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不老不死(不老長寿)を目指すスレ Part40
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0001アンオウ
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2018/09/08(土) 20:19:09.67ID:uHI0qxb3
老化と寿命に縛られない生き方を目指して、
情報交換をするスレッド
方法としてバイオテクノロジー、ナノテクノロジー、
ロボティクスなどを扱う

関連スレ
不老不死が実現した社会について
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1459947791/

前スレ
不老不死(不老長寿)を目指すスレ Part38
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1521247359/
不老不死(不老長寿)を目指すスレ Part39
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1527937900/
0586オーバーテクナナシー
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2018/10/26(金) 10:46:45.17ID:Zsbfsh0B
黒くするだけなたMT2でも打てばいいだけだろ数十ドルだ。
むらなっても追加して濃くすることだってできるだろうし。
なんで遺伝子治療なんだ?MT2だってノーリスクじゃないだろうが
よりハイリスクなものに振るってのは理解できない。
0587オーバーテクナナシー
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2018/10/26(金) 10:57:21.75ID:sfrgCRWZ
>>585
DNAに作用して細胞を変異させる新薬らしい
旦那も受けたら白人夫婦揃って黒人化していた。
0589オーバーテクナナシー
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2018/10/26(金) 11:23:11.05ID:sfrgCRWZ
遺伝にも作用するとは開発者が話してたよ

白人夫婦なのに黒人みたいな子供が生まれるらしい
0590オーバーテクナナシー
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2018/10/26(金) 11:58:24.12ID:I20kuTah
じゃ黒人じゃなく日本人に改造してもらって少子化解決できるよね?
0591オーバーテクナナシー
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2018/10/26(金) 15:28:46.65ID:MtO7gxbd
あなたはいつ死ぬのか?
その答えを告げる技術が
完成に近づきつつある
https://www.technologyreview.jp/s/108949/want-to-know-when-youre-going-to-die/
自分がいつ死ぬのか?という、究極の問いに対する答えを得るための研究が進んでいる。
カリフォルニア大学のホバース教授は、個人のエピジェネティックスの変化を調べることで、老化の進む速度が標準よりも速いか遅いかが分かり、寿命を予測できることを明らかにした。
すでに一部の保険会社はリスクアセスメントへの活用を検討し始めており、「死の予測」は現実になりつつある。
0592オーバーテクナナシー
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2018/10/26(金) 17:59:55.84ID:sfrgCRWZ
>>590
そんなどうでもいいことに転用しないで不老化して欲しいわ
寿命で死ななければとりあえず満足
0593オーバーテクナナシー
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2018/10/26(金) 21:38:40.09ID:We4nGbxj
>>575
古代ギリシャとかでも長生きした人で明らかに癌で亡くなったとしか思えないような記録多数あるんだが
0597オーバーテクナナシー
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2018/10/27(土) 09:39:20.10ID:h+eXqS9j
古代ギリシャの言語に「ガン」という言葉がある
言葉があったなら事象は当然あったから言葉がつけられた。
古代ギリシャにもガンは存在した。
> 古代の自然環境にはガンの要因になるものは存在せず、
要因がないなら結果はない。
すなわち
> 古代の自然環境にはガンの要因になるものは存在せず、
は明らかな誤りである。

いかがか?
0599オーバーテクナナシー
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2018/10/27(土) 15:44:42.46ID:h+eXqS9j
となると、ガンそのものが条件が揃えば発生し活動するものとして遺伝子に組み込まれている可能性がありそう。
他の種にも当たり前にガンはあるわけで、ガン自体進化してきてるんだろうか。
進化してるとしたらどういうふうに?その根本を探して対策する手段はないんだろうか。
0600オーバーテクナナシー
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2018/10/27(土) 16:26:20.04ID:7cV0lE1R
「不老」ネズミの遺伝子でマウスの寿命延長 人間にも適用できるか?
https://jp.sputniknews.com/science/201810255502474/
米国とロシアの分子生物学者らが、DNAにハダカデバネズミの遺伝子を導入することで、マウスの寿命を大幅に伸ばし、年を取ってからの健康状態を向上させた。
米ロチェスター大学の遺伝学者、ヴェーラ・ゴルブノワ氏がモスクワ国立大学のカンファレンスで発表した。

5年前、ゴルブノワ氏らは、ハダカデバネズミの細胞がHAS2遺伝子のおかげで、高分子のヒアルロン酸を異常に多く産生していることを確認した。

HAS2遺伝子があるため、ハダカデバネズミはがんに対する高い耐性を持つ。多くの高分子のヒアルロン酸は、他の動物より早く細胞分裂プロセスを止める。これががんの発症を防ぐ。
研究者らは、ヒアルロン酸の産生に関係するHAS2遺伝子をハダカデバネズミの細胞から取り除き、この仮設を確認した。除去により、「ぜい弱性」が現れた。

高分子のヒアルロン酸を持たない通常のマウスにHAS2遺伝子を導入した場合に起きることも確認した。ゴルブノワ氏が語るところ、マウスの寿命が伸び、平均寿命も最長寿命も数週間伸びた。

「このメソッドがヒトにも機能するか?もちろん、こうしたゲノム編集をする者はいないだろう。他方で、ヒアルロン酸の分子を破壊する酵素の活発度を低めることはできる。現在は、これを実現可能な物質を探している」とゴルブノワ氏は説明した。
0601オーバーテクナナシー
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2018/10/27(土) 16:36:24.43ID:h+eXqS9j
年取ってもシワひとつできなくなったりしないんかな。
それだったら治験希望者が殺到するかもだけど

膵臓がんの一部はヒアルロン酸が多いと加速するはずだがマウスには類似のガンはないのかな。
0604オーバーテクナナシー
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2018/10/27(土) 17:47:14.25ID:h+eXqS9j
そうかもね。でも古代エジプトも農耕以後だよね。大差はない。
しかし>>598に明らかに農耕以前の例が提示されてるんだから
がんは文明病じゃないよね。
0605オーバーテクナナシー
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2018/10/27(土) 19:57:21.63ID:bTPig6iY
>>504
γGDPすごく高かった
お酒飲まないはずなのにおかしいですねって言われた
インスリンがめっちゃ出るみたい
その他異常なし
0606オーバーテクナナシー
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2018/10/28(日) 05:31:38.40ID:p5D+cFd5
やはり肝臓に負担になっているんですね
もしもの為に一度やめてみて、ガンマーGTPを
再検査して、下がっていればそれが原因とわかります
ガンマーが高いのは、それ以外の理由も考えられますので
念のため
0608オーバーテクナナシー
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2018/10/28(日) 19:51:38.68ID:VSO9recc
別の要因だろ
メトホルミンは50年も使われてるから重篤な副作用あるならとっくに報告されてる
0609オーバーテクナナシー
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2018/10/28(日) 20:46:33.57ID:GW1Z2Phd
ちょww
インタビューフォームくらい読んどけ。肝機能障害については頻度不明だけど重大な副作用として収載されてるぞ。

http://www.nippon-shinyaku.co.jp/assets/files/pdfs/medicine/product/ka/glycoran/interview_glycoran.pdf
8.副作用
(2)重大な副作用と初期症状
3)肝機能障害、黄疸(頻度不明)
AST(GOT)、ALT(GPT)、Al-P、γ-GTP、ビリルビンの著しい上昇等を
伴う肝機能障害、黄疸があらわれることがあるので、観察を十分に行い、
異常が認められた場合には投与を中止し、適切な処置を行うこと。
0610オーバーテクナナシー
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2018/10/28(日) 21:09:16.14ID:VEjVc09c
>頻度不明だけど
そりゃ体質の問題だろう
そば粉で窒息する奴もいれば蜂に2回刺されてちぬ奴もいるしw
0611オーバーテクナナシー
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2018/10/28(日) 21:44:08.42ID:GW1Z2Phd
あのねえ、副作用なんて全て体質なの。でもそれで命取られることだってあるんだ。
国内1011例の中の2例に黄疸がでてるんだからγGTに異常があったんなら調べるべきところだとは思うけどな。
0613オーバーテクナナシー
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2018/10/28(日) 22:26:35.10ID:HKGM7vOT
俺は逆に摂取する前に人間ドック受けたので、今後適度にメトホルミン飲み続けて診断してみる
0614オーバーテクナナシー
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2018/10/29(月) 20:11:53.83ID:4rBMHSFM
肝臓の数値は、肝臓の細胞が破壊されていることを示しているから
注意した方が良いです。
0617オーバーテクナナシー
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2018/10/30(火) 05:04:08.01ID:6CyBcXZn
イーロン・マスクめェ、自分1人では何も出来ないクセに、
自分は何でも出来ると勘違いしていやがる。

イーロン・マスク、早く自己破産しろ。
0618オーバーテクナナシー
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2018/10/30(火) 16:14:52.21ID:pf9LFOWP
>>584
この「白人を黒人化する薬」って定期的に不老不死スレで話題になるけど本当に実在するの?
ソースが全然見つからない
0619オーバーテクナナシー
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2018/10/30(火) 16:23:28.86ID:FJ1b3lkK
遺伝しないけど黒くなる薬なら「実験用試薬ヒトに使用するな」だけど売ってるけどなあ。
0621オーバーテクナナシー
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2018/10/30(火) 19:18:16.63ID:tlE1nKIH
有名人が年齢に関係なくツイッターのトレンド欄で連続変死
若返りなんて言ってる場合じゃない
自分より若い人に嫉妬する気すら起きない
誰か地球を助けて…
0623オーバーテクナナシー
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2018/10/30(火) 19:47:22.21ID:LKAALwNW
身体を“拡張”し、「サイボーグ」を目指す人々──トランスヒューマニズムを象徴する15枚の写真
https://wired.jp/2018/10/30/transhumanism/
身体を“拡張”することで、その限界を超越しようとする「トランスヒューマニズム」。テクノロジーが進化するなか、それらを肉体と融合させることに情熱を傾ける人々がいる。
それらの人々が目指すのは、「新しい人類」なのか、それともサイボーグなのか。スイス人写真家が捉えたトランスヒューマニズムの世界へ、ようこそ。

トランスヒューマニストのコミュニティ内では、「死を超越する能力」が経済格差を拡大するかどうかについて、白熱した議論が行われている。
不死身になれるのは金持ちだけだと主張する人たちがいる一方で、そのほかのトランスヒューマニストのテクノロジーは、スマートフォンのように最初は裕福な人しか利用できないとしても、価格が急速に下がるはずだという反論もある。

ガフスは、そこまで確信がもてずにいる。「わたし自身は、格差は広がると思っています」と彼は言う。
「スマートフォンにはそれほど多くのインフラは必要ありませんが、医学の場合はテクノロジーだけでなく病院や医師も必要になり、費用がかかる原因になっています」

いずれにしても彼の写真は、SFのように聞こえる世界を概観させてくれるだけではない。未来のヴィジョンを現実のものにしようという強い意志も感じさせてくれる。
0625オーバーテクナナシー
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2018/10/31(水) 00:16:48.69ID:0BCUJRFc
マジで不老不死になりたい
応援と懇願のお手紙送るのは誰がいいかな
0627オーバーテクナナシー
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2018/10/31(水) 04:35:20.90ID:j3AJKxuJ
>>625
キリスト教なんか永遠の命を謳ってますし、他力本願な人は、一神教系の宗教をやるといいと思いますよ。
0628オーバーテクナナシー
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2018/10/31(水) 05:26:04.23ID:C8fzs5Jb
キリスト教はこの神からの受難の人生を善く全うして死んだら
この世の終わりに生き返らせてもらって永遠の命を得られるだから
まずタヒなないといかんのでは
0629オーバーテクナナシー
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2018/10/31(水) 09:18:23.22ID:ZM/IY821
>>627
何もしなくても阿弥陀仏の他力で浄土に往生させてもらえる真宗の方がイージーで現代人にはかなってるかと
…浄土は一切の煩悩が消滅するから永遠の命とは違うか…
0630オーバーテクナナシー
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2018/10/31(水) 09:22:30.90ID:ZM/IY821
人類が肉体を失って精神をサイバースペースにアップロードし全世界的知性と融合する未来は極楽往生に近い気がしないでもない
0631オーバーテクナナシー
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2018/10/31(水) 20:19:04.20ID:0BCUJRFc
>>627

真剣に肉体的に不老不死になりたいんだマジで
死にたくない。生きたい
とりあえずベニクラゲ研究の久保田先生に出してみる
0632オーバーテクナナシー
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2018/10/31(水) 20:53:18.40ID:ZM/IY821
ベニクラゲまで持ち出さなくても腔腸動物の大半は老化しないけどな
老化は生物の必然ではなく進化的に獲得された性質っぽい
0633オーバーテクナナシー
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2018/10/31(水) 20:56:53.24ID:ZM/IY821
ベニクラゲ研究を否定する訳ではないが、人間への応用を考えたらハダカデバネズミの方が見込みありそう
0634オーバーテクナナシー
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2018/10/31(水) 20:57:29.68ID:Oda24RaD
>>618
実在する。
治験患者が取材受けていたよ。
>>625
クラゲの人は本人が不老不死願望あるから応援してる。
あの人は金にならないのに研究して不老不死の一端に触れたわけだし
0635オーバーテクナナシー
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2018/10/31(水) 23:28:47.76ID:g0JXYGCa
オレは不老不死願望は無いんだよな。

オレは25歳ぐらいに若返り願望があるんだよな。
0638オーバーテクナナシー
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2018/11/01(木) 08:04:22.61ID:tGOwA/UB
>>634
久保田先生はハッキリ明言してるから信用してる。
逆に山中先生はどうなんだろね


カーツワイル氏は寿命回避速度の入り口に立ってるというが、どうなんだろ
実際ips細胞研究は盛んだし

ただ、日本ではなくアメリカなどでバンバンやるべきだよね資金とか

司法取引で、死刑囚を不老技術被験者にするとかやるべきだよ
0639オーバーテクナナシー
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2018/11/01(木) 09:05:30.95ID:1RY4lwg+
>>638
山中伸弥教授
「健康寿命と本当の寿命の差が短くなっていくが
寿命そのものが際限なく伸びるかわからない。
いくら医療技術が進んでも寿命は120歳以上延びないのではないか。」

『衝撃!未来テクノロジー 2030年世界はこう変わる』より
http://www.bs-tvtokyo.co.jp/official/miraitechnology/smp/

山中先生は現実派だね。
0640オーバーテクナナシー
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2018/11/01(木) 09:27:36.57ID:ZAlHEJze
日本は蓮舫みたいのが邪魔するからな

スパコンとか設備投資すれば発達するのに
0641オーバーテクナナシー
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2018/11/01(木) 11:43:25.98ID:DkoW/NtT
>>639
医療の見地からだからね
不老不死は生物学的な意味合いが強い


医療+生物学で実現できる
0643オーバーテクナナシー
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2018/11/01(木) 12:10:26.57ID:DkoW/NtT
>>642
個人差はあっても、ある程度生物で決まってるんだよね?
成長と老化のスタート
ゲノム的な部分が強いのでは

そういった意味で、ips細胞のリプロプラミングは大きい
stap現象もアメリカでは成功したんだっけ
0649オーバーテクナナシー
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2018/11/02(金) 09:01:49.88ID:ODXVkoIt
人類は結局は不老不死を目指すことになるだろう。そのとき、生物的な身体を置き換えるリアリティ派が勝つのか、マインドアップロードで身体を捨てるバーチャル派が勝つのか。どちらに進むのだろう。
https://twitter.com/kanair_jp/status/1058002527851933697

マインドアップロードのことを想像すると、人工的に天国と地獄を作ることができるようになり、artificial heavenとかartificial hellとか呼ばれるのかなあ。生前のデータをもとに閻魔大王AIが裁くというのも想像できる。
https://twitter.com/kanair_jp/status/1058003073488965632

脊柱に電気の刺激を与えることによって神経接合を再生させ、まひしていた患者の歩行を可能にする画期的な治療が成功し、事故などで長年体の自由を失っている人々に希望をもたらしている。英科学誌ネイチャーに10月末、研究結果が発表された。
http://www.afpbb.com/articles/amp/3195497
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0652オーバーテクナナシー
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2018/11/02(金) 15:19:56.52ID:MYtTujRl
>>635
俺は18歳くらいかな
ヤリまくってやる
0653オーバーテクナナシー
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2018/11/02(金) 17:21:41.92ID:JAxM0ekx
山中先生にもやっぱり手紙出してみよう

他にも不老不死技術に繋がる研究者って誰がいる?
オプシーボの本庶先生はどうか
0654オーバーテクナナシー
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2018/11/02(金) 17:30:17.21ID:JAxM0ekx
もしかしたら手紙出したことで、何か変わるかもしれない
やらないよりは、やってみようと思う
0655オーバーテクナナシー
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2018/11/02(金) 18:04:04.34ID:4ISNRfyl
何を送るか知らんが、怪文書としか思われんだろ
怖がられて研究が滞るわ
0657オーバーテクナナシー
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2018/11/02(金) 18:35:26.21ID:JAxM0ekx
>>655>>656
私は不老不死になりたい
病気から治った人も、悠久の時間があれば病気期間の時間を取り戻せる


とか、そういう内容
ちなみに7年前にも送ったことはある
0658オーバーテクナナシー
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2018/11/02(金) 18:56:35.30ID:4ISNRfyl
だからなんだよ、としか思われんわw即ゴミ箱よ
本当に気概があるなら、金を送るとか協会作って布教活動した方がいい
0660オーバーテクナナシー
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2018/11/02(金) 19:14:25.16ID:W0VnH7sa
ほんとにな
金がなきゃ研究なんてできないんだから、本気なら自分の金送るのが筋だよな
百歩譲って手紙出すなら柳井や三木谷だろw
金出す奴がいれば研究者は集まってくるんだからさ
0662オーバーテクナナシー
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2018/11/02(金) 20:16:02.77ID:nHTjTQwn
>>660
そりゃ、不老不死になりたいなんて変な手紙突然送るだけなんて、普通の人なら考えないよ
送った奴は、研究資金を寄付するための口座番号はどこかとか、聞いてるに違いないよ
それがなければ、たんなる怪文書というか、頭のおかしな奴からの手紙
0663オーバーテクナナシー
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2018/11/02(金) 20:51:14.43ID:uo/JBSS3
なるほど……ありがとう

資金送るといっても、万単位しかない……
0664オーバーテクナナシー
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2018/11/02(金) 21:05:07.75ID:uo/JBSS3
3Dプリンターなど用いて、生物学・医療・工学など様々な分野から本気で実験・臨床したら早いスパンでできる気がする
0665オーバーテクナナシー
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2018/11/02(金) 21:17:39.32ID:+899Uhw1
マジで協会作って活動するのが一番いいんだよね
社団法人は20万もあれば作れる
賛同者募れば普通に仕事にもなる
なんとか協会がうんたらとリリース出しまくれば話題にもなる
日本不老不死協会を設立するんだ

オカルトや詐欺っぽくならないようには注意
0666オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/11/02(金) 21:32:56.23ID:W0VnH7sa
ちゃんと活動してくれるなら10万くらいならペイパルとか匿名手段あれば寄付してもいい
0667オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/11/02(金) 21:38:16.96ID:+899Uhw1
やなせたかしみたいに、才能ある人ほど
死ぬ間際にならないと焦らないんだよな
各分野の実力者を、現役のうちに説得して仲間にするのは難しそうだけど、
研究費さえあればすぐ集まるか
0670オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/11/02(金) 21:48:26.28ID:+899Uhw1
ジョブズですら、死が本当に近づいた時はテンパったようだから
上手くいけば活動費や研究費は一気に集まるかもな
最近徐々にビジネス界も盛り上がりつつある

アンチエイジングのスタートアップ、西海岸で急増 不老不死の時代は近づいたか
https://globe.asahi.com/article/11862297
0671オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/11/02(金) 21:53:18.75ID:uo/JBSS3
>>668
むしろ立ち上げていただけないか…………

>>670
カーツワイルやデグレイは実際どうなの?

こういうのが日本で活発になってないのは、やはり研究者や協会がないってのもあるのかな
0672オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/11/02(金) 22:11:29.88ID:+899Uhw1
趣味で作ってみようかな
5ちゃんねらーだったことがバレると恥ずかしいから秘密にしといてくれ
基本的には、金持ちの無駄な貯金を引き出して、有望な研究やベンチャーに回すことを目指して、
貧乏でも裕福でも等しく平等に、死にたくない人のための活動と情報提供を目指したいね
0673オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/11/02(金) 22:12:02.92ID:uo/JBSS3
>>670
追伸
ヘイフリック限界をどう超越するのか、デグレイ博士の方法はどんな感じなのか
0675オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/11/02(金) 22:22:31.81ID:+899Uhw1
>>674
まあ金額じゃないよね。いかに死にたくないかの問題で。
ブラックジャック方式で金持ちからむしり取る
寄付金は税金控除になるから、金持ちほど寄付はしやすい
0676オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/11/02(金) 22:32:22.85ID:uo/JBSS3
>>675
そりゃあ死にたくない。家族も失いたくない
カーツワイル氏の言う通り、寿命回避速度に到達してると信じたい…………


実際ips細胞を皮切りに技術的特異点は迎えてると云えるけど、世界中で連携とれればもっと早く……
0679オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/11/03(土) 00:16:42.82ID:ECcN/H5M
>>678
中村先生は不老不死の発想をしてるんだろうか…………


日本だと白い目で見られるからか、協会本当にないよね
でも、アンチエイジングが活発な最中だし、案外協会出来たら寄付は多そうな気がする
上述してあった三木谷楽天社長、お手紙出したら設立とかしていただけないかな
不可能を可能に、が謳い文句のようだし
0680オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/11/03(土) 09:10:08.16ID:O8Rpj6j/
2030年代には医療用ナノボットが普及し始めて、2040年代には完全に人類は永遠の若さを手に入れてるからな
無限の性欲とフリーセックスが当たり前の時代になる
0681オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/11/03(土) 09:23:15.77ID:O8Rpj6j/
ナノボット
研究レベルでは出てきてる
大量に生産する方法も見えてきた

カーツワイル曰く電子機器の小型化にも収穫加速の法則が成り立つというから
2030年代に血管に入り込めるレベルのナノボットは妥当な線だ
0682オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/11/03(土) 09:55:50.01ID:ECcN/H5M
ちなみに射精って健康ないしは長寿という観点からはどうなの?

ガンを防ぐっていうのがあるけど、ネットにはミトコンドリアの減少なり色々デメリットも書いてるんだけど
0683オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/11/03(土) 10:22:49.85ID:PpAInBs7
定期的なセックスで寿命が伸びる云々の研究結果が前あったような…
オナニーがどう影響するかは知らん
0684オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/11/03(土) 12:43:17.52ID:VHIFofnF
食い物からの答えが出たわ
長寿の秘訣は低ホモシステイン
ホモシステインあるいはこの周囲の代謝に関連する栄養不足が
がんを含め成人病をつくっている
老化は血糖との戦い。統計的に血糖値が110になるとみんな死んでいく。
年をとるほど血糖値は統計的に上昇。
もちろんインスリン抵抗性もホモシステインが絡む
肉が悪いのもこれ

対策
低メチオニン食(タンパク質に占めるメチオニン比率が低い食品)
ビタミンB6は必須。ベタインも含めてビタミンB群が多い食品を選ぶ

なおB6だけたくさん摂ると発がん率が上昇する
摂り過ぎが他のビタミンを欠乏させるため
0685オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/11/03(土) 16:10:57.62ID:f3IH1+9M
オプシーボのように、「アクセルをかける」のではなく、「ブレーキを外す」っていうのはどうだろうか
テロメラーゼがそれかもしれないけど、細胞分裂が思春期レベルになれば生体維持できるんじゃないかな
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