているなら考えるがw MasterCard1.55% - 2.6%
Visa1.43% - 2.4%
American Express2.5% - 3.5%
らしい。 >>835
だよね
金利はともかく、どうせ使うならチャージしときゃとりあえず特になるのか
ふーむ ネット通販はクレカ手数料「売上の」5%だったな
今でもそうなんだろうか >>838
???
決済手数料は、
消費者負担じゃなくて、
店舗側が負担するんだよ?
この場合は、
アマゾン側になる。
手数料の
消費者負担が禁止されていても、
実際は、価格に転嫁されてるから
実質は、消費者負担なんだけどね。 >>842
アマゾンは現金を集められるけど
銀行は手数料取れなくね? paypalみたいに、手数料の手数料の手数料の・・・
というのがもっと無段階になるかも まあ要は、
アマゾンは基本、
クレジット決済をベースに
商品価格を考えてるから、
現金やら預金でチャージしてくれたら、
手数料の差額の一部を、
消費者に還元しますって話で、
コンビニでアマゾンギフトを
現金購入しようが、
それで、
銀行が損するわけじゃない。
大体の人間が、
クレジット決済やらネットバンキング、
デビット決済を使うわけで、
アマゾンが儲かるなら、
銀行も儲けるチャンスが増えるだけで、
損をするという話じゃない。 >>846
まあメインはクレジットだよね
楽だし早いわ >>842
だから、
現金決済でも、
(アマゾンギフトを現金で購入されようと)
銀行は困らないの。
現金決済でも成り立つビジネスモデルになってるからね。
それどころか、
アマゾンが儲ければ、
儲けるほど、
利益が大きくなるチャンスが増大するだけで、
銀行が困る訳じゃない。
銀行の決済手数料と書いたのが分かりにくいのか?
銀行に対する直接、間接を問わず
各種決済手数料の支払いが増大するから、
銀行は、
キャッシュレス化が進んだ所で、
損をしないの。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています